ETF (Exchange-Traded Fund) - Tópico Geral e WIKI / FAQ

[hugomferreira0 17]

há 10 horas, Burako disse:

Tinha feito este post como anónimo, mas coloco aqui.

 

Boa noite, sou novo nos investimentos. Vou deixar a maior parte do meu dinheiro em produtos de capital garantido mas vou colocar algum em ETFs através de incrementos mensais de 65 a 80€ mensais.

Estive a fazer a análise de alguns ETFs e atualmente uso a DeGiro como corretora. Os 4 que me chamaram a atenção. Dei preferência aos de aquisição grátis (apesar de ser 1/mês, pelo que percebi após a 1ª, a não ser que seja acima de 1000€, são 2€+0.03% do valor da compra).

IE00B3ZW0K18 iShares S&P 500 EUR Hedged UCITS ETF 85.94€   |Média anual (5 anos) 12.56% - Custo anual 0.20% - aquisição grátis

IE00B4L5Y983 -  iShares Core MSCI World UCITS ETF 64.52€   |Média anual (5 anos) 13.2% - Custo anual 0.20% - aquisição grátis
IE00B4L5YC18 iShares MSCI Emerging Markets UCITS ETF  37.12€  |Média anual (5 anos) 13.52% - Custo anual 0.18 - Aquisição grátis
IE00B3XXRP09 Vanguard S&P 500 UCITS ETF 63.02€     | Média anual (5 anos) 15.42% - Custo anual 0.07% - aquisição grátis

Outro que me chamou a atenção pela rentabilidade e por ser uma área que gosto (tecnologia):

IE00B3WJKG14 - ISHSV-S&P 500 INF.TE.SEC.U.ETF 13.93€  | média anual (5 anos) 28.62% - Custo anual 0.15%

Agora, as minhas dúvidas/conclusões são:

1-A minha ideia era apostar no World UCITS e no Emerging markets. E apostar no SP500 também. Vale a pena colocar os 3 ou alguns estão por cima uns dos outros?

2- Para apostar no SP500, a vanguard parece ser uma melhor opção porque tem para já um custo de entrada mais baixo e o custo de manutenção anual é bastante inferior (0.07 vs 0.2%)

3-A conclusão que cheguei no de tecnologia é que não vale a pena por vários motivos: 1- Não é grátis pelo que qualquer reforço me vai custar 2€+0.03% e não está disponível na EAM pelo que me obriga a atuar em mais que uma praça e no final do ano a Degiro cobra um X por praça em que negociamos.

O meu objetivo é um investimento a longo prazo. 

Quanto a mim e do pouco que sei e depois de ter lido aqui as páginas todas deste tópico (algo que recomendo vivamente a fazer porque existe muita informação útil), e do que os membros aqui me também ajudaram a perceber, não me parece que teres o Ishares Core MSCI World e um Vanguard S&P500 ou o até o Ishares S&P500 seja uma boa opção. O primeiro retrata um índice mundial, pelo que se fores ver a composição dele encontras lá grande parte das empresas que estão presentes do índice S&P500, com a vantagem de que, como o próprio nome indica, é um indice mundial, pelo que é constituido por diversas empresas de vários países (dá uma vista de olhos no documento de informação ao investidor de cada activo e na informação sobre o ETF no próprio site da BlackRock, lá tens toda a informação e ajuda-te a identificar diferenças, aspectos idênticos e o objectivo de cada activo). Neste aspecto acho que a melhor opção seria ficares-te pelo Ishares MSCI World e pelo Emergentes. Eu próprio andava a cometer o mesmo erro e depois aqui ajudaram-me a simplicar a carteira. Ou, também tens a opção do Vanguard FTSE All-World, que já inclui emergentes e conta com custos de compra e venda na Degiro. Mas há aqui mais membros bem mais entendidos sobre o assunto que talvez te possam aconselhar melhor

Depois quanto ao ETF da tecnologia, alguém que me corriga se estiver errado, mas entrar agora em algo relacionado com tecnologia é um pouco arriscado, porque parece-me a mim que é um sector que está a ficar saturado e pode não ser a melhor opção, especialmente se optares por adquirir o IShares MSCI World. Por vezes, quanto mais simples melhor.

Esta é a minha opinião e vale o que vale. Mas estou certo que alguém que perceba mais que eu te consiga ajudar melhor.

 

[Francisco Martins 549]

On 3/17/2021 at 12:52 AM, Menino said:

Tendo em conta o panorama atual e o que dizes aqui, neste momento sou detentor do etf LU1686832194, o mais sensato será vender, correto?

Depende muito do que pretendes em deter essa posição, eu apenas digo que convém estar ciente da exposição ao risco para não ser surpreendido (seja para o bem, ou para o mal num curto, médio ou longo prazo).

Até mesmo do ponto de vista psicológico: por exemplo, para alguém que detenha uma carteira do tipo EUPP, se existir mais uma subida de 0,3% na yield o mais provável é uma banda de rebalanceamento ser accionada e teria de comprar mais obrigações com maturidades de muito longo prazo. Ou iria "contornar" a sua própria política de investimento ao ignorar isso.

Editado 18 de Março de 2021 por Francisco_

[Menino 7]

A 18/03/2021 às 12:49, Francisco_ disse:

Depende muito do que pretendes em deter essa posição, eu apenas digo que convém estar ciente da exposição ao risco para não ser surpreendido (seja para o bem, ou para o mal num curto, médio ou longo prazo).

Até mesmo do ponto de vista psicológico: por exemplo, para alguém que detenha uma carteira do tipo EUPP, se existir mais uma subida de 0,3% na yield o mais provável é uma banda de rebalanceamento ser accionada e teria de comprar mais obrigações com maturidades de muito longo prazo. Ou iria "contornar" a sua própria política de investimento ao ignorar isso.

A minha estratégia inicial era ter dois ETF todos a longo termo em que 1 seria de obrigações e outro de acções. Com alocação de 55% em obrigações(LU1686832194) e 45% em ações(CSSPX), mas rápidamente reparei que as acções "fundem" muito mais do que as obrigações e deixei de reforçar as obrigações e neste momento o portefólio está em 41.06% de obrigações e 58.94% de acções, com o ETF de obrigações a perder todas as semanas os ganhos que tinha acumulado e já estando a -5% enquanto que o de ações está vigoroso com os seus 17%. O que me tem deixado relutante enquanto as obrigações é o caminho que elas estão a seguir e a opinião generalizada de investidores. Pelo que neste momento não sei se devo abandonar as obrigações se não. Qual seria a tua opinião @Francisco_, obrigado.

[Francisco Martins 549]

3 hours ago, Menino said:

A minha estratégia inicial era ter dois ETF todos a longo termo em que 1 seria de obrigações e outro de acções. Com alocação de 55% em obrigações(LU1686832194) e 45% em ações(CSSPX), mas rápidamente reparei que as acções "fundem" muito mais do que as obrigações e deixei de reforçar as obrigações e neste momento o portefólio está em 41.06% de obrigações e 58.94% de acções, com o ETF de obrigações a perder todas as semanas os ganhos que tinha acumulado e já estando a -5% enquanto que o de ações está vigoroso com os seus 17%. O que me tem deixado relutante enquanto as obrigações é o caminho que elas estão a seguir e a opinião generalizada de investidores. Pelo que neste momento não sei se devo abandonar as obrigações se não. Qual seria a tua opinião @Francisco_, obrigado.

Percebo, sendo assim e apenas como mera opinião pessoal e não sendo nenhuma recomendação: numa carteira desse tipo, eu não ficava com uma percentagem tão elevada de um fundo de obrigações de muito longo prazo. Mas também não tenho problema em ter algo como um fundo que siga o agregado de maturidades ou uma maturidade de 3-5Y em conjunto com produtos como certificados de aforro, CTPM, CTPC e demais com capital garantido para a parte que contrabalançava a percentagem de acções que assumia. Sou da opinião que as obrigações têm o seu lugar numa carteria diversificada, não as abandono nem renego.

[Menino 7]

há 17 minutos, Francisco_ disse:

Percebo, sendo assim e apenas como mera opinião pessoal e não sendo nenhuma recomendação: numa carteira desse tipo, eu não ficava com uma percentagem tão elevada de um fundo de obrigações de muito longo prazo. Mas também não tenho problema em ter algo como um fundo que siga o agregado de maturidades ou uma maturidade de 3-5Y em conjunto com produtos como certificados de aforro, CTPM, CTPC e demais com capital garantido para a parte que contrabalançava a percentagem de acções que assumia. Sou da opinião que as obrigações têm o seu lugar numa carteria diversificada, não as abandono nem renego.

Pois percebo, penso que o melhor a fazer no meu caso será reduzir a exposição às obrigações. No entanto penso que para não ter perda de valias o que irei fazer é vá continuar a aumentar a exposição nas ações. Obrigado pela ajuda. 

[patacascarvalho 29]

https://finance.yahoo.com/news/blackrock-cuts-fees-7-6-123609879.html

[Lezz 57]

há 53 minutos, patacascarvalho disse:

https://finance.yahoo.com/news/blackrock-cuts-fees-7-6-123609879.html

Ui... muito curioso com o que ai vem.

Mas um SP500 a 0.03% era um mimo 

[Burako 8]

Uma dúvida para quem utiliza a Degiro. A taxa para a compra de um ETF não grátis é apenas na 1ª vez que associar à carteira ou todos os reforços (presumamos que mensais) vão ser cobrados nessa taxa? 

[superkinas 181]

há 23 minutos, Burako disse:

Uma dúvida para quem utiliza a Degiro. A taxa para a compra de um ETF não grátis é apenas na 1ª vez que associar à carteira ou todos os reforços (presumamos que mensais) vão ser cobrados nessa taxa? 

os custos são em todos os depositos, o valor por bolsa, salvo erro 2,5 euros é que é anual

[superkinas 181]

"O fundo Ark Invest, gerido por Cathie Wood, estima que a Tesla possa estar a valer 3.000 dólares em 2025 – a acontecer, será uma escalada de cerca de 350% face ao fecho de hoje e mais do dobro do preço-alvo atribuído pelo Ark no ano passado (nos 1.400 dólares)."

https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/wall-street-sobe-com-ajuda-das-tecnologicas-e-expectativa-de-tesla-valer-3000-dolares

[Tiago F 24]

Alguma razão em específico para o pessoal preferir o IWDA face ao SPDR World? Eu acabei por ir para a segunda apenas e só por umq questão de custos mas constanto que o IWDA é mais popular.

[Burako 8]

há 1 hora, superkinas disse:

os custos são em todos os depositos, o valor por bolsa, salvo erro 2,5 euros é que é anual

Eu gostava de apostar no ETF de 100 tech SP500 da iShares mas obriga-me a sair da praça EAM e além disso não faz parte das aquisições grátis. Cada vez que fosse reforçar iam 2€ e pico à vida e no final do ano ainda tinha que pagar mais 2,5€ pela praça onde a comprasse. 

 

Se eu investir logo 6 posições nesse ETF continuo a pagar apenas 2€? O que varia são os 0.03% é isso? Eu tenho sempre dúvidas se me vai ser cobrada alguma taxa. 

 

 

Ao dar uma ordem, se tiver custo a plataforma avisa-me dos custos que a operação tem? Como ainda não fiz nenhuma com custo, fico sempre na dúvida.

há 21 minutos, Tiago F disse:

Alguma razão em específico para o pessoal preferir o IWDA face ao SPDR World? Eu acabei por ir para a segunda apenas e só por umq questão de custos mas constanto que o IWDA é mais popular.

A SPDR só tem 1 ano de histórico. Será por isso?

[Tiago F 24]

10 minutes ago, Burako said:

Eu gostava de apostar no ETF de 100 tech SP500 da iShares mas obriga-me a sair da praça EAM e além disso não faz parte das aquisições grátis. Cada vez que fosse reforçar iam 2€ e pico à vida e no final do ano ainda tinha que pagar mais 2,5€ pela praça onde a comprasse. 

 

Se eu investir logo 6 posições nesse ETF continuo a pagar apenas 2€? O que varia são os 0.03% é isso? Eu tenho sempre dúvidas se me vai ser cobrada alguma taxa. 

 

 

Ao dar uma ordem, se tiver custo a plataforma avisa-me dos custos que a operação tem? Como ainda não fiz nenhuma com custo, fico sempre na dúvida.

A SPDR só tem 1 ano de histórico. Será por isso?

Está agora a completar 2 anos. Mas sim, é bem mais recente que o outro.

[fhff 55]

há 26 minutos, Burako disse:

Eu gostava de apostar no ETF de 100 tech SP500 da iShares mas obriga-me a sair da praça EAM e além disso não faz parte das aquisições grátis. Cada vez que fosse reforçar iam 2€ e pico à vida e no final do ano ainda tinha que pagar mais 2,5€ pela praça onde a comprasse. 

Se eu investir logo 6 posições nesse ETF continuo a pagar apenas 2€? O que varia são os 0.03% é isso? Eu tenho sempre dúvidas se me vai ser cobrada alguma taxa. 

Ao dar uma ordem, se tiver custo a plataforma avisa-me dos custos que a operação tem? Como ainda não fiz nenhuma com custo, fico sempre na dúvida.

 

A comissão é aplicada cada vez que compres ou vendas. Quer compres 1 ou 100 ou 1000 acções/UP´s  de uma vez, vais pagar sempre 2 EUR+0,03%. Antes de dares o OK final à compra, aparece uma estimativa do custo dessa transacção.

[Daniel Cunha 2]

11 hours ago, fhff said:

A comissão é aplicada cada vez que compres ou vendas. Quer compres 1 ou 100 ou 1000 acções/UP´s  de uma vez, vais pagar sempre 2 EUR+0,03%. Antes de dares o OK final à compra, aparece uma estimativa do custo dessa transacção.

Mas relativamente aos ETF's gratuitos da Degiro, se eu comprar logo no inicio do mês 10 posições, a operação é gratuita certo? Ou é apenas para a primeira posição e as restantes 9 são cobradas? 

[Burako 8]

Pelo que entendi, a primeira compra ou venda seja de que valor for não tem comissão. Tens direito a uma operação de compra ou venda por mês. As seguintes só são grátis se for no mesmo sentido da 1ª (se compraste, comprar de novo) e for superior a 1000€.

[Francisco Martins 549]

26 minutes ago, Daniel Cunha said:

Mas relativamente aos ETF's gratuitos da Degiro, se eu comprar logo no inicio do mês 10 posições, a operação é gratuita certo? Ou é apenas para a primeira posição e as restantes 9 são cobradas? 

Cada um dos ETF da lista gratuita tem direito a uma transacção gratuita por mês.

[Daniel Cunha 2]

Ok, muito obrigado a ambos pelo esclarecimento

[hemateca 3]

Bom dia

Por acaso também tinha essa dúvida relativamente às comissões dos ETF não-gratuitos na Degiro.

Estava a pensar comprar o EMIM (dos mercados emergentes) e se reforçar a cada mês tereis de pagar os tais 2 EUR+0,03% a cada operação mensal.

Só por curiosidade, quanto têm em média aplicado em ETFs na Degiro?

<5000 euros

5000-10000 euros

>10000 euros

[5coroas 1402]

Estive a pensar para os meus botões se a ideia de juntar capital em vários meses para depois investir em ETFs, de forma a poupar nas taxas de subscrição, é preferivel a ir simplesmente metendo todos os meses o capital disponível...tendo em conta que na maioria das vezes a tendência bolsista (world, sp500, nasdaq e outros mercados confiáveis) é de subida, o facto de estarmos à espera com ele de fora, implica que esta tendência habitual de subida não está a ser aproveitada. Ou seja por um lado poupamos nas taxas, mas perdemos na eventual probabilidade de ganhos na rentabilidade. 

Alguém já fez algumas simulações entre as duas situações (aguardar vários meses ou entrar todos os meses)?

[Burako 8]

há 21 minutos, hemateca disse:

Bom dia

Por acaso também tinha essa dúvida relativamente às comissões dos ETF não-gratuitos na Degiro.

Estava a pensar comprar o EMIM (dos mercados emergentes) e se reforçar a cada mês tereis de pagar os tais 2 EUR+0,03% a cada operação mensal.

Só por curiosidade, quanto têm em média aplicado em ETFs na Degiro?

<5000 euros

5000-10000 euros

>10000 euros

Se for o IE00B4L5YC18 é um dos gratuitos na Degiro desde que comprado na EAM. 

[5coroas 1402]

há 33 minutos, hemateca disse:

2 EUR+0,03% a cada operação mensal.

 

Isto faz-te realmente assim tanta diferença? Deixa de beber 2 ou 3 cafés por mês e já está compensado. 

A sério, estás a gastar energia/tempo com migalhas...think big.

Faz-me lembrar aquelas pessoas que perdem tempo a conduzir mais quilometros para irem a um posto de combustível mais barato para pouparem um euro ou dois.

EDIT: este meu comentário é mais dirigido ao user Burako.

Editado 23 de Março de 2021 por 5coroas

[patacascarvalho 29]

1 hour ago, hemateca said:

Bom dia

Por acaso também tinha essa dúvida relativamente às comissões dos ETF não-gratuitos na Degiro.

Estava a pensar comprar o EMIM (dos mercados emergentes) e se reforçar a cada mês tereis de pagar os tais 2 EUR+0,03% a cada operação mensal.

Só por curiosidade, quanto têm em média aplicado em ETFs na Degiro?

<5000 euros

5000-10000 euros

>10000 euros

Podes usar o IEMA - IE00B4L5YC18.

Não é a mesma coisa, mas tem aspetos em comum com o EMIM

[hemateca 3]

há 58 minutos, Burako disse:

Se for o IE00B4L5YC18 é um dos gratuitos na Degiro desde que comprado na EAM. 

Obrigado vou analisar.

Acho que compensará pois já tenho IWDA em Amsterdão.

[Burako 8]

Alguém utiliza JFD para negociar ETF?

 

Queria aproveitar para negociar de forma grátis o MSCI Emerging e deixar o iShares Core MSCI World UCITS ETF USD na Degiro visto que só posso fazer uma compra mensal sem custos. E a minha ideia era reforçar todos os meses os 2 ETF com uma unidade.

 

Mas não consigo perceber aquela plataforma que eles usam: a MT5 Trader versão browser. É completamente chinês. Alguma dica?