ETF (Exchange-Traded Fund) - Tópico Geral e WIKI / FAQ

[Francisco Martins 549]

Só para adicionar uns números à conversa:

 

[Francisco Martins 549]

1 hour ago, Virtua said:

Imitação do portfolio "Buffet" <- 90% S&P 500 e 10% Treasuries 1-3 anos.

Incluí o IWDA como possibilidade. O algoritmo excluiu o size e o value porque contribuíam negativamente (tal como tu @N.Rocha, bom trabalho). Noto que temos (nós humanos) um bias para o momentum pela boa performance e se calhar a máquina está com um bias para Quality, porque se tem portando muito bem numa perspetiva risco/retorno!!

Provavelmente na vida real, se fosse fazer um portfolio deste estilo aumentava o Momentum (de 16% para aí para 28% e diminuiria o Quality para 35% para tentar encontrar um meio termos entre ambos os enviesamentos)

Olhando para os resultados, pela metodologia e período temporal, o Quality e o Vanilla são os que mais aproximam os 90%/10%, provavelmente o Quality aproxima mais na regressão e o algoritmo decidiu sobrecarregar esse. Momentum era complicado carregar porque ficava com demasiada outperfomance, e min Vol ficava com demasiada underperformance.

No periodo temporal em estudo, o Momentum até superou o S&P 500:

Editado 12 de Fevereiro de 2021 por Francisco_

[Capital 21]

há 39 minutos, Francisco_ disse:

Só para adicionar uns números à conversa:

 

Eu acho que já terei levantado o assunto aqui, mas se não aprendi, é porque não consolidei ou entendi a 100% a resposta e por isso, vou voltar a perguntar.

 

Qual é exatamente a diferença entre o primeiro e o segundo? Eu tenho ideia que o "momentum" exponencia os ganhos, mas também as perdas, mas de que forma "fisica" o faz?

[Francisco Martins 549]

22 minutes ago, Capital said:

Eu acho que já terei levantado o assunto aqui, mas se não aprendi, é porque não consolidei ou entendi a 100% a resposta e por isso, vou voltar a perguntar.

 

Qual é exatamente a diferença entre o primeiro e o segundo? Eu tenho ideia que o "momentum" exponencia os ganhos, mas também as perdas, mas de que forma "fisica" o faz?

No prospecto é um bom sitio para começar:

https://www.msci.com/www/fact-sheet/msci-world-momentum-index/010603830

Mas basicamente é um filtro mais "activo" sobre o índice pai (o MSCI World, indice vanilla), quanto mais ímpeto de subida de preço apresentado por uma acção no período anterior à avaliação programada, mais é carregada pelo filtro (que tem alguns constrangimentos nesta manobra, bem entendido). A envolvente económica, financeira e monetária dos últimos 10 anos foi o ambiente perfeito para uma estratégia deste tipo. Como é que vai ser nos próximos 10 anos? a mesma resposta de sempre...ninguém sabe ao certo, é fácil olhar para trás e ver isto, mas qualquer aposta num dos outros 5 desta gama "Edge" com factores tinha resultado numa underperfomance ao índice vanilla.

Depois podemos ir mais longe nesta explicação, com o algoritmo em si, mas não acho que valha a pena estar aqui a colocar isso.

Editado 12 de Fevereiro de 2021 por Francisco_

[Virtua 1302]

há 30 minutos, Francisco_ disse:

Como é que vai ser nos próximos 10 anos? a mesma resposta de sempre...ninguém sabe ao certo, é fácil olhar para trás e ver isto, mas qualquer aposta num dos outros 5 desta gama "Edge" com factores tinha resultado numa underperfomance ao índice vanilla.

Concordo a 100%, tendo sofrido na pele nos últimos 2 anos por uma aposta no IQQ0

[Virtua 1302]

Sobre active vs passive inflows

 

Sobre Value vs Momentum

Since 1995, momentum has outperformed value an astonishing 73% percent of all three-year periods.  Since 2011 (which includes the GFC), the outperformance has occurred 85% of the time. 

 

The second impact from a rise in passive index investing would be an expected increase in correlation.

Fonte: https://www.logicafunds.com/policy-in-a-world-of-pandemics

[Visitante Johnard]

A 02/02/2021 às 12:57, Virtua disse:

Semelhante aos PPR.

5 anos e um dia <- 4/5 da taxa liberatória (neste momento 22.4%)

8 anos e um dia <- 2/3 da taxa liberatória (11.2%)

A taxa liberatória para os PPR são de 21.5%, ao contrário dos "normais" 28%, daí ainda ser mais vantajoso!!

Sim e não. Provavelmente isso vai ser ajustado para distinguir entre "Transmissão de ordens". Basicamente gestor normal. Temos aberto contas a partir de 25k assim.

Por outro lado, os 250k mínimo são para aconselhamento. E sim. São mesmo 200 a 250k. E o trabalho que tenho nem sei se esses clientes compensam 😁. Pelo menos para já não. Só massificando (Só para teres noção dos "doces" a que esses clientes têm direito). Estamos a pensar colocar algumas coisas dessas lá no site para demostrar. Mas não é relevante para os seguros. São serviços diferentes.

Peço desculpa a intromissão e talvez a questão seja descabida mas fiquei intrigado..

Vocês permitem criar um seguro desses ( para valores , digamos de 25k) para investir apenas no IWDA por exemplo ? Que taxas (de gestão etc) é que isso implicaria ?

Muito obrigado 

[Virtua 1302]

há 17 horas, Visitante Johnard disse:

Peço desculpa a intromissão e talvez a questão seja descabida mas fiquei intrigado..

Vocês permitem criar um seguro desses ( para valores , digamos de 25k) para investir apenas no IWDA por exemplo ? Que taxas (de gestão etc) é que isso implicaria ?

Muito obrigado 

Como disse no texto citado... só acima de 250k. Estes seguros são relativamente caros. Mesmo com 250K o preço ronda os 0.8%, o que com o IWDA acrescentaria 0.2%, perfazendo um total de 1% (mesmo assim significativamente mais barato do que a maioria dos fundos activos 100% equity)

Dentro do seguro pode-se ter "tudo" (acções ou obrigações directas, fundos, ETFs etc)

Editado 15 de Fevereiro de 2021 por Virtua

[pge 119]

há 1 hora, Virtua disse:

Como disse no texto citado... só acima de 250k. Estes seguros são relativamente caros. Mesmo com 250K o preço ronda os 0.8%, o que com o IWDA acrescentaria 0.2%, perfazendo um total de 1% (mesmo assim significativamente mais barato do que a maioria dos fundos activos 100% equity)

Dentro do seguro pode-se ter "tudo" (acções ou obrigações directas, fundos, ETFs etc)

Nestes somos nós que escolhemos o que lá metemos e por exemplo os do best são carteiras pré-feitas em que o gestor escolhe o que lá mete, é isto?

[Virtua 1302]

há 39 minutos, pge disse:

Nestes somos nós que escolhemos o que lá metemos e por exemplo os do best são carteiras pré-feitas em que o gestor escolhe o que lá mete, é isto?

"somos nós que escolhemos o que lá metemos" 😉

Não gosto muito muito de coisas pré empacotadas 🙂

[Ricardo2028 19]

A 08/02/2021 às 23:00, Virtua disse:

No limite poderia colocar um pouco de ouro. Performance nos últimos 3 anos é virtualmente idêntica mas com menor risco/volatilidade. 

Estou na dúvida em manter-me 100% IWDA ou entrar no ouro.

Alguém na mesma situação? Mais opiniões?

Outra questão, entre o ouro e outro metal, como por exemplo o paládio, o ouro tem vantagens ou o risco/estabilização da carteira é semelhante?

 

[Virtua 1302]

há 51 minutos, Ricardo2028 disse:

Outra questão, entre o ouro e outro metal, como por exemplo o paládio, o ouro tem vantagens ou o risco/estabilização da carteira é semelhante?

Tens ETF de Paládio? Posso testar. Já testei com vários metais que encontrei em ETF e só o ouro apresenta as características desejadas. Talvez por ser ainda o único que se pensa nele como moeda e em que os usos industriais dele serem relativamente limitados!!

A 01/02/2021 às 18:57, sepol disse:

@Virtua tens novidades? Eles vão conseguir a gama lifestategy?

Já está no invest:

Lembrem-se de escolher a versão A de acumulação 😉

[Ricardo2028 19]

há 6 minutos, Virtua disse:

Tens ETF de Paládio? Posso testar. Já testei com vários metais que encontrei em ETF e só o ouro apresenta as características desejadas. Talvez por ser ainda o único que se pensa nele como moeda e em que os usos industriais dele serem relativamente limitados!!

Encontrei estes dois:

https://www.justetf.com/de-en/etf-profile.html?query=DE000A0N62E5&groupField=index&from=search&isin=DE000A0N62E5

https://www.justetf.com/de-en/etf-profile.html?query=DE000A1EK3B8&groupField=index&from=search&isin=DE000A1EK3B8

Mas, ainda voltando ao tópico, e desde já agradeço muito a tua contribuição, estando tranquilo com o IWDA, seria pertinente apostar num ETF de estabilização ou continuar all-in, na tua opinião? Como disse estou satisfeito e as obrigações não me atraem minimamente, mas se puder melhorar a carteira, dentro do meu perfil, estou sempre disponível e a aprender convosco!

 

[Virtua 1302]

há 5 minutos, Ricardo2028 disse:

Mas, ainda voltando ao tópico, e desde já agradeço muito a tua contribuição, estando tranquilo com o IWDA, seria pertinente apostar num ETF de estabilização ou continuar all-in, na tua opinião? Como disse estou satisfeito e as obrigações não me atraem minimamente, mas se puder melhorar a carteira, dentro do meu perfil, estou sempre disponível e a aprender convosco!

Penso que para já não deves fazer nada na carteira. Mas ir estudando pequenas alternativas e ler uns livros sobre o assunto.

Sou apologista do ouro há mais de 10 anos e acho que devias ler um pouco sobre mercados emergentes e small caps.

Recomendo muito o:

• ➤ Stocks, Bonds, Bills, and Inflation® (SBBI®) (2020 Summary Edition)

e os:

Credite Suisse Research Institute:

• ➤ Credit Suisse Global Investment Returns Yearbook 2020 Summary Edition
• ➤ Credit Suisse Global Investment Returns Yearbook 2019 Summary Edition
• ➤ Credit Suisse Global Investment Returns Yearbook 2018 Summary Edition
• ➤ Credit Suisse Global Investment Returns Yearbook 2017 Summary Edition
• ➤ Credit Suisse Global Investment Returns Yearbook 2016
• ➤ Credit Suisse Global Investment Returns Yearbook 2015
• ➤ Credit Suisse Global Investment Returns Yearbook 2015
• ➤ Credit Suisse Global Investment Returns Yearbook 2014
• ➤ Credit Suisse Global Investment Returns Yearbook 2013
• ➤ Credit Suisse Global Investment Returns Yearbook 2012
• ➤ Credit Suisse Global Investment Returns Yearbook 2011
• ➤ Credit Suisse Global Investment Returns Yearbook 2010
• ➤ Credit Suisse Global Investment Returns Yearbook 2009

Podes ir vendo outras coisas que vou colocando aqui: https://www.forumfinancas.pt/topic/18622-etf-exchange-traded-fund-tópico-geral-e-wiki-faq/?tab=comments#comment-183134

(já não atualizo há algum tempo, mas entretanto tenho lido umas cenas interessantes do CFA Institute que colocarei lá)

[lfsmen 2]

A 29/01/2021 às 14:03, mkr disse:

Tens acesso a quais ETFs fazem parte to produto?

Vi no reddit, parece que já divulgaram a lista. Aqui vai.

 

O que vos parece?

 

[jmcld 0]

A 15/02/2021 às 15:06, Virtua disse:

Como disse no texto citado... só acima de 250k. Estes seguros são relativamente caros. Mesmo com 250K o preço ronda os 0.8%, o que com o IWDA acrescentaria 0.2%, perfazendo um total de 1% (mesmo assim significativamente mais barato do que a maioria dos fundos activos 100% equity)

Dentro do seguro pode-se ter "tudo" (acções ou obrigações directas, fundos, ETFs etc)

Boa tarde,

E é possível transferir esses 250k em ações da IWDA de uma outra corretora para um seguro desses? 

[Virtua 1302]

há 1 hora, jmcld disse:

Boa tarde,

E é possível transferir esses 250k em ações da IWDA de uma outra corretora para um seguro desses? 

Sim. É possível ser via transferência de títulos!!

[jmcld 0]

há 51 minutos, Virtua disse:

Sim. É possível ser via transferência de títulos!!

Isso quer dizer que as mais valias obtidas até aí podem ser posteriormente resgatadas usando a taxa liberatória do seguro?

[vila 17]

há 23 horas, jmcld disse:

Isso quer dizer que as mais valias obtidas até aí podem ser posteriormente resgatadas usando a taxa liberatória do seguro?

Ui se assim for... é uma maravilha!!!

[Lezz 57]

A 16/02/2021 às 23:02, jmcld disse:

Isso quer dizer que as mais valias obtidas até aí podem ser posteriormente resgatadas usando a taxa liberatória do seguro?

Questão bem pertinente!

[Virtua 1302]

era bom não era? Não me parece que o fisco ficasse a perder. Eu quando tenho duvidas destas vou sempre pelo "máximo múltiplo comum". Como é que me doí mais? Não vai ser o Estado que vai ficar a perder...

Infelizmente aquando da transferência de títulos é despoletado o equivalente fiscal a uma venda. Resumindo em termos fiscais é igual a transferência de títulos ou venda e transferência em cash. 

Era bom, num plano de 30 anos, deixar o IWDA a render 22 anos e depois nos últimos 8 fazer o seguro...

Mudando de assunto, os LifeStrategy lá vão... Nada mau para 2 meses!!

 

Editado 18 de Fevereiro de 2021 por Virtua

[fousa 106]

Achei interessante este jogo "Time The Market" e acho que se enquadra neste tópico, para aperfeiçoarem a técnica 😄

 https://www.personalfinanceclub.com/time-the-market-game/

[Sergon 14]

há 18 horas, Virtua disse:

era bom não era? Não me parece que o fisco ficasse a perder. Eu quando tenho duvidas destas vou sempre pelo "máximo múltiplo comum". Como é que me doí mais? Não vai ser o Estado que vai ficar a perder...

Infelizmente aquando da transferência de títulos é despoletado o equivalente fiscal a uma venda. Resumindo em termos fiscais é igual a transferência de títulos ou venda e transferência em cash. 

Era bom, num plano de 30 anos, deixar o IWDA a render 22 anos e depois nos últimos 8 fazer o seguro...

Mudando de assunto, os LifeStrategy lá vão... Nada mau para 2 meses!!

 

Boa tarde Virtua,

Concordo contigo quanto à fiscalidade. Um paralelismo apenas, se trocar um imóvel por outro, quanto a imposto estamos na presença de uma venda e uma compra com todas as implicações fiscais quanto às eventuais mais valias da venda. A compra segue o seu caminho normal.

Estou a pensar reforçar o meu investimento. Tinha estabelecido reforçar no IQQ0, não sai do sítio... Vem-me à ideia derivar neste reforço para o IWDA. Não queria ir para o IWMO, pois, como está o mercado, pode muito bem vir por aí abaixo, caso haja uma correção. Mas, o IQQ0 vai ser muito mais resiliente numa eventual correção pelo verão fora...

Gostaria de ver a tua opinião.

Obrigado

[Virtua 1302]

há 42 minutos, Sergon disse:

Estou a pensar reforçar o meu investimento. Tinha estabelecido reforçar no IQQ0, não sai do sítio... Vem-me à ideia derivar neste reforço para o IWDA.

Pessoalmente é para onde estou a ir. Não estou a "substituir" IQQ0 por IWDA (ainda?) mas não tenho comprado mais e definitivamente tenho andado a encaminhar os reforços para IWDA.

[Sergon 14]

há 56 minutos, Virtua disse:

Pessoalmente é para onde estou a ir. Não estou a "substituir" IQQ0 por IWDA (ainda?) mas não tenho comprado mais e definitivamente tenho andado a encaminhar os reforços para IWDA.

Obrigado e boa noite. Vou seguir os conselhos do Mestre...