Acabar a faculdade e criar logo empresa

[Pimentinha 0]

Boas,

Tenho 19 anos e sou estudante de engenharia civil.

Gostava de quando acabar a licenciatura abrir uma empresa na área (no meu caso na área das vias de comunicação), sempre tive o sonho de ser o patrão de mim próprio, não ter de dar satisfações a ninguém e ser eu a organizar as coisas todas a minha maneira basically, complementando talvez com um mestrado em economia/gestao (sempre tive curiosidade de estudar mais desta área, parece-me algo muito interessante).

E antes de tudo, quero fugir a sete pés de empresas grandes (a não ser a IP ou CP, que é pública), já me contaram histórias de terror de ser colaborador dessas empresas (demasiada hierarquia, ter que prestar declarações a todos, não haver perspetivas de ser o patrão e isso), isto se tudo correr muito mal, que espero que não.

O meu pai tem uma pequena empresa na área (proteção solar) e ele já me disse que quer que vá para lá aprender a "mandar" basicamente.

Pronto, já estive a ver algumas coisas sobre como abrir empresas neste país e essas coisas mas as siglas são um pouco complicadas.

Sei que preciso de ter um TOC (isso não é problema porque duas das minhas melhores amigas estão a tirar contabilidade, por isso resolvido), depois é preciso pagar IVA, IRC, fazer o balanço e a demonstração de resultados e é isso basicamente.

Agora pergunto, pela situação que o mundo está a viver agora, será que vai ser muito difícil começar do zero?

Pelo que sei, o meu pai tem muita estabilidade na empresa dele, e já me prometeu que me ia dar uma casa (por isso não terei de pagar rendas a ninguém).

Tou aberto a opiniões.

Editado 5 de Abril de 2020 por Pimentinha

[Badjouras 204]

há 9 horas, Pimentinha disse:

Boas,

Tenho 19 anos e sou estudante de engenharia civil.

Gostava de quando acabar a licenciatura abrir uma empresa na área (no meu caso na área das vias de comunicação), sempre tive o sonho de ser o patrão de mim próprio, não ter de dar satisfações a ninguém e ser eu a organizar as coisas todas a minha maneira basically, complementando talvez com um mestrado em economia/gestao (sempre tive curiosidade de estudar mais desta área, parece-me algo muito interessante).

E antes de tudo, quero fugir a sete pés de empresas grandes (a não ser a IP ou CP, que é pública), já me contaram histórias de terror de ser colaborador dessas empresas (demasiada hierarquia, ter que prestar declarações a todos, não haver perspetivas de ser o patrão e isso), isto se tudo correr muito mal, que espero que não.

O meu pai tem uma pequena empresa na área (proteção solar) e ele já me disse que quer que vá para lá aprender a "mandar" basicamente.

Pronto, já estive a ver algumas coisas sobre como abrir empresas neste país e essas coisas mas as siglas são um pouco complicadas.

Sei que preciso de ter um TOC (isso não é problema porque duas das minhas melhores amigas estão a tirar contabilidade, por isso resolvido), depois é preciso pagar IVA, IRC, fazer o balanço e a demonstração de resultados e é isso basicamente.

Agora pergunto, pela situação que o mundo está a viver agora, será que vai ser muito difícil começar do zero?

Pelo que sei, o meu pai tem muita estabilidade na empresa dele, e já me prometeu que me ia dar uma casa (por isso não terei de pagar rendas a ninguém).

Tou aberto a opiniões.

Boas,

Em primeiro lugar, não "aprendes" a mandar. É uma coisa que nasce contigo, uma coisa é seres chefe e outra é seres líder e liderança não se aprende.
As pessoas respeitam e seguem um lider, não respeitam nem seguem um chefe.

Depois, não acho a melhor ideia mal acabares a faculdade criares logo uma empresa. Deverias ver como funciona o mercado de trabalho, ver como é o trabalho "lá em baixo", ou seja seres tu um subordinado, para conseguires perceber como é o trabalho dos teus subordinados quando estiveres "lá em cima", de outra forma não tens base para avaliação. Podem dizer-te tudo na teoria, o teu pai pode ensinar-te tudo mas acredita que nada é igual à experiência.

As histórias de terror, ouves em todos os lados, há pessoas que são menos susceptíveis a ordens e pressão e outras que são mais susceptíveis. Para algumas pessoas, um chefe dizer que tem de terminar determinada tarefa até às 18 já é um terror. Para outros é um desafio. Não acredites em tudo o que ouves. Já estive em várias empresas incluindo algumas "grandes" e nunca tive qualquer história de terror. Há momentos com mais pressão e menos pressão, com mais ou menos justificações, cabe-te a ti conseguires lidar com a situação da melhor forma possível. Há muitas empresas falhadas em Portugal porque muitas das pessoas que abrem empresas são precisamente aqueles que não sabem lidar com a pressão nem sabem acatar ordens nem sugestões.

Tirar contabilidade não quer dizer que seja TOC, são necessários exames especiais. Há muita gente que tirou contabilidade e não é TOC, nem toda a gente o é, nem toda a gente o quer ser. Pessoalmente sou contra a contratação de amigos e familiares para estes negócios, mais cedo ou mais tarde dá sempre porcaria, mas isto depende de cada um.

Quanto ao teu pai te dar uma casa, é otimo e ainda bem que têm essa possibilidade. Eu tive a mesma sorte e rejeitei a oferta, porquê? Porque o meu pai (e a minha familia) iriam perder rendimento no geral e claro, como já expliquei acima, não sou muito de "negócios" familiares, gosto de atingir os meus próprios objetivos. Com isso comprei eu a minha casa, com recurso a empréstimo e poupei a conta bancária dos meus pais dando-lhes toda a folga que necessitam e para a qual trabalharam a vida toda, conseguindo com isso não só um aumento no rendimento familiar (ganham + com juros dos investimentos do que com o dinheiro que eu gasto com os juros da casa).
Nessa parte deves fazer aquilo com o qual te sentes mais confortável no presente e no futuro.

Relativamente a comçear do 0 nesta altura, se vai ser mais dificil nesta altura? Claro que vai. Mas também não vais acabar a faculdade este ano, certo? Há tempo.

[Pimentinha 0]

Acabar só acabo daqui a 2 anos, mas já andam a dizer que isto vai andar muito instável durante alguns tempos, por isso é que pergunto.

Sim, eu percebo que valorizes ter uma casa por ti próprio, mas vejo muita gente a ter dificuldade em pagar rendas e empréstimos, e eu tendo essa possibilidade queria aproveitar (ainda mais agora, que muito provavelmente isto tudo vai crashar).

Preferia ter a habitação permanente paga pelos pais e depois comprar outras casa para investimento com o meu dinheiro, isso sim.

Editado 5 de Abril de 2020 por Pimentinha

[IceMan1910 234]

há 11 horas, Wakka disse:

Boas,

Em primeiro lugar, não "aprendes" a mandar. É uma coisa que nasce contigo, uma coisa é seres chefe e outra é seres líder e liderança não se aprende.
As pessoas respeitam e seguem um lider, não respeitam nem seguem um chefe.

Depois, não acho a melhor ideia mal acabares a faculdade criares logo uma empresa. Deverias ver como funciona o mercado de trabalho, ver como é o trabalho "lá em baixo", ou seja seres tu um subordinado, para conseguires perceber como é o trabalho dos teus subordinados quando estiveres "lá em cima", de outra forma não tens base para avaliação. Podem dizer-te tudo na teoria, o teu pai pode ensinar-te tudo mas acredita que nada é igual à experiência.

As histórias de terror, ouves em todos os lados, há pessoas que são menos susceptíveis a ordens e pressão e outras que são mais susceptíveis. Para algumas pessoas, um chefe dizer que tem de terminar determinada tarefa até às 18 já é um terror. Para outros é um desafio. Não acredites em tudo o que ouves. Já estive em várias empresas incluindo algumas "grandes" e nunca tive qualquer história de terror. Há momentos com mais pressão e menos pressão, com mais ou menos justificações, cabe-te a ti conseguires lidar com a situação da melhor forma possível. Há muitas empresas falhadas em Portugal porque muitas das pessoas que abrem empresas são precisamente aqueles que não sabem lidar com a pressão nem sabem acatar ordens nem sugestões.

Tirar contabilidade não quer dizer que seja TOC, são necessários exames especiais. Há muita gente que tirou contabilidade e não é TOC, nem toda a gente o é, nem toda a gente o quer ser. Pessoalmente sou contra a contratação de amigos e familiares para estes negócios, mais cedo ou mais tarde dá sempre porcaria, mas isto depende de cada um.

Quanto ao teu pai te dar uma casa, é otimo e ainda bem que têm essa possibilidade. Eu tive a mesma sorte e rejeitei a oferta, porquê? Porque o meu pai (e a minha familia) iriam perder rendimento no geral e claro, como já expliquei acima, não sou muito de "negócios" familiares, gosto de atingir os meus próprios objetivos. Com isso comprei eu a minha casa, com recurso a empréstimo e poupei a conta bancária dos meus pais dando-lhes toda a folga que necessitam e para a qual trabalharam a vida toda, conseguindo com isso não só um aumento no rendimento familiar (ganham + com juros dos investimentos do que com o dinheiro que eu gasto com os juros da casa).
Nessa parte deves fazer aquilo com o qual te sentes mais confortável no presente e no futuro.

Relativamente a comçear do 0 nesta altura, se vai ser mais dificil nesta altura? Claro que vai. Mas também não vais acabar a faculdade este ano, certo? Há tempo.

Concordo com o que disses-te no geral.

No entanto não é verdade que liderança seja uma capacidade inata. Liderança é como qualquer outra skill, algumas pessoas possuem-na de forma inata e outros precisam de a trabalhar. Mas é uma skill que se aprende.

[Badjouras 204]

há 14 horas, IceMan1910 disse:

Concordo com o que disses-te no geral.

No entanto não é verdade que liderança seja uma capacidade inata. Liderança é como qualquer outra skill, algumas pessoas possuem-na de forma inata e outros precisam de a trabalhar. Mas é uma skill que se aprende.

Talvez, aprende-se mas não se ensina.
Ser lider é uma forma de estar, uma caracteristica não é fácil aprender. É como aprender a ser mal-disposto ou bem-disposto. Ou social/anti-social. É complicado.

[5coroas 1402]

há 31 minutos, Wakka disse:

Talvez, aprende-se mas não se ensina.
Ser lider é uma forma de estar, uma caracteristica não é fácil aprender. É como aprender a ser mal-disposto ou bem-disposto. Ou social/anti-social. É complicado.

Tornar-se um excelente líder é dificil (são necessárias qualidades inatas e muitos conhecimentos adquiridos sobre não só a atividade em si, mas também sobre psicologia), mas tornar-se um lider razoável não é um bicho de sete cabeças, a não ser que a pessoa seja excessivamente introvertida, paranóica, picuinhas ou uma besta quadrada, etc. O que é importante na liderança é por um lado não ser demasiado porreiro nem demasiado autoritário e possuir conhecimentos sobre o poder dos incentivos e  como os utilizar na prática. Se descobrires quais são as cenouras que fazem trabalhar mais/melhor cada um dos trabalhadores, não precisas de ter grande carisma natural.  

[Pimentinha 0]

há 18 horas, IceMan1910 disse:

Concordo com o que disses-te no geral.

No entanto não é verdade que liderança seja uma capacidade inata. Liderança é como qualquer outra skill, algumas pessoas possuem-na de forma inata e outros precisam de a trabalhar. Mas é uma skill que se aprende.

TOC é como engenheiro eu sei, é preciso exame ou entrada na Ordem respetiva

há 2 horas, 5coroas disse:

Tornar-se um excelente líder é dificil (são necessárias qualidades inatas e muitos conhecimentos adquiridos sobre não só a atividade em si, mas também sobre psicologia), mas tornar-se um lider razoável não é um bicho de sete cabeças, a não ser que a pessoa seja excessivamente introvertida, paranóica, picuinhas ou uma besta quadrada, etc. O que é importante na liderança é por um lado não ser demasiado porreiro nem demasiado autoritário e possuir conhecimentos sobre o poder dos incentivos e  como os utilizar na prática. Se descobrires quais são as cenouras que fazem trabalhar mais/melhor cada um dos trabalhadores, não precisas de ter grande carisma natural.  

Sou um bocado introvertido, mas estou a tentar mudar isso

[Pimentinha 0]

E outra coisa, estive a ver algumas empresas grandes de engenharia e nenhuma basicamente me aliciou nos seus projetos/programas de trainees (tudo virado para as ITs ou IoTs, tipo boschs, galps, jms e isso)...

Mesmo a mota Engil/Teixeira duarte que e da minha área esqueçam, dizem que aquilo lá dentro e só corrupção e tachos pos amigos...

Tou mesmo a pensar ir para algo mais pequeno ou trabalhar a recibos para um amigo do meu pai que e arquiteto (tipo fazer o que ele não pode fazer), inscrever-me na ordem e fazer estágio (são 18 meses) enquanto monto um gabinete de engenharia como por exemplo o GEG ou a A400 ou faço o tal mestrado em economia

Editado 11 de Abril de 2020 por Pimentinha

[Visitante PMRodrigues]

Boa tarde, 

Sou engenheiro, tal como serás. Tenho a mesma ambição de criar uma empresa, tal como tu. Sempre tive uma grande paixão pela parte de obra e projetos. Saí da faculdade e trabalhei numa empresa nessa área e ainda bem, porque é uma mudança como da água para o vinho. Garanto-te já que o que se faz e como se faz na faculdade, para a realidade, vai uma distância ainda grande. Isto dito por alguém que fez o percurso que queres fazer e que na faculdade era extremamente dedicado e tinha muito boas notas neste tipo de cadeiras.

Posso assegurar-te com muita certeza que não vais ter capacidade de assumir um projeto nem de governar uma empresa sem qualquer experiência. Pior do que não ter capacidade é colocares o teu nome numa coisa qualquer. Estas a assumir a responsabilidade de uma coisa que pode nem estar em condições e pode mandar-te para a cadeira de um tribunal, como já aconteceu a alguns por aí. Hoje em dia colaboro com engenheiros com muito mais experiência que eu. Alguns com 3 vezes mais experiência e dizem-me que vão receber determinado projeto, mas vão fazer em parceria com um colega que é mais entendido naquela área. Um engenheiro civil achar que consegue fazer tudo o que está relacionado com a área é um pensamento muito errado.

A meu ver tens duas opções. Ou começas a trabalhar numa empresa dentro do que tu queres, ganhas experiência e vais saindo, ou começas a trabalhar numa empresa de outra coisa qualquer e vais fazendo o teu part-time. Eu estou na segunda situação. Trabalho numa empresa numa área e faço os projetos em part-time.

Não tenho volume nem consistência de trabalho para deixar a empresa "principal" e nem tão cedo vou ter, apesar de já andar neste regime há 3 ou 4 anos. Ainda tenho algumas dificuldades com certo tipo de projetos que recebo, mas dada a experiência já as consigo superar. Sem experiência, esquece. De momento tenho em mãos um trabalho que há 2 ou 3 anos não o fazia.

Encontrar clientes é extremamente difícil porque é um mercado já meio para o saturado e os mais antigos e bem estabelecidos, ganham. Ainda tens o fator arquiteto. Se tens a sorte de te cruzar com um arquiteto que agarra grandes trabalhos e os passa para ti, estás safo. Se apanhas aqueles mais "pequeninos", andas a fazer umas coisitas pequenas.

Apontar para grandes empresas como Mota Engil e Teixeira Duarte, acho uma grande asneira. Na faculdade passam muito essa a ideia que é preciso entrar logo numa grande empresa. Tal como tu, em relação a essas duas também não tenho muito bom feedback.

Eu vejo vantagens em entrar em empresas pequenas no inicio de carreira. Eu próprio passei por duas empresas pequenas e neste momento estou numa multinacional e daquelas bem granditas. Hoje tenho a estabilidade e o ordenado que não tinha mas, em termos de trabalho, acabo por ter um trabalho muito focado numa coisa em específico. Nas empresas pequenas dada a escala dos projetos, conseguia "mexer" em muito mais coisas e aprofundar os conhecimentos, incluindo até de outras áreas de engenharia.

E para finalizar entram os encargos que tens com a criação de uma empresa sem sequer teres garantias de ter volume de negócio. Estas áreas de engenharia e este tipo de trabalhos não é a espalhar panfletos e com publicidade que vais ganhar clientes. Não é como vender um produto qualquer por meia duzia de tostões. Há muita fidelização por parte dos clientes. Não é o negócio em que hoje entregam trabalho a um colega teu e amanha a ti. É o negócio que enquanto gostarem do trabalho do teu colega e lhes for vantajoso, nem ponderam sequer arranjar outra pessoa. É preciso correr muita coisa mal para uma empresa de arquitetura dispensar uma emrpesa de engenheiros ou engenheiros em particular.

 

[Pimentinha 0]

A 28/04/2020 às 18:08, Visitante PMRodrigues disse:

Boa tarde, 

Sou engenheiro, tal como serás. Tenho a mesma ambição de criar uma empresa, tal como tu. Sempre tive uma grande paixão pela parte de obra e projetos. Saí da faculdade e trabalhei numa empresa nessa área e ainda bem, porque é uma mudança como da água para o vinho. Garanto-te já que o que se faz e como se faz na faculdade, para a realidade, vai uma distância ainda grande. Isto dito por alguém que fez o percurso que queres fazer e que na faculdade era extremamente dedicado e tinha muito boas notas neste tipo de cadeiras.

Posso assegurar-te com muita certeza que não vais ter capacidade de assumir um projeto nem de governar uma empresa sem qualquer experiência. Pior do que não ter capacidade é colocares o teu nome numa coisa qualquer. Estas a assumir a responsabilidade de uma coisa que pode nem estar em condições e pode mandar-te para a cadeira de um tribunal, como já aconteceu a alguns por aí. Hoje em dia colaboro com engenheiros com muito mais experiência que eu. Alguns com 3 vezes mais experiência e dizem-me que vão receber determinado projeto, mas vão fazer em parceria com um colega que é mais entendido naquela área. Um engenheiro civil achar que consegue fazer tudo o que está relacionado com a área é um pensamento muito errado.

A meu ver tens duas opções. Ou começas a trabalhar numa empresa dentro do que tu queres, ganhas experiência e vais saindo, ou começas a trabalhar numa empresa de outra coisa qualquer e vais fazendo o teu part-time. Eu estou na segunda situação. Trabalho numa empresa numa área e faço os projetos em part-time.

Não tenho volume nem consistência de trabalho para deixar a empresa "principal" e nem tão cedo vou ter, apesar de já andar neste regime há 3 ou 4 anos. Ainda tenho algumas dificuldades com certo tipo de projetos que recebo, mas dada a experiência já as consigo superar. Sem experiência, esquece. De momento tenho em mãos um trabalho que há 2 ou 3 anos não o fazia.

Encontrar clientes é extremamente difícil porque é um mercado já meio para o saturado e os mais antigos e bem estabelecidos, ganham. Ainda tens o fator arquiteto. Se tens a sorte de te cruzar com um arquiteto que agarra grandes trabalhos e os passa para ti, estás safo. Se apanhas aqueles mais "pequeninos", andas a fazer umas coisitas pequenas.

Apontar para grandes empresas como Mota Engil e Teixeira Duarte, acho uma grande asneira. Na faculdade passam muito essa a ideia que é preciso entrar logo numa grande empresa. Tal como tu, em relação a essas duas também não tenho muito bom feedback.

Eu vejo vantagens em entrar em empresas pequenas no inicio de carreira. Eu próprio passei por duas empresas pequenas e neste momento estou numa multinacional e daquelas bem granditas. Hoje tenho a estabilidade e o ordenado que não tinha mas, em termos de trabalho, acabo por ter um trabalho muito focado numa coisa em específico. Nas empresas pequenas dada a escala dos projetos, conseguia "mexer" em muito mais coisas e aprofundar os conhecimentos, incluindo até de outras áreas de engenharia.

E para finalizar entram os encargos que tens com a criação de uma empresa sem sequer teres garantias de ter volume de negócio. Estas áreas de engenharia e este tipo de trabalhos não é a espalhar panfletos e com publicidade que vais ganhar clientes. Não é como vender um produto qualquer por meia duzia de tostões. Há muita fidelização por parte dos clientes. Não é o negócio em que hoje entregam trabalho a um colega teu e amanha a ti. É o negócio que enquanto gostarem do trabalho do teu colega e lhes for vantajoso, nem ponderam sequer arranjar outra pessoa. É preciso correr muita coisa mal para uma empresa de arquitetura dispensar uma emrpesa de engenheiros ou engenheiros em particular.

 

Ok, bom ponto de vista, mas gostava de te perguntar uma coisa, essas empresas que falas eu estou a falar daqueles gabinetes que existem muitas vezes debaixo dos prédios, e eu estou a apontar para isso, percebes?

Eu tenho um amigo arquiteto (formado na FAUP), gostava de começar a fazer umas cenas com ele para ganhar calo

Editado 16 de Julho de 2020 por Pimentinha

[Visitante PMRodrigues]

A 16/07/2020 às 15:56, Pimentinha disse:

Ok, bom ponto de vista, mas gostava de te perguntar uma coisa, essas empresas que falas eu estou a falar daqueles gabinetes que existem muitas vezes debaixo dos prédios, e eu estou a apontar para isso, percebes?

Eu tenho um amigo arquiteto (formado na FAUP), gostava de começar a fazer umas cenas com ele para ganhar calo

Aponta para empresas dessas e começa a fazer projetos sendo supervisionado por alguém com mais experiência.

Eu fiz projetos durante 2 anos com outro engenheiro responsável a assinar e só ao fim desse tempo é que assinei o meu primeiro projeto e foi uma escala 20 vezes inferior aos que fazia. 

A meu ver o caminho é este. Entrar para uma empresa, fazer os projetos sempre com supervisão de alguém responsável e sem assinar absolutamente nada. Ao fim de uns tempos e ganhando experiência logo começas a assinar e agarra projetos de escalas mais pequenas. É muito mau agarrar algo que não vamos conseguir concluir.