Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[USD 104]

há 35 minutos, Patanisca disse:

Então mas assim ficamos na mesma:

Um idiota continua a ser um idiota, mesmo que esteja rodeado de idiotas. 

Olha que ficar consolado se os outros estiverem também na lama é das coisas mais estranhas que já ouvi na minha vida. 

Ainda luto para conseguir perceber a lógica de satisfação que um indivíduo consegue obter neste cenário:

"bolas, perdi 20% do que investi em meia dúzia de meses. Mas afinal não fui eu que errei, porque há mais como eu. Ufa! Que consolo." 

Então mas isto é equivalente a eu ir a um teste de Análise Matemática, ter negativa no resultado, mas ficar satisfeito porque os meus colegas de sala eram todos concorrentes da casa dos segredos. 

Tenho pena de não ter optado por Psicologia no secundário. Fazia-me um jeitão agora para perceber estas dinâmicas de comportamento social. 

 

Disclaimer: não levar a peito esta sátira, please, ok? Vá. 

Em alguns fundos estou mesmo "enterrado". Especialmente porque entrei com força em Janeiro. Presumo que sejam erros sucessivos de market timing, ignorância, falta de Sorte e outros eventuais fatores.

Fico a pensar o seguinte: será que outros users, vou falhando ou fazendo,os mesmos erros que tenho feito? Será que é assim? Quando penso nos outros, nunca é ou foi, no sentido de desejar mal aos outros, ou ficar mais ou menos consolado com os erros dos mesmos. Não me pareceu que o User que levantou essa questão tivesse essa intenção. Se teve não atingi!

Ou poderei estar a ser ingénuo, tal como as compras que efetuei na segunda semana de Janeiro! (-:

 

Editado 10 de Dezembro de 2018 por USD

[superkinas 181]

Este ano tem sido uma combinações de factores terriveis

Houve a grave crise dos emergentes, na europa tivemos/temos dois casos bicudos para resolver italia e brexit, o brexit tem sido uma eternidade e ainda vai demorar algum tempo a ficar resolvido. A inglaterra está completamente dividida e não vai ser de fácil solução, seja abandono seja novo referendo. Na maior economia do mundo temos um lunatico, que faz dos tweets a sua arma. De resto tem sido uma administração desastrosa. A guerra comercial é só um caso.

A tudo isto mas não menos importante está a desaceleração das maiores economias do mundo china, Japão,  Europa com Alemanha em destaque e futuramente os EUA.A grande queda das tecnológicas no ano foi um evento esperado mas que contribuiu ainda mais para todo este cenário

[Rick Lusitano 2115]

há 6 horas, tiao disse:

Que plataformas de p2p usas?

A Raize faz automaticamente o acerto com as mais valias. Nas plataformas de fora, como fazes?

Também tenho vontade de investir nesta área mas tenho duvidas por causa do irs. O problema da raize é, em determinadas alturas, ter pouca oferta.

 

Não invisto na Raize e nunca investi, porque penso ser uma má aplicação do meu tempo e dinheiro.

Motivos: Pouca diversificação, incumprimentos, baixos retornos para o risco associado, pouca oferta, mercado reduzido, transparência, etc.

Ainda ontem falei do que penso sobre investir na Raize e também sobre a fiscalidade das P2P estrangeiras:
https://www.forumfinancas.pt/topic/14984-p2p-t%C3%B3pico-geral/?do=findComment&comment=150161

 

Com muito melhores alternativas, qual a vantagem da Raize?

Se leres o tópico da Raize, vais ver as opiniões de quem investiu lá ou que ainda investe na Raize (basta ler as ultimas páginas):

Raize - empréstimos coletivos

Tens um tópico que vários investidores falam de diversas plataformas de forma geral:

P2P - Tópico Geral

 

Há depois tópicos especializados em plataformas mais em concreto.

Eu tenho várias plataformas P2P todas estrangeiras, para diversificar o risco, seja o risco do país da plataforma ou da própria da plataforma, diversificar pelo risco através de ter vários tipos de empréstimos e de países/clientes, ter mais oferta, com colateral imobiliário ou colateral de outros activos, ou recompra dos empréstimos em incumprimento.

Neste momento, tenho a Mintos (a melhor em todos os aspectos, excepto na taxa de juro não é a que dá mais, mas anda no top das taxas de juro), a PeerBerry, Robocash, iuvo, Grupeer, EstateGuru, Crowdestate, Envestio. Estou a sair da Swaper e da Housers. E reduzir na Grupeer. Para começar em grande, seja em qualidade, seja em quantidade, recomendo que experimentes a Mintos e só depois pelas outras plataformas se quiseres te aventurar. (As plataformas com link de bónus, se inscreveres usando o link). Se quiseres falar melhor sobre as plataformas P2P, ou simplesmente ter convites com bónus para as plataformas de P2P, sejam estas ou outras, manda-me MP.

 

Disclaimer: Eu uso o P2P Lending como um componente de diversificação numa carteira de vários investimentos, como Fundos de Investimentos (FI), Obrigações, CLN, etc. Devido a situação de imprevisibilidade deste ano (começou logo no final de Janeiro), que optei no inicio do ano, ficar com parte do meu dinheiro fora dos mercados financeiros até poder observar uma alguma tendência ou previsibilidade (mas eu faço market timing, não faço buy-n-hold, ou investimento de médio/longo prazo em FI), e para não ter o cash parado e como posso rentabilizar-lo sem estar nos mercados, optei por reforçar os meus investimentos em P2P Lending, "quase como se fosse o meu fundo monetário" que investe em empréstimos até 30 dias, para tentar diminuir o risco dos empréstimos e poder voltar para os mercados quando eles estabilizem a volatilidade deste ano. E não posso me queixar, retorno YTD da carteira P2P Lending de +16.22% (Juros + Bónus + rendimentos de capitais), bem melhor do que a carteira de FI, que este ano vai ser o primeiro ano com retornos negativos, depois de 6 anos consecutivos com rendimentos de 2 dígitos todos os anos, ainda bem que tinha a "carteira de serviços mínimos", com o montante equivalente a 10% do montante habitual, senão era um rombo elevado.

Editado 11 de Dezembro de 2018 por Rick Lusitano

[Visitante vdu]

há 11 horas, Patanisca disse:

Esse primeiro fundo a 5 anos tem rendibilidade de -1.16%.

Ele paga sempre esses 9% ao ano? Pagou isso nos últimos 5 anos? 

 

Qual é a vantagem de receber dividendos (paga-se irs sobre eles) de fundos com rentabilidade negativa? Não estamos a comer o capital pagando, ainda por cima, imposto?

Estarei a ver mal?

obrigado

vdu

[5coroas 1402]

há 10 horas, superkinas disse:

Este ano tem sido uma combinações de factores terriveis

Houve a grave crise dos emergentes, na europa tivemos/temos dois casos bicudos para resolver italia e brexit, o brexit tem sido uma eternidade e ainda vai demorar algum tempo a ficar resolvido. A inglaterra está completamente dividida e não vai ser de fácil solução, seja abandono seja novo referendo. Na maior economia do mundo temos um lunatico, que faz dos tweets a sua arma. De resto tem sido uma administração desastrosa. A guerra comercial é só um caso.

A tudo isto mas não menos importante está a desaceleração das maiores economias do mundo china, Japão,  Europa com Alemanha em destaque e futuramente os EUA.A grande queda das tecnológicas no ano foi um evento esperado mas que contribuiu ainda mais para todo este cenário

O mercado acionista é normal quando se comporta anormalmente. Situações que nunca aconteceram estão sempre a surgir. 

[Patanisca 1223]

Para quem entrou recentemente no mercado dos EUA, vou deixar aqui só esta análise grosseira, que eu percebo pouco disto.

Mas o SP500 desde o bottom da crise de subprime, cresceu 260%. A um ritmo médio de ~26% ao ano.

Agora reparem nesse canal de tendência, era de esperar que a coisa corrigisse para voltar a valores mais realistas.

Eu como o Rick fez, também estive à margem do stock market (EUA) e investi em alternativas. Correu bem, não tive entradas más. Mas também não resgatei mais valias antes das quedas, não sou nenhum bruxo. Ainda me mantenho acima da linha de água com +1,13% YTD à data de hoje.

Tomara eu ter liquidez com fartura agora.

Continuo bullish long nos EUA.

Uma estratégia de DCA para aproveitar esta correção não é de todo disparatada tendo em conta a alta volatilidade que se vive. Fica a dica, mais uma vez, de uma pessoa que percebe pouco disto.

 

[USD 104]

DCA?

Desde já, muito obrigado

[Mouro Emprestado 639]

DCA = Dollar cost averaging

https://www.investopedia.com/terms/d/dollarcostaveraging.asp

[-------- 2582]

há 15 horas, Patanisca disse:

Esse primeiro fundo a 5 anos tem rendibilidade de -1.16%.

Ele paga sempre esses 9% ao ano? Pagou isso nos últimos 5 anos? 

 

Não te consigo dizer se sempre pagou, não sei se essa informação se encontra nas fichas do fundo, actualmente o rendimento dele é dessa grandeza com o pagamento mensal.

As rentabilidades são sempre relativas, se estamos a falar num fundo elas serão sempre varáveis, em 2009 o fundo teve rentabilidade de +31,4% por exemplo.

[-------- 2582]

há 3 horas, Visitante vdu disse:

Qual é a vantagem de receber dividendos (paga-se irs sobre eles) de fundos com rentabilidade negativa? Não estamos a comer o capital pagando, ainda por cima, imposto?

Estarei a ver mal?

obrigado

vdu

Os fundos com distribuição de dividendos, funcionam da seguinte forma.

Os fundos de acumulação ( os que secalhar conhecemos melhor ) vão acumulando os seus ganhos ao longo do tempo, pagas imposto na altura da declaração do IRS aquando do resgate ( caso sejam fundos estrangeiros ).

Nestes fundos, diríamos que os rendimentos gerados pelo fundo são automaticamente distribuídos pelos seus investidores, seja mensal, trimestral, etc, independentemente do fundo estar a cair ou a subir, por exemplo, um fundo de obrigações ora cai ora sobe consoante a movimentação do mercado, mas têm os rendimentos gerados pela carteira com o pagamento dos cupões das obrigações, são estes os rendimentos que são distribuídos, os fundos de acções tens os dividendos das empresas.

São fundos que raramente dão muita rentabilidade, porque não acumulam todo o seu rendimento, mas a minha questão ia no seguinte sentido, é preferível um fundo diversificado por vários activos que me paga actualmente 9% Yield ao mês, ou investir em dívida directa como em obrigações, CTPM, P2P, etc?

O risco de capital é importante, no fundo se investir hoje 1.000€ arrisco daqui a 1 ano ter 500€ como bem sabemos, mas num investimento directo em divida posso vir a ter 0€.

[USD 104]

há 2 horas, Mouro Emprestado disse:

DCA = Dollar cost averaging

https://www.investopedia.com/terms/d/dollarcostaveraging.asp

Por algum motivo estava à procura do significado de DCA, como se fosse uma sigla portuguesa! ?

Seguir essa linha ou estratégia DCA não é parecido com a análise direta do Forex?

Olhando apenas para o Forex,  diria que não estamos na melhor altura para compras. O valor médio e diário da conversão entre o Euro e o USD, nos últimos 19 anos e 11 meses foi de: 1€--1.223575USD. 

Atualmente estamos com 1€ a valer aproximadamente 1.13USD.

Estarei a ver mal a questão?

 

Editado 11 de Dezembro de 2018 por USD

[Visitante vdu]

há 3 horas, D@vid disse:

Os fundos com distribuição de dividendos, funcionam da seguinte forma.

Os fundos de acumulação ( os que secalhar conhecemos melhor ) vão acumulando os seus ganhos ao longo do tempo, pagas imposto na altura da declaração do IRS aquando do resgate ( caso sejam fundos estrangeiros ).

Nestes fundos, diríamos que os rendimentos gerados pelo fundo são automaticamente distribuídos pelos seus investidores, seja mensal, trimestral, etc, independentemente do fundo estar a cair ou a subir, por exemplo, um fundo de obrigações ora cai ora sobe consoante a movimentação do mercado, mas têm os rendimentos gerados pela carteira com o pagamento dos cupões das obrigações, são estes os rendimentos que são distribuídos, os fundos de acções tens os dividendos das empresas.

São fundos que raramente dão muita rentabilidade, porque não acumulam todo o seu rendimento, mas a minha questão ia no seguinte sentido, é preferível um fundo diversificado por vários activos que me paga actualmente 9% Yield ao mês, ou investir em dívida directa como em obrigações, CTPM, P2P, etc?

O risco de capital é importante, no fundo se investir hoje 1.000€ arrisco daqui a 1 ano ter 500€ como bem sabemos, mas num investimento directo em divida posso vir a ter 0€.

Obrigado pela resposta.

Eu já tive fundos de distribuição e via a cotação do fundo a cair e eu a pagar irs sobre o dividendo distribuído. Confesso que não me sentia confortável. Porque se precisasse de resgatar o fundo acabava a perder de suas maneiras, já que pagava irs tendo menos-valias.

cumps

vdu

[-------- 2582]

"Com o ano a aproximar-se do fim, os últimos dias têm sido marcados pela publicação dos relatórios de "outlook" dos principais bancos de investimento e gestoras de activos do mundo. E a BlackRock, a maior gestora de activos do mundo, tem duas ideias muito claras: as acções vão ser o investimento mais atractivo e, até 2021, a economia norte-americana não entrará em recessão.

Na nota citada pelo Cinco Días, os especialistas referem que, "depois de um 2018 muito complicado", esperam que "o próximo exercício tenha retornos positivos tanto nas  acções como nas obrigações".

Os mesmos especialistas consideram que este ano foi "excepcional", uma vez que não foram muitos os períodos simultaneamente difíceis para obrigações e acções. Mas isso não deverá acontecer no próximo ano, já que "a força" da economia americana e a política orçamental e monetária da China deverão impedir que haja uma forte quebra nos resultados das empresas. E, quanto às preferências da gestora de activos, os EUA surgem à frente da Europa, que continua a apresentar riscos geopolíticos. Os sectores tecnológico e da saúde podem representar as melhores oportunidades. 2019, pelo menos para a BlackRock, não parece desanimador."

in Jornal de negócios

[-------- 2582]

[-------- 2582]

há 19 horas, Visitante vdu disse:

Obrigado pela resposta.

Eu já tive fundos de distribuição e via a cotação do fundo a cair e eu a pagar irs sobre o dividendo distribuído. Confesso que não me sentia confortável. Porque se precisasse de resgatar o fundo acabava a perder de suas maneiras, já que pagava irs tendo menos-valias.

cumps

vdu

Quando não se sente confortável o melhor é sair, nada melhor que dormir descansado ? 

No entanto se resgatares com menos valias não pagas IRS, e há quem aproveite os rendimentos deste tipo de fundo para os declarar englobando-os  e ir buscar a retenção, já que neste caso estamos a falar num rendimento de capital, depende sempre de cada um.

[5coroas 1402]

há 1 hora, D@vid disse:

Estamos então na fase 7, correcto?

Se calhar para alguns até já entraram na 11.

Editado 12 de Dezembro de 2018 por 5coroas

[Vidolz 295]

Eu estou à espera do 12 para entrar em grande.

[parm 42]

A 10/12/2018 às 22:21, USD disse:

Ou poderei estar a ser ingénuo, tal como as compras que efetuei na segunda semana de Janeiro!

Não é que eu perceba muito disto mas ao analisar anos anteriores, quase de certeza que vai encontrar um Janeiro que foi o momento ideal para entrar.

Para mim, tudo isto tem que ser visto em modo "zen". Não há euforia quando sobe nem preocupação quando desce.

[5coroas 1402]

há 9 minutos, Vidolz disse:

Eu estou à espera do 12 para entrar em grande.

Quando chegares lá dá uma apitadela.

A proposito... e saiste em qual?

[Vidolz 295]

há 6 minutos, 5coroas disse:

Quando chegares lá dá uma apitadela.

A proposito... e saiste em qual?

Ainda não entrei, tenho tudo alocado em p2p.

Como não tenho pressa posso esperar e continuar a ter passive income.

Só entro numa oportunidade rentável.

[5coroas 1402]

há 5 minutos, parm disse:

Não há euforia quando sobe nem preocupação quando desce.

Isto só é possível se o investidor for um robot. Se for um humano, mesmo que não o admita ou que se auto-considere um Buda, ao nivel do subconsciente os vermelhos e os verdes vão lhe causar a libertação de emoções de sofrimento (preocupação) ou de prazer (euforia), e se não existir uma forte disciplina racional ou um qualquer mecanismo externo que o impeça, essas emoções negativas vão fazer pressão para que uma resposta seja dada para terminar o sofrimento. É aqui que as más respostas surgem (más sob o ponto de vista da rentabilidade, mas boas do ponto de vista cerebral que visa o retorno à homeostasia, ou seja deixar de sofrer). Resumindo, o truque passa não por deixar de ter emoções (pois é impossivel e nem é desejável) mas sim por aceitar que elas existem e estar ciente de quais foram as suas causas e depois lidar com elas racionalmente (nem que tenha que ser deixar de olhar para a nossa carteira nos dias negros, ou partilhar a misery com os foristas deste forum).

 

há 23 minutos, Vidolz disse:

 

Só entro numa oportunidade rentável.

Diz-nos quando ela aparecer.

[Vidolz 295]

há 8 minutos, 5coroas disse:

Diz-nos quando ela aparecer.

Não faço ideia, mas conto entrar apenas com o SP 500 a 2000 ou perto disso.

[-------- 2582]

há 1 hora, 5coroas disse:

Estamos então na fase 7, correcto?

Se calhar para alguns até já entraram na 11.

Há quem esteja no 11 há vários meses ?

há 56 minutos, Vidolz disse:

Eu estou à espera do 12 para entrar em grande.

14 é melhor lol, não sei é quando vai ser ou se já foi ?

[5coroas 1402]

há 9 minutos, Vidolz disse:

Não faço ideia, mas conto entrar apenas com o SP 500 a 2000 ou perto disso.

Esse 2000 é algum numero mágico ou existe algum fundamento lógico para a escolha do mesmo? 

[-------- 2582]

há 17 minutos, 5coroas disse:

Isto só é possível se o investidor for um robot. Se for um humano, mesmo que não o admita ou que se auto-considere um Buda, ao nivel do subconsciente os vermelhos e os verdes vão lhe causar a libertação de emoções de sofrimento (preocupação) ou de prazer (euforia), e se não existir uma forte disciplina racional ou um qualquer mecanismo externo que o impeça, essas emoções negativas vão fazer pressão para que uma resposta seja dada para terminar o sofrimento. É aqui que as más respostas surgem (más sob o ponto de vista da rentabilidade, mas boas do ponto de vista cerebral que visa o retorno à homeostasia, ou seja deixar de sofrer). Resumindo, o truque passa não por deixar de ter emoções (pois é impossivel e nem é desejável) mas sim por aceitar que elas existem e estar ciente de quais foram as suas causas e depois lidar com elas racionalmente (nem que tenha que ser deixar de olhar para a nossa carteira nos dias negros, ou partilhar a misery com os foristas deste forum).

 

Para além que está provado cientificamente que o ser humano sente o "negativo" em mais do dobro do que positivo, e mais, estamos com quantos anos de subidas praticamente? 9? 10? como podemos estar agora preparados para quedas? ?

S&P 500 nos 2.000 estamos a falar numa queda superior a 25% aos dias de hoje...hum...estamos a subestimar muito o mercado Norte Americano, não tenho nenhuma bola de cristal nem faço análises técnicas ou fundamentais, mas acho que vais estar uma eternidade à espera, pelo menos em 2019 não se espera tal coisa, epa mas guerras ( com armas atenção ) podem acontecer a todo o momento, mas...