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  • FORMAS DE POUPAR

  • Onde investir 10.000€ em 2019?


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    Boa tarde a todos,

    Aos 25 anos consigo ter uma poupança de 10.000€.
    Gostava de os aplicar/investir, mas não tenho conhecimentos, nem experiência no mercado financeiro para realizar uma aplicação/investimento seguro.

    O que fariam caso tivessem 10k para investir? 
    Cumprimentos 

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    há 14 horas, lopes94 disse:

    Boa tarde a todos,

    Aos 25 anos consigo ter uma poupança de 10.000€.
    Gostava de os aplicar/investir, mas não tenho conhecimentos, nem experiência no mercado financeiro para realizar uma aplicação/investimento seguro.

    O que fariam caso tivessem 10k para investir? 
    Cumprimentos 

    Metia algum num PPR e o resto em Fundos de Investimento. No entanto a minha situação pessoal/profissional pode ser muito diferente da sua.

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    • 2 months later...
    A ‎02‎/‎05‎/‎2019 às 18:17, lopes94 disse:

    Boa tarde a todos,

    Aos 25 anos consigo ter uma poupança de 10.000€.
    Gostava de os aplicar/investir, mas não tenho conhecimentos, nem experiência no mercado financeiro para realizar uma aplicação/investimento seguro.

    O que fariam caso tivessem 10k para investir? 
    Cumprimentos 

     

    Olá Lopes

    Em primeiro lugar parabéns por já teres um pé de meia em tão "tenra" idade.

    O que eu te sugiro para investir essa relativamente pequena soma é em algo seguro e com grande liquidez pois quem sabe não possas vir a precisar do usar inesperadamente.

    Eu punha metade/metade:

    -  5000€ em divida do governo - Certificados de Poupança (CTPC) que embora paguem muito pouco são (relativamente) seguros e ao fim de um ano de quiseres podes resgatar o dinheiro.

    -  5000€ na plataforma de empréstimos P2P online Mintos - Esta plataforma já é um gigante Europeu nos micro-emprestimos e está a revolucionar o panorama financeiro.

    Lê informação e informa-te sobre a Mintos e depressa vais perceber o quão solido e fabuloso o seu business model é, e tudo o resto é ruido daqui para a frente.

    Facilmente receberás taxas de juros de 12% ou mais ao ano e SEGURO! Emprestimos de dezenas de empresas, dezenas de países e em varias moedas. Com garantia de buyback

    É um cenário absolutamente impossível em mais lado nenhum do mundo.

    Existem outras (muitas) plataformas mas esquece porque a maior e mais segura é esta.

     

    Se quiseres podes usar esta link de referência para te registares na Mintos e assim eu  e tu ainda recebemos um pequeno bónus em cima das já ridiculamente altas taxas de juro

    www.mintos.com/en/l/ref/AF6MHX

    Informa-te

     

    Onde eu NÃO te sugeria colocar dinheiro é em:

    - criptomoedas... esquece que isso é uma fantochada, totalmente inútil irrelevante, um esquema de piramide

    - PPRs - ainda és muito novo para dares o teu dinheiro aos bancos para te ficarem com ele de uma forma opaca e difícil de controlar.

    - Ações - A bolsa é um casino, tanto te podes dar bem como mal... Podes vicar "agarrado" ao preço de uma ação por décadas... olha o BCP

     

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    há 18 horas, Visitante Nuno disse:

     

    Olá Lopes

    Em primeiro lugar parabéns por já teres um pé de meia em tão "tenra" idade.

    O que eu te sugiro para investir essa relativamente pequena soma é em algo seguro e com grande liquidez pois quem sabe não possas vir a precisar do usar inesperadamente.

    Eu punha metade/metade:

    -  5000€ em divida do governo - Certificados de Poupança (CTPC) que embora paguem muito pouco são (relativamente) seguros e ao fim de um ano de quiseres podes resgatar o dinheiro.

    -  5000€ na plataforma de empréstimos P2P online Mintos - Esta plataforma já é um gigante Europeu nos micro-emprestimos e está a revolucionar o panorama financeiro.

    Lê informação e informa-te sobre a Mintos e depressa vais perceber o quão solido e fabuloso o seu business model é, e tudo o resto é ruido daqui para a frente.

    Facilmente receberás taxas de juros de 12% ou mais ao ano e SEGURO! Emprestimos de dezenas de empresas, dezenas de países e em varias moedas. Com garantia de buyback

    É um cenário absolutamente impossível em mais lado nenhum do mundo.

    Existem outras (muitas) plataformas mas esquece porque a maior e mais segura é esta.

     

    Se quiseres podes usar esta link de referência para te registares na Mintos e assim eu  e tu ainda recebemos um pequeno bónus em cima das já ridiculamente altas taxas de juro

    www.mintos.com/en/l/ref/AF6MHX

    Informa-te

     

    Onde eu NÃO te sugeria colocar dinheiro é em:

    - criptomoedas... esquece que isso é uma fantochada, totalmente inútil irrelevante, um esquema de piramide

    - PPRs - ainda és muito novo para dares o teu dinheiro aos bancos para te ficarem com ele de uma forma opaca e difícil de controlar.

    - Ações - A bolsa é um casino, tanto te podes dar bem como mal... Podes vicar "agarrado" ao preço de uma ação por décadas... olha o BCP

     

    Visitante Nuno,

    Tens algumas coisas bem explicadas mas outras em que as informações que transmitiste são incorrectas.

    A escolha em CTPC é discutível. 

    Falares da Mintos como algo SEGURO é ERRADO. A Mintos só existe desde 2015 (salvo erro) portanto nem sequer passou por uma crise para sabermos se aguenta. Acresce ainda a falta de legislação nesta área e que em caso de falência PERDE TUDO. Portanto existe risco e muito, não só ao nível da plataforma como dos Loan Originators (sobretudo).

    Se grandes bancos caíram, quanto mais plataformas recentes que dependem de algo cíclico (empréstimos, numa altura em que as taxas estão baixas os defaults são também baixos).

    Por fim dizes:

    Acabas por dar sugestões completamente desfasadas da realidade. As acções são um INVESTIMENTO de LP e como tal deves investir em empresas com BONS fundamentais e com um grande histórico. O caso que tu dás é infeliz. O BCP é tudo menos um investimento, basta ver a sua performance ao longo de várias décadas e o principal é que está em Portugal.

    Com as boas ações podes receber dividendos e valorização de capital.

    Criptomoedas não vou discutir porque desconheces todo o conceito mas claramente que não sabes o que é um esquema em pirâmide.

     

    há 10 minutos, Vidolz disse:

    Cripto é tão esquema da pirâmida como os P2P.

    Não induzas as pessoas em erro neste forum, a não ser que consigas justificar as tuas opiniões.

    Exatamente.

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    há 1 hora, Vidolz disse:

    Cripto é tão esquema da pirâmida como os P2P.

    Não induzas as pessoas em erro neste forum, a não ser que consigas justificar as tuas opiniões.

    Acho que tenho direito à minha opinião.

    Comparar os P2P às criptomoedas é como comparar o dia com a noite

     

    Meu Deus ! Como é possível alguém sequer considerar que as criptomoedas não são mais que uma FRAUDE...

    Meu Deus que loucura !

    Aquilo não tem valor nenhum !!! Mas para que é que aquilo serve ??

     

    - Porque é um bem "escasso" ?? ESCASSO ? Todos os dias aparecem "moedas" novas... olha a Libra

    O ouro também é escasso e ninguém lhe pega, o Ródio, o urânio...

     

    - Porque é anonimo e untraceable ? Depois de ser regulado e controlado pelos governos deixa logo de ser anonimo

    E para que queres tu um método de pagamento anonimo ? queres comprar armas ? droga ?

     

    - Porque funciona como "store of value" ? Como é que algo intangível que valoriza/desvaloriza com a vontade/ interesse dos outros pode ser um store of value ?

     

    - Porque é seguro ? Tem se visto os bons exemplos de wallets e exchanges a serem atacadas por hackers e pelos próprios donos e roubos de biliões

    E quando os Quantum computers resolverem as "difíceis" equações matemáticas de que as hashes dependem em segundos ?

     

    Quanto muito podem ser um método de pagamento e de transferência de fundos seguro... mas já existe a SEPA e o SWIFT que também são francamente seguros

    As criptomoedas não valem nada FUJAM !

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    Caro Cardoso24    358     

     

    Vê-se que não deu ainda uma boa olhada na Mintos....

    Nos empréstimos que lá são colocados já são esperadas taxas de default ALTISSIMAS, na ordem dos 30%

    É por isso que as taxas cobradas aos clientes são escandalosas... 80%, 100%, 500% ao ano !

     

    Este é um segmento (nicho) de mercado de pessoas que já não tem credito no banco mas que QUEREM um iphone hoje e não se importam de pagar 600€ em vez de esperar 3 ou 4 meses e pagar 500€

     

    O mundo é muito grande, existe mercado para tudo, eu sei porque eu já fui assim... eu quero este bilhete da Ryanair HOJE e não me importo de pagar mais 20 ou 30% por ele em juros.

     

    Sim os Originators podem falir (1 faliu em 2017) mas por isso é que você tem de fazer muito bem os trabalhos de casa e manter-se informado, e principalmente diversificar, espalhar o seu dinheiro por dezenas de empresas

    Existe RISCO, mas o risco é calculado e pode ser bastante mitigado, com taxas de 15% neste momento, mesmo que perca 10% do seu investimento numa falência, ao fim de 2 meses já o recuperou...

     

    Em caso da própria Mintos falir o que é muito difícil uma vez que eles limita-se a colocar os empréstimos no mercado e a receber boas comissões por isso, lembre-se que você tem um claim é sobre o contrato de emprestimo

    e não com a Mintos.. a pessoa que comprou o iphone no Kasaquistão continua a dever-lhe o dinheiro. Seriam nesse caso nomeados liquidadores oficiais como em qualquer falência que iriam proceder à recuperação dos creditos

    Lembre-se que já há pessoas poderosas com somas bastante altas lá investidas.

     

    Tomem juízo amigos... estamos em frente a uma REVOLUÇÃO na finança... e mais uma vez... uns vêem-na outros ficam a chuchar no dedo.

    Usem o meu link no registo para ganhar-mos mais uns cobres de bónus.

     

    Criptomoedas... FUJAMMMMMM

     

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    há 40 minutos, Filip€ disse:

    Se há cesto onde eu não meto os meus ovos são as P2P e criptomoedas.

    Não critico quem o faça, cada um sabe de si.

    Prefiro arriscar um pouco e ter ganhos de 15% do que meter o meu dinheiro em DP's ou coisa que o valha e estar a ganhar 1% ao ano.

    São escolhas.

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    há 4 horas, Visitante Nuno disse:

    Usem o meu link no registo para ganhar-mos mais uns cobres de bónus.

    "Ganharmos"

    Se te registares no fórum e não aproveitares cada mensagem para oferecer o teu link de registo, talvez a tua mensagem soe um pouco mais credível.

    • Voto Positivo 1
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    há 2 horas, mkr disse:

    Olá Lopes94,

    Sinceramente, e não querendo parecer mal educado a quem já contribuiu neste tópico, acho que a discussão neste tópico não esta a ser muito produtiva e desviou-se um pouco do que deveria ser! Aqui vai o meu contributo para o tentar mudar.

    A minha recomendação é que te "eduques" financeiramente, só tu poderás decidir que tipo de investimento se adequa. Tens esta thread aqui do fórum com várias recomendações, desde sites, forums, livros. Passa por lá :)

    Cada um de nós tem uma situação financeira diferente e está disposto a correr níveis de risco diferentes. Muito importante desde já, é percebes que não existem investimentos "seguros". Existirá sempre risco.

    Concordo plenamente, apesar de ter avançado algumas sugestões rápidas (para referência) na área dos investimentos ditos "seguros".

    Lopes94, o dinheiro é teu, não deverá ser mais ninguém a determinar onde o investes. Estuda, aprende, decide. A informação é poder.

    • Voto Positivo 1
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    há 2 horas, Vidolz disse:

    Prefiro arriscar um pouco e ter ganhos de 15% do que meter o meu dinheiro em DP's ou coisa que o valha e estar a ganhar 1% ao ano.

    São escolhas.

    Exacto... Eu estou confortável com as minhas escolhas. Prefiro investir em fundos de investimento/ETFs ou até em acções a meter-me nessas andanças.

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    há 25 minutos, Filip€ disse:

    Exacto... Eu estou confortável com as minhas escolhas. Prefiro investir em fundos de investimento/ETFs ou até em acções a meter-me nessas andanças.

    Tudo depende do nível de risco que queremos assumir.

    Eu como ainda sou novo estou à vontado para "arriscar" em P2P, quando for mais velho provavelmente serei mais conservador.

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    há 8 horas, Visitante Nuno disse:

    Caro Cardoso24    358     

     

    Vê-se que não deu ainda uma boa olhada na Mintos....

    Nos empréstimos que lá são colocados já são esperadas taxas de default ALTISSIMAS, na ordem dos 30%

    É por isso que as taxas cobradas aos clientes são escandalosas... 80%, 100%, 500% ao ano !

     

    Este é um segmento (nicho) de mercado de pessoas que já não tem credito no banco mas que QUEREM um iphone hoje e não se importam de pagar 600€ em vez de esperar 3 ou 4 meses e pagar 500€

     

    O mundo é muito grande, existe mercado para tudo, eu sei porque eu já fui assim... eu quero este bilhete da Ryanair HOJE e não me importo de pagar mais 20 ou 30% por ele em juros.

     

    Sim os Originators podem falir (1 faliu em 2017) mas por isso é que você tem de fazer muito bem os trabalhos de casa e manter-se informado, e principalmente diversificar, espalhar o seu dinheiro por dezenas de empresas

    Existe RISCO, mas o risco é calculado e pode ser bastante mitigado, com taxas de 15% neste momento, mesmo que perca 10% do seu investimento numa falência, ao fim de 2 meses já o recuperou...

     

    Em caso da própria Mintos falir o que é muito difícil uma vez que eles limita-se a colocar os empréstimos no mercado e a receber boas comissões por isso, lembre-se que você tem um claim é sobre o contrato de emprestimo

    e não com a Mintos.. a pessoa que comprou o iphone no Kasaquistão continua a dever-lhe o dinheiro. Seriam nesse caso nomeados liquidadores oficiais como em qualquer falência que iriam proceder à recuperação dos creditos

    Lembre-se que já há pessoas poderosas com somas bastante altas lá investidas.

     

    Tomem juízo amigos... estamos em frente a uma REVOLUÇÃO na finança... e mais uma vez... uns vêem-na outros ficam a chuchar no dedo.

    Usem o meu link no registo para ganhar-mos mais uns cobres de bónus.

     

    Criptomoedas... FUJAMMMMMM

     

    Nuno

    Eu não estou a discutir o potencial e confiança da Mintos que aparentemente está à vista de todos, mas vale o que vale, "se" até empresas grandes caíram... O que eu discuti foi o facto de teres dito que é SEGURO, o que é totalmente diferente.

    Se fosse seguro a Mintos não alertava para a perda de capital. Portanto quando te referes a investimento de RISCO, deves estar ciente do que transmites e de poderes induzir quem lê em erro.

    "Este é um segmento (nicho) de mercado de pessoas que já não tem credito no banco mas que QUEREM um iphone hoje e não se importam de pagar 600€ em vez de esperar 3 ou 4 meses e pagar 500€"

    Esse é o grande problema! Quando a crise rebentar as pessoas não vão ter dinheiro para pagar as suas dívidas...logo não será apenas um LO que irá falir.

    "Sim os Originators podem falir (1 faliu em 2017) mas por isso é que você tem de fazer muito bem os trabalhos de casa e manter-se informado, e principalmente diversificar, espalhar o seu dinheiro por dezenas de empresas"

    1 faliu em 2017, quando vier uma nova crise global consegues adivinhar quantos poderão ser?

    Imagina teres de te deslocar ao Kazaquistão ou outro país qualquer para reclamares esse dinheiro, só os gastos que terias com a deslocação, duvido que te compensasse...

    Falas como se tu fosses o génio e os outros burros...

    Só por curiosidade...andas há quantos anos nas P2P?

    há 4 horas, D@vid disse:

    O Visitante Nuno também está a leste quando diz " PPRs - ainda és muito novo para dares o teu dinheiro aos bancos para te ficarem com ele de uma forma opaca e difícil de controlar. "

    1.º Os PPR são comercializados por seguradoras ou gestoras de activos, não pelos bancos estes são apenas intermediários.

    2.º Desconhece que há PPR em forma de fundo de investimento, que por acaso são os ideais  para quem é de facto mais novo, e mesmo assim existem vários para cada momento da vida, uns mais ou menos agressivos.

    3-º Nem percebi a parte do opaca e difícil de controlar, desconhece portanto como funciona um fundo de investimento, onde temos acesso a toda a carteira, nomes de gestores, a alterações feitas nas carteiras, rentabilidades, tudo ali á nossa frente no nosso património e extractos e quero em crer que basicamente se passo o mesmo com os PPR em forma de seguro ( que eu gosto menos mas por uma questão de rentabilidades e custos ).

    Eu não consigo aceitar por vezes que devido a desconhecimentos se diga mal deste ou daquele produto, eu não invisto em Bitcoins, no entanto reconheço que com alguma sorte e momentum se possa ganhar dinheiro, eu não invisto em P2P,  no entanto reconheço que pela sua facilidade e para montantes baixos possa ser interessante estar exposto a High Yield dessa forma, também não invisto em acções, mas tem piada em como as mesmas, são comprovadamente os instrumentos financeiros que mais rendem a mais de 20 anos, mas eu não invisto porque não me revejo nestes tipos de aplicações, porque os estudei um pouco, e não por ouvir por alto isto e aquilo e dessa forma deduzir em erro outros, é preciso algum cuidado quando opinamos.

    Muito bom @D@vid!

    No entanto fico muitíssimo surpreendido por saber que não investes em acções e tens consciência do seu valor ? , mas o que interessa é que investes no que sabes e te sentes confortável ;)

    PS- Nem em P2P ?, os FI´s serão sempre a tua escolha ehehe

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    há 49 minutos, Cardoso24 disse:

    Nuno

    Eu não estou a discutir o potencial e confiança da Mintos que aparentemente está à vista de todos, mas vale o que vale, "se" até empresas grandes caíram... O que eu discuti foi o facto de teres dito que é SEGURO, o que é totalmente diferente.

    Se fosse seguro a Mintos não alertava para a perda de capital. Portanto quando te referes a investimento de RISCO, deves estar ciente do que transmites e de poderes induzir quem lê em erro.

    "Este é um segmento (nicho) de mercado de pessoas que já não tem credito no banco mas que QUEREM um iphone hoje e não se importam de pagar 600€ em vez de esperar 3 ou 4 meses e pagar 500€"

    Esse é o grande problema! Quando a crise rebentar as pessoas não vão ter dinheiro para pagar as suas dívidas...logo não será apenas um LO que irá falir.

    "Sim os Originators podem falir (1 faliu em 2017) mas por isso é que você tem de fazer muito bem os trabalhos de casa e manter-se informado, e principalmente diversificar, espalhar o seu dinheiro por dezenas de empresas"

    1 faliu em 2017, quando vier uma nova crise global consegues adivinhar quantos poderão ser?

    Imagina teres de te deslocar ao Kazaquistão ou outro país qualquer para reclamares esse dinheiro, só os gastos que terias com a deslocação, duvido que te compensasse...

    Falas como se tu fosses o génio e os outros burros...

    Só por curiosidade...andas há quantos anos nas P2P?

    Muito bom @D@vid!

    No entanto fico muitíssimo surpreendido por saber que não investes em acções e tens consciência do seu valor ? , mas o que interessa é que investes no que sabes e te sentes confortável ;)

    PS- Nem em P2P ?, os FI´s serão sempre a tua escolha ehehe

    Já investi em ações nos primórdios ?, depois descobri os fundos, eu como sou "preguiçoso" prefiro mesmos fundos.

    P2P...eu se quiser invisto em HY nos fundos, compro obrigações HY no mercado, há fundos HY com yields de 10% com pagamentos mensais...o que me ia levar a investir em P2P?

    Não sei, como disse talvez a maior facilidade por se usar uma plataforma e poder investir pequenos valores...mas sem ser isso ainda não consegui descobrir grandes potencialidades, deixo-me estar quieto onde me sinto mais confortável ?.

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    há 20 horas, Cardoso24 disse:

    Esse é o grande problema! Quando a crise rebentar as pessoas não vão ter dinheiro para pagar as suas dívidas...logo não será apenas um LO que irá falir.

    Quando a crise rebentar... desculpe amigo mas já ando a ouvir essa há décadas...

    Sim em 2008 uma crise "rebentou"... e quem é que se lixou ? Olha grande fatia dos perdedores foram os contribuintes que absorveram as dividas publicas e privadas

    Deixe-me ver quem mais perdeu ? Olhe algumas casas desvalorizaram 30 ou 40%... um investimento seguríssimo... é sempre a subir

    Mais... ações, principalmente ações junk mas até os grandes... a jerónimo martins estava a 4 euros...

     

    Em 2008 já havia algumas fintech que faziam empréstimos P2P como a Funding Circle, Zopa e Lending Club e segundo o que li até não se deram assim tão mal no inicio desta decada

     

    E quem garante que quando a "próxima" crise rebentar o nosso governo pode pagar a sua divida ?  Ou que o fundo de garantia bancário consegue suportar uma corrida aos bancos maciça ?

     

    É obvio que existe sempre risco em tudo o que fazemos... eu costumo dizer.. "Colocar dinheiro nas mãos de estranhos acarreta sempre risco" mas lá está cada um tem que definir o seu nível e tolerância de risco

    Só acho que as P2P estão aí para ficar, são o futuro, têm uma base solida para singrar e acredito totalmente no projecto.

     

    há 20 horas, Cardoso24 disse:

    1 faliu em 2017, quando vier uma nova crise global consegues adivinhar quantos poderão ser?

     

    Sim faliu o EUROCENT e sabe que a maior parte das pessoas já recuperaram 50% ou mais do que o que lá puseram ?

    Porque os clientes que pagavam continuaram a pagar e porque estão a ser feitos esforços na justiça para colocar os investidores na EUROCENT como credores preferenciais

     

    Se você colocar 10.000 por exemplo na Mintos, é obvio que não vai emprestar tudo às "EUROCENTs" ... você espalha o seu dinheiro por40 ou 50 empresas e cada uma só tem

    200€ do seu dinheiro

    Quando a próxima falir, e eu acredito TATALMENTE que irão falir você perde 200€ no máximo... o que é recuperado em 2 meses com juros de 13-15% atuais...

     

    Eu acho esse  nível de risco muito aceitável

     

    Bom vim aqui dar a minha sugestão a Sr. Lopes...

     

    Tudo o que envolve a banca tradicional a qual eu desprezo a níveis incalculáveis com as suas taxas, comissões e TRAFULHICES eu nunca poderei recomendar a ninguém.

     

    Bom fim de semana

     

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    • 4 months later...
    Boa tarde!
    tou para abri conta na www.Degiro.com e um cliente deles aconselhou-me comprar estas obrigaçoes que estao bastante abaixo do par
    4,5% paragon GmbH & Co. (2022)
    e
    6,625% Hybrid Raising GmbH
    e
    8% Heidelberger Druckmaschinen
    alguem tem estas obrigaçoes na carteira?
    conselhos?
    ou se tiverem outras sugestoes de obrigaçoes com baixo risco e uma boa TAXA agradeço partilhem!
    a minha idea é sempre manter as obrigaçoes até á sua maturidade
    obg!
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