investimento P2P - Tópico Geral

[Visitante CapitaoJP]

há 52 minutos, Vidolz disse:

Dessas estou na Mintos, as minhas outras com buyback são:

- Grupeer

- PeerBerry

- FastInvest

- IUVO

 

As que me dão mais rentibilidade são as mal amadas neste forum FastInvest e Grupeer ?

IUVO e PeerBerry são certinhas mas nada de especial em termos de ganhos.

Boas,

 

Estamos a falar de que ordem de grandeza os ganhos nas 'mal amadas'? 12% anual?

Há outra dúvida que me inquieta e esta é para quem quiser responder.. obviamente cada um investe em função das possibilidades, mas o pessoal que por aqui anda investe na ordem das centenas de euros..sei lá 500€ ou estamos a falar da ordem de grandeza dos milhares de euros? A minha questão no fundo é.. qual a representatividade do investimento nesta plataformas em função do seu património líquido, há quem meta aqui 80% das suas poupanças e se exponha nesta ordem de grandeza..?

[jpnop 0]

A 07/02/2019 às 20:53, Nesspc disse:

RSilva se ponderares a mais longo prazo ainda continuam a sair  a 13% por esta hora todos os dias na Capital Service

Boas,

Ando a olhar para a possibilidade de investimento em P2P e olhando especificamente para este quadro, fico com a seguinte questão:  no investimento com o "term" definido de 23M e 1D (exemplo da 1ª linha) a que corresponde uma taxa de 13%, esta taxa é anual ou para a maturidade dos 23Meses?  é uma diferença significativa..

Outra questão, esta mais generalista e para qualquer pessoa e mesmo sabendo que isto é muito relativo consoante as possibilidade de cada um, o pessoal que investe nestas "plataformas" investe que % do seu património liquido? estamos a falar de 500€ ou milhares de euros e durante quanto tempo, procuram emprestar durante alguns meses ou mesmo anos? Com isto quero perceber qual a vossa perceção de risco destas "casas" uma vez que ando um pouco indeciso na estratégia a adotar.

[Patanisca 1223]

há 2 minutos, jpnop disse:

Boas,

Ando a olhar para a possibilidade de investimento em P2P e olhando especificamente para este quadro, fico com a seguinte questão:  no investimento com o "term" definido de 23M e 1D (exemplo da 1ª linha) a que corresponde uma taxa de 13%, esta taxa é anual ou para a maturidade dos 23Meses?  é uma diferença significativa..

Outra questão, esta mais generalista e para qualquer pessoa e mesmo sabendo que isto é muito relativo consoante as possibilidade de cada um, o pessoal que investe nestas "plataformas" investe que % do seu património liquido? estamos a falar de 500€ ou milhares de euros e durante quanto tempo, procuram emprestar durante alguns meses ou mesmo anos? Com isto quero perceber qual a vossa perceção de risco destas "casas" uma vez que ando um pouco indeciso na estratégia a adotar.

Respondendo à pergunta 1: a taxa mostrada é sempre a anualizada.

Comentando a observação seguinte, acho que está a começar mal, ao inspirar-se no que os outros fazem ou dizem para decidir o que fazer no seu caso em particular. E comete logo uma fragilidade em começar por perguntar a percentagem do património (correcto) e depois confundir essa percentagem com "estamos a falar de 500€". 500€ pode ser 50% do meu património líquido. Percebe?

Mas repare que cada pessoa tem o seu perfil de investimento, há-os mais agressivos e mais conservadores. Não é correto estar a assumir que "se aqueles fazem assim, é porque deve ser o mais correto".

Recomendo é que faça antes o seguinte: comece com pouco, comece com apenas o que está disposto a perder. E vá até onde acha que consegue, mantendo a mesma premissa. Faça a si próprio esta pergunta: "Se amanhã eu acordar e tiver perdido tudo o que investi em P2P, como estaria a minha situação pessoal? Consigo tolerar a perda total do capital investido?"
Esta é a pergunta mais importante.

Eu posso partilhar que tenho 25% alocado a P2P e 75% alocado a fundos de acções. O meu perfil é o de um jovem casado com 2 filhos pequenos, com ambos os membros do casal com rendimentos equivalentes e com taxa de poupança média anual a rondar os 40%. Ajuda?

Bem vindo e despenda algum tempo, senão bastante, a ler este tópico na íntegra, se o fizer ficará com o curso "P2P" completado e pronto para investir em segurança.

[CDCD 213]

@jpnop podes também consultar este tópico para ver alguns exemplos de alocação e respectivos perfis (embora não tenha sido muito actualizado recentemente).

 

[jpnop 0]

obrigado aos dois pelas respostas. vou estudar melhor o tema.

[Fernandez 5]

A 17/02/2019 às 16:07, Fernandez disse:

Boas malta. Na mintos, a "id finance" é para fugir? Digo isto porque comecei a investir recentemente e os lates que tenho são todos deles.... 

Alguém me pode dar feedback? Actualmente estou a investir em loans curtos até 30 dias... 

[Vidolz 295]

há 3 horas, jpnop disse:

Boas,

Ando a olhar para a possibilidade de investimento em P2P e olhando especificamente para este quadro, fico com a seguinte questão:  no investimento com o "term" definido de 23M e 1D (exemplo da 1ª linha) a que corresponde uma taxa de 13%, esta taxa é anual ou para a maturidade dos 23Meses?  é uma diferença significativa..

Outra questão, esta mais generalista e para qualquer pessoa e mesmo sabendo que isto é muito relativo consoante as possibilidade de cada um, o pessoal que investe nestas "plataformas" investe que % do seu património liquido? estamos a falar de 500€ ou milhares de euros e durante quanto tempo, procuram emprestar durante alguns meses ou mesmo anos? Com isto quero perceber qual a vossa perceção de risco destas "casas" uma vez que ando um pouco indeciso na estratégia a adotar.

Por aqui 100% em P2P.

Ações, ETF, fundos de investimento não me seduzem minimamente até ao momento.

[Rick Lusitano 2115]

há 9 minutos, Fernandez disse:

Alguém me pode dar feedback? Actualmente estou a investir em loans curtos até 30 dias... 

Segundo as Statistics da Mintos, a ID Finance, em loans de Curto Prazo só tem loans de Espanha e têm 76.1%  de Current. Não se pode dizer que são dos melhores a pagarem, andarão pelo meio da tabela dos cumpridores.

https://www.mintos.com/en/statistics/

[superkinas 181]

há 7 minutos, Vidolz disse:

Por aqui 100% em P2P.

Ações, ETF, fundos de investimento não me seduzem minimamente até ao momento.

não é um risco muito grande por todos ovos no mesmo cesto ?

ainda para mais nas p2P em que existe pouca regulação, se acontece algum problema com alguma...., ainda para mais em paises onde temos pouca zona acção...

lá está  cada um tem nivel risco que quer.

[jpnop 0]

Agora mesmo, Vidolz disse:

Por aqui 100% em P2P.

Ações, ETF, fundos de investimento não me seduzem minimamente até ao momento.

A verdade é que tenho pontaria terrível para isso, consegui perder dinheiro com o FI Nordea que em tempos estava na moda e super estável, entretanto assinei a Empiricus comprei uma ações que tb estou red atualmente, ganhei noutras, mas coisas muito residuais.. para ganhar 5% numas e perder 5% noutras prefiro estar quieto e deixar no DP a 2% que tenho. tenho que assumir uma estratégia de maior risco, porque com taxas destas, isto é para passar o tempo, nunca enriquecerei deste modo. Dou valor ao @scpuser e à sua determinação, aí sim há possibilidade de enriquecer.

[gustaferra 228]

há 3 minutos, superkinas disse:

não é um risco muito grande por todos ovos no mesmo cesto ?

ainda para mais nas p2P em que existe pouca regulação, se acontece algum problema com alguma...., ainda para mais em paises onde temos pouca zona acção...

lá está  cada um tem nivel risco que quer.

Sou mais conservador estou com 90% nas P2P e 10% em fundo de maneio (DP)

[Cardoso24 587]

há 18 minutos, jpnop disse:

A verdade é que tenho pontaria terrível para isso, consegui perder dinheiro com o FI Nordea que em tempos estava na moda e super estável, entretanto assinei a Empiricus comprei uma ações que tb estou red atualmente, ganhei noutras, mas coisas muito residuais.. para ganhar 5% numas e perder 5% noutras prefiro estar quieto e deixar no DP a 2% que tenho. tenho que assumir uma estratégia de maior risco, porque com taxas destas, isto é para passar o tempo, nunca enriquecerei deste modo. Dou valor ao @scpuser e à sua determinação, aí sim há possibilidade de enriquecer.

A seguir as indicações dos outros...ainda mais da Empiricus, que entram em posição contrária ao do cliente ?

Ganhar em ações requer tempo, conhecimentos e paciência. Ninguém disse que era fácil apesar de alguns, principalmente esse tipo de empresas darem a entender dessa forma.

100% em P2P não acho muito agressivo. Se fosse apenas numa...

[Rick Lusitano 2115]

E ninguém está mais de 100% em P2P?

 

Por exemplo:

120% em P2P (Longo)

-20% em Cash (Curto) = Empréstimo para investir em P2P

 

Eu ando em 18% em P2P.

(mas outros 82% estão em criptos Just kinding.)

[Vidolz 295]

há 48 minutos, superkinas disse:

não é um risco muito grande por todos ovos no mesmo cesto ?

ainda para mais nas p2P em que existe pouca regulação, se acontece algum problema com alguma...., ainda para mais em paises onde temos pouca zona acção...

lá está  cada um tem nivel risco que quer.

Não acho, mais depressa desvaloriza em 50% um carteira de acções do que desaparece com o meu dinheiro uma plataforma de P2P.

[Cardoso24 587]

há 21 minutos, Rick Lusitano disse:

E ninguém está mais de 100% em P2P?

 

Por exemplo:

120% em P2P (Longo)

-20% em Cash (Curto) = Empréstimo para investir em P2P

 

Eu ando em 18% em P2P.

(mas outros 82% estão em criptos Just kinding.)

Cheguei a pensar nessa possibilidade mas com a quebra de liquidez que existiu, deixei me disso ?

[CDCD 213]

Confirmei agora, ~15% em p2p e o mesmo em etfs/acções.

[milz 35]

Eu sou bastante mais conservador que os restantes. A minha alocação a P2P ronda os 5% - ganho menos mas durmo bastante bem.

 

[gustaferra 228]

há 22 minutos, milz disse:

Eu sou bastante mais conservador que os restantes. A minha alocação a P2P ronda os 5% - ganho menos mas durmo bastante bem.

 

Depende onde tem os 95%, se for em acções só tinha pesadelos.... lololo

[jpnop 0]

há 8 horas, Cardoso24 disse:

A seguir as indicações dos outros...ainda mais da Empiricus, que entram em posição contrária ao do cliente ?

Ganhar em ações requer tempo, conhecimentos e paciência. Ninguém disse que era fácil apesar de alguns, principalmente esse tipo de empresas darem a entender dessa forma.

100% em P2P não acho muito agressivo. Se fosse apenas numa...

Verdade ? embora, de uma carteira de 10 acções que eles recomendaram um ano depois só duas estavam no red, precisamente as que entrei.. até tiveram um bom desempenho, mas entretanto fecharam atividade em Portugal.

Obviamente nessa altura estudei as empresas, do mesmo modo que estudei o nordea e tudo parecia a favor, até eu meter lá dinheiro..

Ainda falta mencionar que meti um dinheirito nas criptomoedas quando a Bitcoin estava a uns 16k.. estão a 3k/4k.. pontaria. Quando tudo apontava para galgarem no ano 2018, diziam alguns superespecialistas que iam aos 60k.. estão paradas, algum dia irão recuperar acredito eu..

[superkinas 181]

A 14/01/2019 às 11:11, Vidolz disse:

 

Os erros que se cometem são muito importantes para o crescimento e compreensão dos vários tipos de investimento. O ideal é começar com pouco em cada tipo de investimento.  Por acaso ainda tenho o nordea agora tb está a subir, vamos ver se é agora que me vou livrar dele. Foi talvez primeiro fundo que comprei. Essa. Ompra ensinou-me logo  a não comprar quando os fundos já vão avançados na valorização. Neste momento por exemplo no caso fundos identifico primeiro os fundos que me interessam e deixo me estar quieto. Quando houver quedas então aplicarem o dinheiro nessas escolhas

Editado 20 de Fevereiro de 2019 por superkinas

[Plataformas De Crowdfunding 166]

há 34 minutos, superkinas disse:

Essa. Ompra ensinou-me logo  a não comprar quando os fundos já vão avançados na valorização. Neste momento por exemplo no caso fundos identifico primeiro os fundos que me interessam e deixo me estar quieto. Quando houver quedas então aplicarem o dinheiro nessas escolhas

Para ir contra o mercado é preciso saber muito bem o que se está a fazer, nunca se sabe quando se chegou ao fundo.

Essa estratégia poderá ser boa num tipo de fundo e ruinosa noutro, dependendo dos activos em que o fundo investe.

[superkinas 181]

por isso é que digo que a experiência conta muito.

[Vidolz 295]

há 19 horas, Visitante CapitaoJP disse:

Boas,

 

Estamos a falar de que ordem de grandeza os ganhos nas 'mal amadas'? 12% anual?

Há outra dúvida que me inquieta e esta é para quem quiser responder.. obviamente cada um investe em função das possibilidades, mas o pessoal que por aqui anda investe na ordem das centenas de euros..sei lá 500€ ou estamos a falar da ordem de grandeza dos milhares de euros? A minha questão no fundo é.. qual a representatividade do investimento nesta plataformas em função do seu património líquido, há quem meta aqui 80% das suas poupanças e se exponha nesta ordem de grandeza..?

Nas mal amadas estou com 14,5% anual +/-

[Hugo Medeiros 9]

Pah, eu estou disposto a investir em P2P que tenham buyback garantee. Fico mais descansado. Talvez o meu tempo na Raize acaba um dia deste, veremos o futuro... O problema é que não sei se estas plataformas não fecham de um dia para o outro e levam os nossos €...

O que eu sei é que o meu banco nas melhores contas poupança é aquilo da imagem abaixo... É ter o dinheiro parado a ganhar nada ou tentar ganhar algo nesta plataformas de P2P. Decidi arriscar. Em compra de acções não me meto porque não entendo absolutamente nada e acredito que haja bastante risco porque hoje vale muito e amanhã caem a pique... Digo eu!

 

Editado 20 de Fevereiro de 2019 por Hugo Medeiros

[Rick Lusitano 2115]

Novo empréstimo na Crowdestate, com pagamentos mensais a 15% TANB. Tem como colateral, para além da garantia pessoal do accionista, hipotecas.

Dá para investir neste empréstimo, mesmo tendo que fazer a inscrição e a transferência do capital, pois o empréstimo tem um tecto máximo de financiamento de 1,5M EUR e só vai ainda em 326K investidos, o objectivo mínimo de financiamento é de 500K, estando perto de o atingir.

 

Já tenho uma tranche anterior deste projecto em carteira, como têm sido bons pagadores e principalmente pela minha análise às contas da empresa e modelo de negócio da mesma, convenceram-me a violar o meu principio de não investir na mesma empresa mais do que uma tranche. Resolvi aumentar o meu investimento nesta empresa (por exemplo, nem sequer investi na empresa de dragagem, que até tinha a mesma taxa de juro anual, 15%, por não ter muita confiança no tipo de negócio), e para além de investir o montante normal e duplicar o peso desta empresa na minha carteira, investi uma segunda vez nesta tranche (montante normal de investimento) só para depois o vender no mercado secundário, como é um projecto com alta TANB (dá-me margem para subir o prémio de venda), com prazo até 12M e principalmente é "Secured Debt" (dívida com hipoteca como colateral) é natural que tenha procura pelos compradores. (Agora tenho 3 loans desta empresa, 2 para ficar em carteira e 1 para vender).

Estou à espera de loans assim para investir a duplicar, uma parte para mim (levar até à maturidade) e outra para vender (curto prazo). Há investidores que só se dedicam a comprar para vender, assim reduzem o risco de incumprimento porque têm os projectos pouco tempo em carteira, têm lucros mais rápidos e a XIRR é muito maior.

 

 

Editado 11 de Julho de 2021 por Rick Lusitano
(imagem anexada retirada, por necessidade de poder colocar mais anexos)