investimento P2P - Tópico Geral

[Fernandez 5]

Boas malta. Na mintos, a "id finance" é para fugir? Digo isto porque comecei a investir recentemente e os lates que tenho são todos deles.... 

[Rick Lusitano 2115]

há 3 horas, CDCD disse:

O portofolio deste último que mencionaste tem a maioria da alocação na "omaraha". Já tinha sido falado por cá, alguém conhece? https://omaraha.ee/en/

 

É parecida com a Bondora. Loans sem BBG, mas tem loans com Partial BB (90 dias, 60-80% Principal, através de Provision Fund), e com PG (100%, Pagamentos mensais) chamados de "Secured Loans" mas com menores taxas de juros.

Pelo que tenho lido de vários investidores é uma Bondora melhor, tanto em retorno, como nos defaults, mas que tem alguma dificuldade inicial para os investidores perceberem como funciona a Omaraha. Mas há relativamente poucos investidores, talvez por ter pouca oferta e não ter 100% BB.

Faz parte do trio de plataformas P2P de Personal Loans da Estónia sem BB, Bondorra, Monestro, Omahara. Por comparação entre a Omaraha e Monestro:

Omahara

Citação

Loan from €50 to €10000. Loan period 3 to 120 months. APR from 8% to 50%

 

Monestro

Citação

Loans are available with term 6 to 24 months and interest rates from 8 to 35% p.a.

 

Um print screen da minha base de dados de P2P Lending da Estónia com alguns dados sobre as plataformas:

 

 

Varias reviews da Omahara pelo P2P Hero de 2017:

https://www.p2phero.com/category/omahara-en/?lang=en

 

E outra review mais recente do Jerome (05.02.2019) :

https://alternativeinvestments.money/omaraha-review/

 

PS: Não sou investidor na: Monestro / Omaraha / Bondora

Editado 17 de Fevereiro de 2019 por Rick Lusitano

[H S 17]

Tive na Monestro.

Bom, ainda estou inscrito, coloquei la dinheiro e voltei a levantá-lo pois não consegui investir. As percentagens de atrasos são bem altas.

A ideia de uma plataforma mais directa com loans pessoais com bastante info era interessante, mas na pratica embora tenha mantido no radar , não vi ainda razão para voltar a tentar investir na mesma...

Os empréstimos não eram co-financiados pela plataforma*,  não havia investidores suficientes para os empréstimos, ficavam buracos necessários grandes para fechar os loans -considerando que falta-se largas centenas/milhares de euros  para um projectos sem buyback, impossibilitava a diversificação no meu ver. e o nivel de risco era, assim,demasiado.

*Normalmente (corrijam - me se estiver enganado) os projectos se não forem financiados a 100% pelos investidores, são-no pela plataforma, de modo que o projecto avança, e o loan distribui juros.

Se for requisito haver financiamento a 100% pelos investidores, sem mão da plataforma. O projecto fica parado á espera de financiamento completo durante um tempo estipulado, após o qual, é considerado financiamento sem sucesso se não atingir os 100% e os investidores tem o dinheiro de volta(sem juros), o que me acontecia sempre, não conseguia emprestimos financiados, tinha o dinheiro parado e sai antes que caísse na tentação de financiar um pojecto com força desmedida a alguma dona que casa que estava a remodelar a cozinha com 3 filhos e um gato na Finlandia que dava explicações no café do bairro (o nivel de info sobre os borrower são pormenorizados

Editado 17 de Fevereiro de 2019 por H S

[domus 27]

Boa noite, alguém recomenda alguma plataforma espanhola? Obrigado

[Nesspc 571]

há 1 minuto, domus disse:

Boa noite, alguém recomenda alguma plataforma espanhola? Obrigado 

Boa Noite Domus, Plataforma espanhola só conheço de fóruns a Housers para imobiliário e não invisto na mesma.

se Procuras Loans espanhóis consegues na Mintos 5-11,5%, Robocash a 12% e na Fast Invest de 10%-15% são algumas das taxas de juro praticadas de momento e disponíveis.

 

[Plataformas De Crowdfunding 166]

há 41 minutos, Nesspc disse:

Boa Noite Domus, Plataforma espanhola só conheço de fóruns a Housers para imobiliário e não invisto na mesma.

se Procuras Loans espanhóis consegues na Mintos 5-11,5%, Robocash a 12% e na Fast Invest de 10%-15% são algumas das taxas de juro praticadas de momento e disponíveis.

 

Arrisco dizer que há dezenas de plataformas espanholas mas são muito fechadas para os investidores externos, algumas obrigam nacionalidade, residência ou contribuinte e quase todas obrigam a ter conta bancária espanhola.

Arboribus, circulantis, colectual, ecrowd, growly, loanbook, mytriplea, zank, são alguns dos exemplos...

Se encontrarem alguma coisa interessante aqui pelo meio partilhem, mas não me parece.

Como em Portugal também existem a goparity, a mutuall, portugalcrowd...

[Rick Lusitano 2115]

há 49 minutos, domus disse:

Boa noite, alguém recomenda alguma plataforma espanhola? Obrigado

Tirando a Housers, as plataformas Espanholas só permitem investimento a residentes-fiscais em Espanha. Eles têm algumas dezenas de plataformas. Desde de empréstimos a particulares, empresas, facturas e imobiliário. E são todas P2P, ou seja, empréstimos directos, nada de marketplaces.

 

 

Existe uma outra possibilidade, uma plataforma de origem Francesa, a October (ex-Lendix), que intermedeia empréstimos a empresas em França, Espanha, Itália e Holanda. Recentemente a October tem originado mais empréstimo fora de França do que em França.

 

Não invisto na October, devido a prazos elevados e taxas de juro reduzidas para o meu perfil de investimento, e segundo alguns investidores, com muitos incumprimentos.

Na Housers, só investi em empréstimos. Apesar de terem prazos aceitáveis até 18 meses, as taxas de juro depois de retiradas as comissões e impostos, são reduzidas para mim.

[Rick Lusitano 2115]

Crowdfunding em Espanha

Uma lista exaustiva das plataformas de financiamento colaborativo a operar em Espanha, de origem Espanhola e estrangeiras, nas várias vertentes do crowdfunding:

Crowdlending:

Personal Lending (P2P Lending)

• Comunitae (fechada em Outubro 2017 devido a fraude de um funcionário)
• Excelend
• Socilen
• Zank

Business Lending (P2B Lending)

• Arboribus
• Colectual
• Ecrowd
• Einicia
• Funding Circle
• Growly
• Lendix
• LoanBook
• Microwd
• MytripleA
• Receptum
• Socilen

 

Invoice Trading/Crowdfactoring:

• Circulantis
• Comunitae (fechada em Outubro 2017 devido a fraude de um funcionário)
• Crealsa
• Finanzarel
• Invertarum
• Novicap
• Pagarés Ya
• Populous

 

Real Estate Crowdfunding

• Alfabricks
• Brickbro
• Bricks&People
• Brickstarter
• Civislend
• Debar GI (Debar Global Investments)
• Housegage
• Housers
• Icrowdhouse
• Inveslar
• Invesreal
• Privalore
• Tu crowdfunding inmobiliario
• Urbanitae

 

Equity Crowdfunding

• Capital Cell
• Crowdcube
• Einicia
• Fellow Funders
• Inverem
• La Bolsa Social
• Lignum Capital
• Mynvbest
• Socios Inversores
• Speed&Click
• Startup Explore
• Startups Inversores
• The crowdangel

 

Reward Crowdfunding:

• Al-Éxito
• Apontoque
• CoopFunding
• CrowdEduca
• Einicia
• Goteo
• Kick Starter
• Lanzanos
• Libros
• MasScience
• Microinversores
• Money for dream
• Namlebee
• Patrocinalos!
• Precipita
• Que no pare la música
• Ritual
• Ronfunding
• Siamm
• SponsorTo
• TotSuma
• Trustme
• Ulule
• Uniempren
• Verkami
• Youdoido
• Youfeelm

 

Donation Crowdfunding:

• Better Now
• Einicia
• Kukumiku
• Mi grano de arena
• Microdonaciones
• Save the Children
• Teaming
• Kiva

Editado 17 de Fevereiro de 2019 por Rick Lusitano

[Rick Lusitano 2115]

A industria do P2P Lending na Indonésia

 

Nikkei: Asian Review - Indonesia tightens screws on peer-to-peer lenders (December 31, 2018 06:38 JST)

https://asia.nikkei.com/Spotlight/Sharing-Economy/Indonesia-tightens-screws-on-peer-to-peer-lenders

Editado 17 de Fevereiro de 2019 por Rick Lusitano

[domus 27]

há 15 horas, Nesspc disse:

Boa Noite Domus, Plataforma espanhola só conheço de fóruns a Housers para imobiliário e não invisto na mesma.

se Procuras Loans espanhóis consegues na Mintos 5-11,5%, Robocash a 12% e na Fast Invest de 10%-15% são algumas das taxas de juro praticadas de momento e disponíveis.

 

Obrigado, procurava algo além da housers, apenas loans n me interessam (já estou nessas de qq forma).

há 14 horas, Plataformas De Crowdfunding disse:

Arrisco dizer que há dezenas de plataformas espanholas mas são muito fechadas para os investidores externos, algumas obrigam nacionalidade, residência ou contribuinte e quase todas obrigam a ter conta bancária espanhola.

Arboribus, circulantis, colectual, ecrowd, growly, loanbook, mytriplea, zank, são alguns dos exemplos...

Se encontrarem alguma coisa interessante aqui pelo meio partilhem, mas não me parece.

Como em Portugal também existem a goparity, a mutuall, portugalcrowd...

Tás sempre um passo à minha frente e a como vejo sempre interessado tb na diversificação geográfica! Já agora que análise fazes da Linked Finance vs Flender?

há 14 horas, Rick Lusitano disse:

Crowdfunding em Espanha

Uma lista exaustiva das plataformas de financiamento colaborativo a operar em Espanha, de origem Espanhola e estrangeiras, nas várias vertentes do crowdfunding:

Crowdlending:

Personal Lending (P2P Lending)

• Comunitae (fechada em Outubro 2017 devido a fraude de um funcionário)
• Excelend
• Socilen
• Zank

Business Lending (P2B Lending)

• Arboribus
• Colectual
• Ecrowd
• Einicia
• Funding Circle
• Growly
• Lendix
• LoanBook
• Microwd
• MytripleA
• Receptum
• Socilen

 

Invoice Trading/Crowdfactoring:

• Circulantis
• Comunitae (fechada em Outubro 2017 devido a fraude de um funcionário)
• Crealsa
• Finanzarel
• Invertarum
• Novicap
• Pagarés Ya
• Populous

 

Real Estate Crowdfunding

• Alfabricks
• Brickbro
• Bricks&People
• Brickstarter
• Civislend
• Debar GI (Debar Global Investments)
• Housegage
• Housers
• Icrowdhouse
• Inveslar
• Invesreal
• Privalore
• Tu crowdfunding inmobiliario
• Urbanitae

 

Equity Crowdfunding

• Capital Cell
• Crowdcube
• Einicia
• Fellow Funders
• Inverem
• La Bolsa Social
• Lignum Capital
• Mynvbest
• Socios Inversores
• Speed&Click
• Startup Explore
• Startups Inversores
• The crowdangel

 

Reward Crowdfunding:

• Al-Éxito
• Apontoque
• CoopFunding
• CrowdEduca
• Einicia
• Goteo
• Kick Starter
• Lanzanos
• Libros
• MasScience
• Microinversores
• Money for dream
• Namlebee
• Patrocinalos!
• Precipita
• Que no pare la música
• Ritual
• Ronfunding
• Siamm
• SponsorTo
• TotSuma
• Trustme
• Ulule
• Uniempren
• Verkami
• Youdoido
• Youfeelm

 

Donation Crowdfunding:

• Better Now
• Einicia
• Kukumiku
• Mi grano de arena
• Microdonaciones
• Save the Children
• Teaming
• Kiva

Exatamente por ter visto essa lista gigante no fórum dos espanhóis  é q decidi pedir ajuda para filtrar essa salgalhada! ehehhe

[domus 27]

há 14 horas, Rick Lusitano disse:

Tirando a Housers, as plataformas Espanholas só permitem investimento a residentes-fiscais em Espanha. Eles têm algumas dezenas de plataformas. Desde de empréstimos a particulares, empresas, facturas e imobiliário. E são todas P2P, ou seja, empréstimos directos, nada de marketplaces.

 

 

Existe uma outra possibilidade, uma plataforma de origem Francesa, a October (ex-Lendix), que intermedeia empréstimos a empresas em França, Espanha, Itália e Holanda. Recentemente a October tem originado mais empréstimo fora de França do que em França.

 

Não invisto na October, devido a prazos elevados e taxas de juro reduzidas para o meu perfil de investimento, e segundo alguns investidores, com muitos incumprimentos.

Na Housers, só investi em empréstimos. Apesar de terem prazos aceitáveis até 18 meses, as taxas de juro depois de retiradas as comissões e impostos, são reduzidas para mim.

Obrigado, vou dar uma olhadela na october!

[Rick Lusitano 2115]

há 1 hora, domus disse:

Obrigado, procurava algo além da housers, apenas loans n me interessam (já estou nessas de qq forma).

Se precisares de bonus referral para Housers (25 €), avisa.

 

há 1 hora, domus disse:

Exatamente por ter visto essa lista gigante no fórum dos espanhóis  é q decidi pedir ajuda para filtrar essa salgalhada! ehehhe

A lista que coloquei, está mais actualizada e completa do que essa que mencionas. Também separei os segmentos de Crowdlending, entre Personal/Business Lending.

Coloquei novas plataformas, aumentaram principalmente as plataformas de Crowdfactoring e Real Estate Crowdfunding. Houve um grande boom no Real Estate Crowdfunding, para cerca do dobro das existentes.

[domus 27]

há 16 minutos, Rick Lusitano disse:

Se precisares de bonus referral para Housers (25 €), avisa.

 

A lista que coloquei, está mais actualizada e completa do que essa que mencionas. Também separei os segmentos de Crowdlending, entre Personal/Business Lending.

Coloquei novas plataformas, aumentaram principalmente as plataformas de Crowdfactoring e Real Estate Crowdfunding. Houve um grande boom no Real Estate Crowdfunding, para cerca do dobro das existentes.

Housers, obrigado mas já lá estou há anos

Mas dessa lista alguma aceita investidores portugueses independentemente do tipo de crowd?

[Plataformas De Crowdfunding 166]

há 7 horas, domus disse:

Já agora que análise fazes da Linked Finance vs Flender?

Parecem-me muito semelhantes mas só tenho três empréstimos esquecidos na flender porque quando fiz o resisto aquilo estava muito parado, entretanto pode estar diferente mas não tenho ido lá.

Se a linked finance tivesse um mercado secundário a funcionar como a raize era capaz de pôr lá a mesma quantidade de € que tenho na mintos, assim vou caçando uns empréstimos de 6 e 12 meses no AI e de vez em quando tenho de entrar em alguns com prazos maiores manualmente.

[Rick Lusitano 2115]

há 20 horas, domus disse:

Housers, obrigado mas já lá estou há anos

Mas dessa lista alguma aceita investidores portugueses independentemente do tipo de crowd?

 

Em principio, só a Housers e a October (ex-Lendix).

As plataformas Espanholas só aceitam investidores residentes fiscais em Espanha, provavelmente por questões legais/fiscais.

Assim como a quase totalidade de plataformas a operar na Alemanha, França, só aceitam investidores a residir fiscalmente nesses respectivos países.

[Rick Lusitano 2115]

P2P Lending na Europa

 

Alemanha

Na Alemanha, para além da Bitbond (Business Lending, aceita BTC, elevado nível de delinquência nos pagamentos, segundo os seus investidores) que é "Cross-border" (aceita investidores para além das fronteiras do domicilio da plataforma), existe a iFunded (Real Estate Crowdfunding), com 250 EUR de investimento mínimo, mas as taxas de juro não são nada de especial e os prazos são longos.

Também em Real Estate Crowdfunding, há uns tempos, fiquei com a impressão que daria para investir na Exporo, mas não aprofundei, visto que o site deles em inglês ainda não dava para se registar/investir, e para além disso, na versão alemã da plataforma, os mínimos de investimentos eram 500 EUR e as taxas de juro também eram baixas.

A Companisto, aceita investidores fora da Alemanha, mas como é uma plataforma de Equity Crowdfunding com poucos empréstimos (investimento mínimo em empréstimos = 250 EUR), e estes com taxas de juro baixas e/ou prazos mais alongados, não me dediquei muito ao assunto. Também tem um número relevante de projectos de empresas que foram à falência, deixando os investidores sem o dinheiro investido.

 

França

Em França, para além da October (ex-Lendix), haverá mais 1 ou 2 plataformas, a poderem aceitar investidores fora do espaço geográfico Francês, mas as taxas de juro são baixas e/ou prazos dos empréstimos são longos.

 

 

De considerar que investir em países considerados como países de elevada qualidade de crédito (rating da dívida governamental ser AAA/AA), é muito natural que as taxas de juro sejam mais baixas do que em países com notação de qualidade de crédito mais baixas. E de realçar que também é nestes países com melhor rating da dívida governamental, que existem maiores taxas de impostos e a sua aplicação é mais rigorosa.

 

 

PS: Um bom indicador se uma plataforma poderá aceitar investidores estrangeiros, é a existência de uma língua estrangeira na plataforma. Se existir apenas a língua materna, é porque a plataforma só se dedica a um público-alvo, o nacional. Existem plataformas em Alemão, que permitem investidores DACH (Alemanha, Áustria, Suíça).

[Plataformas De Crowdfunding 166]

A ‎19‎/‎02‎/‎2019 às 12:42, Rick Lusitano disse:

Alemanha

Eu uso a Rendity, é alemã mas os empréstimos são com garantia de imóveis em Viena.

É muito semelhante à Housers, tem empréstimos:

• taxa fixa para compra/reabilitação/venda de imóveis até 7,5% com pagamento de juros anuais ou no final do prazo
• taxa fixa para compra/aluguer/venda até 4% com pagamento trimestral de juros

Além de as taxas não serem maravilhosas ainda tem o senão de ter como investimento mínimo 1.000€.

Se alguém quiser entrar e partilhar 50€ de bónus, só tem de seguir o link: https://c.trackmytarget.com/zsyr4n

Editado 20 de Fevereiro de 2019 por Plataformas De Crowdfunding

[Visitante CapitaoJP]

A 07/02/2019 às 20:53, Nesspc disse:

RSilva se ponderares a mais longo prazo ainda continuam a sair  a 13% por esta hora todos os dias na Capital Service

Bom dia

Ando a estudar a possibilidade de investir em P2P e ainda tenho muitas dúvidas existências. Obrigado pela partilha deste quadro, despertou-me interesse nesta plataforma, no entanto tenho uma dúvida que talvez me consigas esclarecer.. na coluna term está definida a maturidade do empréstimo? A título de exemplo, na 1a linha é de 23Meses e 1dia, certo? A minha questão é: os 13% de taxa de juro que nos é paga é anual ou para a totalidade do empréstimo (neste caso 23M e 1d) ? É uma diferença significativa..

 

[Hugo Medeiros 9]

Boas plataformas para investir que tenham buyback garantee? Estou na mintos e viventor. Que mais recomendam?

[Vidolz 295]

Dessas estou na Mintos, as minhas outras com buyback são:

- Grupeer

- PeerBerry

- FastInvest

- IUVO

 

As que me dão mais rentibilidade são as mal amadas neste forum FastInvest e Grupeer ?

IUVO e PeerBerry são certinhas mas nada de especial em termos de ganhos.

[Visitante CapitaoJP]

há 52 minutos, Vidolz disse:

Dessas estou na Mintos, as minhas outras com buyback são:

- Grupeer

- PeerBerry

- FastInvest

- IUVO

 

As que me dão mais rentibilidade são as mal amadas neste forum FastInvest e Grupeer ?

IUVO e PeerBerry são certinhas mas nada de especial em termos de ganhos.

Boas,

 

Estamos a falar de que ordem de grandeza os ganhos nas 'mal amadas'? 12% anual?

Há outra dúvida que me inquieta e esta é para quem quiser responder.. obviamente cada um investe em função das possibilidades, mas o pessoal que por aqui anda investe na ordem das centenas de euros..sei lá 500€ ou estamos a falar da ordem de grandeza dos milhares de euros? A minha questão no fundo é.. qual a representatividade do investimento nesta plataformas em função do seu património líquido, há quem meta aqui 80% das suas poupanças e se exponha nesta ordem de grandeza..?

[jpnop 0]

A 07/02/2019 às 20:53, Nesspc disse:

RSilva se ponderares a mais longo prazo ainda continuam a sair  a 13% por esta hora todos os dias na Capital Service

Boas,

Ando a olhar para a possibilidade de investimento em P2P e olhando especificamente para este quadro, fico com a seguinte questão:  no investimento com o "term" definido de 23M e 1D (exemplo da 1ª linha) a que corresponde uma taxa de 13%, esta taxa é anual ou para a maturidade dos 23Meses?  é uma diferença significativa..

Outra questão, esta mais generalista e para qualquer pessoa e mesmo sabendo que isto é muito relativo consoante as possibilidade de cada um, o pessoal que investe nestas "plataformas" investe que % do seu património liquido? estamos a falar de 500€ ou milhares de euros e durante quanto tempo, procuram emprestar durante alguns meses ou mesmo anos? Com isto quero perceber qual a vossa perceção de risco destas "casas" uma vez que ando um pouco indeciso na estratégia a adotar.

[Patanisca 1223]

há 2 minutos, jpnop disse:

Boas,

Ando a olhar para a possibilidade de investimento em P2P e olhando especificamente para este quadro, fico com a seguinte questão:  no investimento com o "term" definido de 23M e 1D (exemplo da 1ª linha) a que corresponde uma taxa de 13%, esta taxa é anual ou para a maturidade dos 23Meses?  é uma diferença significativa..

Outra questão, esta mais generalista e para qualquer pessoa e mesmo sabendo que isto é muito relativo consoante as possibilidade de cada um, o pessoal que investe nestas "plataformas" investe que % do seu património liquido? estamos a falar de 500€ ou milhares de euros e durante quanto tempo, procuram emprestar durante alguns meses ou mesmo anos? Com isto quero perceber qual a vossa perceção de risco destas "casas" uma vez que ando um pouco indeciso na estratégia a adotar.

Respondendo à pergunta 1: a taxa mostrada é sempre a anualizada.

Comentando a observação seguinte, acho que está a começar mal, ao inspirar-se no que os outros fazem ou dizem para decidir o que fazer no seu caso em particular. E comete logo uma fragilidade em começar por perguntar a percentagem do património (correcto) e depois confundir essa percentagem com "estamos a falar de 500€". 500€ pode ser 50% do meu património líquido. Percebe?

Mas repare que cada pessoa tem o seu perfil de investimento, há-os mais agressivos e mais conservadores. Não é correto estar a assumir que "se aqueles fazem assim, é porque deve ser o mais correto".

Recomendo é que faça antes o seguinte: comece com pouco, comece com apenas o que está disposto a perder. E vá até onde acha que consegue, mantendo a mesma premissa. Faça a si próprio esta pergunta: "Se amanhã eu acordar e tiver perdido tudo o que investi em P2P, como estaria a minha situação pessoal? Consigo tolerar a perda total do capital investido?"
Esta é a pergunta mais importante.

Eu posso partilhar que tenho 25% alocado a P2P e 75% alocado a fundos de acções. O meu perfil é o de um jovem casado com 2 filhos pequenos, com ambos os membros do casal com rendimentos equivalentes e com taxa de poupança média anual a rondar os 40%. Ajuda?

Bem vindo e despenda algum tempo, senão bastante, a ler este tópico na íntegra, se o fizer ficará com o curso "P2P" completado e pronto para investir em segurança.

[CDCD 213]

@jpnop podes também consultar este tópico para ver alguns exemplos de alocação e respectivos perfis (embora não tenha sido muito actualizado recentemente).

 

[jpnop 0]

obrigado aos dois pelas respostas. vou estudar melhor o tema.