investimento P2P - Tópico Geral

[gustaferra 228]

há 10 minutos, Patanisca disse:

Hoje entrou uma tranche boa para a mintos e mordeu tudo a 12% com bbg. 

Já fico satisfeito de ter 12% ao ano e com a confiança da Mintos. 

Prefiro 12% e dormir descansado do que 14% e ver datas incoerentes nos statements de payment de um loan. If you what I mean. 

Tambem penso assim, basta pouco e certinho e dormir descansado... 

Na mintos ontem tb subi o AI para 11,5% minimo para apanhar 

[Nesspc 571]

há 4 horas, Rick Lusitano disse:

Vocês também estão com imensos loans em Grace Period na Mintos?

Estou actualmente com cerca de 33% em Grace Period. Ontem à noite estava com quase 50% em Grace Period, mas com estava em período de actualização dos pagamentos, não dei muita importância, mas fiquei admirado que eu tivesse metade da carteira a pagar no mesmo dia.

E estou com apenas 43% dos loans em Current. Normalmente ando com 85-89% em Current (11-15% em Late + Grace Period).

No total a carteira EUR da Mintos está com 57% de atrasos! Mais do que os Russos caloteiros!!! (Russos com 26% de lates)

 

tb tenho de momento um acumulado em grace period, mais que o habitual

[Nesspc 571]

Vi este post num grupo de FB tive de partilhar , lol APR 947%

Este é o novo Loan Originator da Mintos, do Reino Unido - UK , com estes juros penso que em 2019 vou eu abrir uma empresa dessas

[Rick Lusitano 2115]

A 06/12/2018 às 15:25, Rick Lusitano disse:

Vocês também estão com imensos loans em Grace Period na Mintos?

Estou actualmente com cerca de 33% em Grace Period. Ontem à noite estava com quase 50% em Grace Period, mas com estava em período de actualização dos pagamentos, não dei muita importância, mas fiquei admirado que eu tivesse metade da carteira a pagar no mesmo dia.

E estou com apenas 43% dos loans em Current. Normalmente ando com 85-89% em Current (11-15% em Late + Grace Period).

No total a carteira EUR da Mintos está com 57% de atrasos! Mais do que os Russos caloteiros!!! (Russos com 26% de lates)

 

Depois de ontem ter apenas 43% dos loans em Current na Mintos, eis que recebi os loans lates quase todos.

Hoje em loans em Current na Mintos são 84.2%.

Ontem os atrasos eram 57%, hoje são apenas 15,8% (em linha com o habitual).

 

Entretanto, parece que vamos ter um Rally de Natal (Não me refiro aos mercados financeiros  ), pois vários loans originators estão a subirem as taxas de juro na Mintos.

Com vários loan originators nos 13% (Varks, Simbo, Kuki, Metrokredit, Tengo, Lime Zaim) e muito mais na casa dos 12%.

[Vidolz 295]

Apareceu uma carrada de loans no Grupeer a 14% para quem estiver interessado.

 

Also, alguém interessado a investir no Crowdestor? 

Actualmente têm um projecto de Berlin a 18% e vão abrir outra loan a 17% daqui a 4 dias do UK.

Pode não valer de muito mas o pagamento que era previso receber chegou a tempo e horas.

PS: Aparentemente eu ganho 5 euros por cada pessoa que se regista através do meu referral (sem precisar de depositar), o que é estranho mas talvez faça sentido visto que usam uma plataforma externa para controlar os referrals.

Se estiverem interessados a dar uma vista de olhos: https://c.trackmytarget.com/8ft16k

 

[Patanisca 1223]

14% na grupeer, todos loans derivados do mesmo projeto, portanto é apenas um loan dividido. A 12m, sem possibilidade de liquidar antes desse tempo. 

Ou. 

Na Mintos, uma variedade doida de short term loans no maximo 2m, liquidos, diversificados por projeto e por intermediário. E a render 13%. 

 

Hmmm, difícil escolher!! 

[Vidolz 295]

Comprei os 2, fácil

[quirino 72]

há 9 horas, Patanisca disse:

14% na grupeer, todos loans derivados do mesmo projeto, portanto é apenas um loan dividido. A 12m, sem possibilidade de liquidar antes desse tempo. 

Ou. 

Na Mintos, uma variedade doida de short term loans no maximo 2m, liquidos, diversificados por projeto e por intermediário. E a render 13%. 

 

Hmmm, difícil escolher!! 

Continua a não dar hipóteses a Mintos... este mês lá vou ter de reforçar.

[Patanisca 1223]

Eu com o estado da Mintos hoje em dia, olhei para a minha carteira com os outros players lá e pus-me a pensar: Com a Mintos assim, qual é a razão que me leva a manter uma Twino com cashdrag e que rende 11% na melhor das hipóteses, um Viventor a 11.5%, uma Viainvest que depois de deduzidos impostos, me dá pouco mais de 9% e uma PeerBerry que sem mercado secundário, o máximo teórico que me dá são 11.75%?

O que é que leva um investidor a escolher qualquer uma destas em detrimento da oferta da Mintos atualmente? Só se for pela diversificação de plataforma, que vale o que vale. Ou está a falhar-me alguma coisa?

 

[gustaferra 228]

há 5 minutos, Patanisca disse:

Eu com o estado da Mintos hoje em dia, olhei para a minha carteira com os outros players lá e pus-me a pensar: Com a Mintos assim, qual é a razão que me leva a manter uma Twino com cashdrag e que rende 11% na melhor das hipóteses, um Viventor a 11.5%, uma Viainvest que depois de deduzidos impostos, me dá pouco mais de 9% e uma PeerBerry que sem mercado secundário, o máximo teórico que me dá são 11.75%?

O que é que leva um investidor a escolher qualquer uma destas em detrimento da oferta da Mintos atualmente? Só se for pela diversificação de plataforma, que vale o que vale. Ou está a falhar-me alguma coisa?

 

São fases na Mintos, tanto tem a 14% e vai tudo e depois só tem a 10% durante algum tempo.... Ou depois cortam na rentabilidade.... 

Durante muito tempo só tinha a 10 a 11% .... 

Na viainvest não deduz impostos, evito os ativos checos e da Polonia mas desde 3 de Dezembro são isentos de impostos os da Polonia.... 

Na Twino raramente tenho cashdrag, ando atento ao manual e vai tudo....  

Editado 8 de Dezembro de 2018 por gustaferra

[Patanisca 1223]

E na Twino, com essa preocupação manual, que taxas consegues e duração? É que o meu AI não pesca nada de jeito, até já retirei de lá o que estava desinvestido, para mobilizar para a Mintos.

[gustaferra 228]

há 14 minutos, Patanisca disse:

E na Twino, com essa preocupação manual, que taxas consegues e duração? É que o meu AI não pesca nada de jeito, até já retirei de lá o que estava desinvestido, para mobilizar para a Mintos.

10 a 11% mas com mais frequência a 10%

Acabei de comprar 

Editado 8 de Dezembro de 2018 por gustaferra

[Rick Lusitano 2115]

há 2 minutos, Patanisca disse:

Eu com o estado da Mintos hoje em dia, olhei para a minha carteira com os outros players lá e pus-me a pensar: Com a Mintos assim, qual é a razão que me leva a manter uma Twino com cashdrag e que rende 11% na melhor das hipóteses, um Viventor a 11.5%, uma Viainvest que depois de deduzidos impostos, me dá pouco mais de 9% e uma PeerBerry que sem mercado secundário, o máximo teórico que me dá são 11.75%?

O que é que leva um investidor a escolher qualquer uma destas em detrimento da oferta da Mintos atualmente? Só se for pela diversificação de plataforma, que vale o que vale. Ou está a falhar-me alguma coisa?

 

Podes ainda incluir a Swaper com imenso cash drag. E muitos investidores a saírem.

Viventor a 11.5%?? Andas a dar vitaminas aos teus loans?

 

Mas penso semelhante, actualmente estou a concentrar a carteira, reduzindo o número de plataformas.

Na PeerBerry, não tens SM, mas também para loans de dias, ou na pior das hipóteses, 3 meses, (não estou a contar com os loans da PB em Real Estate, não deve existir muitos a comprar RE a 11%), o SM torna-se um bem quase dispensável. A PeerBerry voltou a subir as taxas de juro, os loans de 10% (Polónia) subiram para 11%, a Ucrânia de 11,5% para 12%. Cazaquistão (em breve) será 12-13%.

Com a Robocash a 12% e a Mintos fornecendo loans a 12% (12% no mínimo, porque tem tido loans de 12.5% até 13.5% nos últimos dias) com fartura, a Robocash perde o seu interesse, antes tinha 14% e tinha pouca concorrência. A não ser que a RC também vá à luta e volte a subir, vai perdendo o seu sex appeal.

Portanto aquilo que a Mintos deu a essas 2 plataformas, incluindo a Grupeer (que entretanto também voltou a ter loans a 14%), que foi, ter novos investidores e maiores montantes quando a Mintos teve uma recaída nas taxas de juro, o que fez com elas fiquem secas e baixarem as taxas de juro, a Mintos agora, vai começar a tirar, pois acredito que muitos investidores vão tirar dessas plataformas e voltar para Mintos, (se bem que acredito que algum cash fique na Envestio, Fast Invest).

Moral da história: O que a Mintos dá, a Mintos tira. (Capital em outras plataformas)

 

PS: Por falar em Viventor, existe actualmente a promoção de Referral na Viventor, em que, com 500 EUR investidos durante 1 mês, recebe-se 5 EUR, o equivalente a 1% ROI (ou 12% de taxa de retorno anual).

Deixo o meu referral code para os interessados:

Viventor referral code: OF3484

 

[Rick Lusitano 2115]

Deixo para reflexão:

Numa estratégia de diversificação de risco, optam por ter várias plataformas P2P Lending em carteira, para simplificar, imaginem que têm 10 plataformas com 10% cada, todas com BuyBack Guarantee e principalmente no segmento de crédito pessoal (Payday Loans/Personal Loans):

• Mintos
• Twino
• Swaper
• Viventor
• Viainvest
• PeerBerry
• Robocash
• iuvo
• Lenndy
• doFinance

Acham que estão diversificar?

 

Se existir uma crise económica por exemplo, na Geórgia, quantas plataformas acham que vão ter imensos lates ou até mesmo defaults de Loan Originators que emprestem nesse país?

Que diz Geórgia, diz Polónia, Rep. Checa, Letónia, Lituânia, Estónia, Dinamarca, Rússia, Cazaquistão, Roménia, etc.

Se for falar da Espanha, em vez de perguntar quantas plataformas irão sofrer, pergunto quais são as plataformas aonde uma crise económica em Espanha não afectaria os seus Loan Originators presentes?

 

Ter várias plataformas, para mim só diversifica parte do risco da plataforma, por exemplo, de ela não ser legitima, ou não ser financeiramente estável, ou sensível ao pirataria informática, etc.

Quando digo parte do risco da plataforma, digo devido a um pequeno grande pormenor, todas elas partilham o mesmo risco, o Risco Político, estão todas dependentes da legislação e regulação nacional. Com excepção da iuvo, que está sediada na Estónia, todas as outras 9 plataformas registadas estão na Letónia. (E se juntarmos a iuvo com outras plataformas, como a Bondora, Investly, Estateguru, Crowdestate, Crowdestor, Envestio, teremos um risco semelhante, devido ao Risco Político.)

 

PS: Não vou entrar em questões mais empíricas, de marginalidades por se adicionar uma plataforma extra. Por exemplo, por cada nova variável que se adiciona na equação, esta nova variável vai trazendo cada vez menos diversificação de risco, e começa a aumentar os custos sem o aumento do beneficio na mesma proporção, custos não são apenas custos financeiros, mas também custos de oportunidade, tempo, trabalho.

Editado 8 de Dezembro de 2018 por Rick Lusitano

[gustaferra 228]

há 3 minutos, Rick Lusitano disse:

Deixo para reflexão:

Numa estratégia de diversificação de risco, optam por ter várias plataformas P2P Lending em carteira, para simplificar, imaginem que têm 10 plataformas com 10% cada, todas com BuyBack Guarantee e principalmente no segmento de crédito pessoal (Payday Loans/Personal Loans):

• Mintos
• Twino
• Swaper
• Viventor
• Viainvest
• PeerBerry
• Robocash
• iuvo
• Lenndy
• doFinance

Acham que estão diversificar?

 

Se existir uma crise económica por exemplo, na Geórgia, quantas plataformas acham que vão ter imensos lates ou até mesmo defaults de Loan Originators que emprestem nesse país?

Que diz Geórgia, diz Polónia, Rep. Checa, Letónia, Lituânia, Estónia, Dinamarca, Rússia, Cazaquistão, Roménia, etc.

Se for falar da Espanha, em vez de perguntar quantas plataformas irão sofrer, pergunto quais são as plataformas aonde uma crise económica em Espanha não afectaria os seus Loan Originators presentes?

 

Ter várias plataformas, para mim só diversifica parte do risco da plataforma, por exemplo, de ela não ser legitima, ou financeiramente estável, ou sensível ao pirataria informática, etc.

Quando digo parte do risco da plataforma, digo devido a um pequeno grande pormenor, todas elas partilham o mesmo risco, o Risco Político, estão todas dependentes da legislação e regulação nacional. Com excepção da iuvo, que está sediada na Estónia, todas as outras 9 plataformas registadas estão na Letónia. (E se juntarmos a iuvo com outras plataformas, como a Bondora, Investly, Estateguru, Crowdestate, Crowdestor, Envestio, teremos um risco semelhante, devido ao Risco Político.)

 

PS: Não vou entrar em questões mais empíricas, de marginalidades por se adicionar uma plataforma extra. Por exemplo, por cada nova variável que se adiciona na equação, esta nova variável vai trazendo cada vez menos diversificação de risco, e começa a aumentar os custos sem o mesmo aumento do beneficio, custos não são apenas custos financeiros, mas também custos de oportunidade, tempo, trabalho.

Todos esses riscos que mencionas irá mexer com FOREX , Acções ; ETF, Imobiliário , Fundos , Euribor etc... Era bom que as P2P fossem imunes a isso...

[Rick Lusitano 2115]

há 1 hora, gustaferra disse:

Todos esses riscos que mencionas irá mexer com FOREX , Acções ; ETF, Imobiliário , Fundos , Euribor etc... Era bom que as P2P fossem imunes a isso...

Uma crise económica por exemplo na Geórgia mexe muito pouco no FOREX (GEL).

A Geórgia (ou o GEL) para a Europa, EUA, ou para acções e outros activos é irrelevante.

Mas uma crise económica na Geórgia, afectaria loan originators em várias plataformas.

Agora se falares em países da Zona Euro, Reino Unido, é outra coisa (ou com pouco peso, dos países Escandinavos).

Até a Rússia (e o RUB) são peanuts para os mercados...

 

E ultimamente, começam a existir loan originators presentes em várias plataformas ao mesmo tempo.

 

Experimenta fazer um Excel com os loans originators de cada plataforma que tens e os países em que estão presentes.

 

Só de plataformas de Personal Loans (Marketplaces) da lista acima, os países mais com mais de 10 loan originators presentes nas plataformas:

• Bulgaria = 12
• Czech = 12
• Georgia = 11
• Latvia = 26
• Lithuania = 18
• Poland = 24
• Russia = 15
• Spain = 17

Editado 9 de Dezembro de 2018 por Rick Lusitano

[Visitante Pobrecito]

Parabens  Rick Lusitano

Excelente assunto para reflexão.

[Plataformas De Crowdfunding 166]

Onde se diversifica em relação à mintos é na EstateGuru ou na Crowdestate, pois são activos diferentes. Assim que a EstateGuru abrir o mercado secundário, vai ter dificuldade em conseguir empréstimos suficientes para a quantidade de investidores.

Na LinkedFinance também se conseguem taxas muito boas (ainda não tive calotes) e é um mercado que não tem exposição nessas P2P, a Irlanda. Mas tb não tem mercado secundário.

No UK, abri recentemente conta na Brickowner, que promete taxas acima dos 20% em imobiliário. Estavam na 3a ronda de financiamento na Seedrs.

[Nesspc 571]

há 12 horas, Rick Lusitano disse:

Deixo para reflexão:

Numa estratégia de diversificação de risco, optam por ter várias plataformas P2P Lending em carteira, para simplificar, imaginem que têm 10 plataformas com 10% cada, todas com BuyBack Guarantee e principalmente no segmento de crédito pessoal (Payday Loans/Personal Loans):

• Mintos
• Twino
• Swaper
• Viventor
• Viainvest
• PeerBerry
• Robocash
• iuvo
• Lenndy
• doFinance 

Acham que estão diversificar?

 

Se existir uma crise económica por exemplo, na Geórgia, quantas plataformas acham que vão ter imensos lates ou até mesmo defaults de Loan Originators que emprestem nesse país?

Que diz Geórgia, diz Polónia, Rep. Checa, Letónia, Lituânia, Estónia, Dinamarca, Rússia, Cazaquistão, Roménia, etc. 

Se for falar da Espanha, em vez de perguntar quantas plataformas irão sofrer, pergunto quais são as plataformas aonde uma crise económica em Espanha não afectaria os seus Loan Originators presentes? 

 

Ter várias plataformas, para mim só diversifica parte do risco da plataforma, por exemplo, de ela não ser legitima, ou não ser financeiramente estável, ou sensível ao pirataria informática, etc.

Quando digo parte do risco da plataforma, digo devido a um pequeno grande pormenor, todas elas partilham o mesmo risco, o Risco Político, estão todas dependentes da legislação e regulação nacional. Com excepção da iuvo, que está sediada na Estónia, todas as outras 9 plataformas registadas estão na Letónia. (E se juntarmos a iuvo com outras plataformas, como a Bondora, Investly, Estateguru, Crowdestate, Crowdestor, Envestio, teremos um risco semelhante, devido ao Risco Político.) 

 

PS: Não vou entrar em questões mais empíricas, de marginalidades por se adicionar uma plataforma extra. Por exemplo, por cada nova variável que se adiciona na equação, esta nova variável vai trazendo cada vez menos diversificação de risco, e começa a aumentar os custos sem o aumento do beneficio na mesma proporção, custos não são apenas custos financeiros, mas também custos de oportunidade, tempo, trabalho. 

Só uso loans de 30 dias, para uma crise económica ou politica devo me safar bem, agora uma catástrofe tipo Sismo/ataque nuclear que afecte gravemente esse país na hora posso correr algum risco...., com as ofertas a 30 dias e taxas é impensável para mim colocar um loan a mais de 3 meses

há 12 horas, gustaferra disse:

Todos esses riscos que mencionas irá mexer com FOREX , Acções ; ETF, Imobiliário , Fundos , Euribor etc... Era bom que as P2P fossem imunes a isso... 

Tendo em conta o que se está a passar em 2018, Bolsas ex. americanas que perdem quase todos os ganhos do ano nas ultimas semanas, guerras monetárias Trump - China, Quedas abruptas das Crypto, sem ainda fundo á vista digam o que disserem , penso que as P2P pelo menos as que invisto o impacto tem sido "0", não se passa nada. deixa ver se se mantém ou piora ...

[Nesspc 571]

há 12 horas, Rick Lusitano disse:

Uma crise económica por exemplo na Geórgia mexe muito pouco no FOREX (GEL).

A Geórgia (ou o GEL) para a Europa, EUA, ou para acções e outros activos é irrelevante. 

Mas uma crise económica na Geórgia, afectaria loan originators em várias plataformas.

Agora se falares em países da Zona Euro, Reino Unido, é outra coisa (ou com pouco peso, dos países Escandinavos). 

Até a Rússia (e o RUB) são peanuts para os mercados... 

 

E ultimamente, começam a existir loan originators presentes em várias plataformas ao mesmo tempo. 

 

Experimenta fazer um Excel com os loans originators de cada plataforma que tens e os países em que estão presentes.

 

Só de plataformas de Personal Loans (Marketplaces) da lista acima, os países mais com mais de 10 loan originators presentes nas plataformas:

• Bulgaria = 12
• Czech = 12
• Georgia = 11
• Latvia = 26
• Lithuania = 18 
• Poland = 24
• Russia = 15
• Spain = 17 

desses só não percebo onde se encaixa a Espanha, que deve ao menos estar equiparado a Portugal, agora os outros estão habituados a taxas de juro altissimas, de resto outros paises da Europa não constam pois recorrem á Banca com taxas de juro baixas 1-3% ...... não dando hipotese a esses Loans Originators

há 9 horas, Plataformas De Crowdfunding disse:

Onde se diversifica em relação à mintos é na EstateGuru ou na Crowdestate, pois são activos diferentes. Assim que a EstateGuru abrir o mercado secundário, vai ter dificuldade em conseguir empréstimos suficientes para a quantidade de investidores. 

Na LinkedFinance também se conseguem taxas muito boas (ainda não tive calotes) e é um mercado que não tem exposição nessas P2P, a Irlanda. Mas tb não tem mercado secundário. 

No UK, abri recentemente conta na Brickowner, que promete taxas acima dos 20% em imobiliário. Estavam na 3a ronda de financiamento na Seedrs. 

Quais as taxas que consegues na Linked ??? penso que anda com as restantes do mercado 10%-12% não mais , e ainda te levam um fee ao ano certo ?

[Plataformas De Crowdfunding 166]

há 12 minutos, Nesspc disse:

Quais as taxas que consegues na Linked ??? penso que anda com as restantes do mercado 10%-12% não mais , e ainda te levam um fee ao ano certo  ?

14. What fees does Linked Finance charge lenders? Linked Finance charges lenders a service fee of 0.1% of the value of all of their outstanding loans at the start of every month. If you are a lender, we deduct this fee from your account on a proportional basis each month when you receive a repayment from a borrower. There are no other fees or charges for lenders.

 

A minha XIRR ou XTIR bruta está em 7,5% mas a conta é recente, no mês tive 0,72% e isto sem atrasos.

Longe de mim dizer que é melhor que a mintos, mas que é diversificação, é.

[Nesspc 571]

Penso que o mercado não vai aguentar nascerem p2p como cogumelos a não ser que se destaquem tipo Envestio com juros + 20% , mesmo com risco muitos €€€ vão lá de resto abrirem para estarem a 10%-12% como outras já no mercado há uns anos, não irão atrair muito capital , a Mintos cada vez que carrega um Loan Originator é como criasse uma p2p , bastante esta diversificação, conforme dito mais acima chega a um ponto que não vale a pena criar mais plataformas , eu tenho 5 de momento e enquanto não tiver 5K em cada penso não procurar outras a não ser que valesse mesmo a pena. (Estou de momento na Envestio, Mintos, Robocash, Grupeer e Fast Invest) .

[gustaferra 228]

há 2 minutos, Nesspc disse:

Penso que o mercado não vai aguentar nascerem p2p como cogumelos a não ser que se destaquem tipo Envestio com juros + 20% , mesmo com risco muitos €€€ vão lá de resto abrirem para estarem a 10%-12% como outras já no mercado há uns anos, não irão atrair muito capital , a Mintos cada vez que carrega um Loan Originator é como criasse uma p2p , bastante esta diversificação, conforme dito mais acima chega a um ponto que não vale a pena criar mais plataformas , eu tenho 5 de momento e enquanto não tiver 5K em cada penso não procurar outras a não ser que valesse mesmo a pena. (Estou de momento na Envestio, Mintos, Robocash, Grupeer e Fast Invest) .

Vais seleccionando as melhores, eu já abri p2p já fechei outras, ando novamente a fechar as menos rentáveis ou as que não justifiquem diversificar !!

E as p2p vão crescer também nessa medida da procura que vao tendo

[Patanisca 1223]

Como já foi dito aqui: A mintos acaba por ser por fases. Agora está atrativa, mas há uns meses não. Há sempre espaço para todas, para as outras sobreviverem têm que ter algum factor de diferenciação. O mesmo se passa com o sector do retalho, há espaço para Continentes, Jumbos, LIDLs, Pingo Doces, etc.. Todos têm a sua utilidade.

[Tiago Cardoso 17 2]

Boa tarde,

Iniciei-me nos investimentos p2p na Raize. Foi aí que tive um maior contacto com estas ferramentas e inspirou-me confiança. O facto de ser Portuguesa e de resolver os impostos automaticamente  também foi atrativo.

Gostaria de entrar noutra plataforma p2p para diversificar a minha carteira e aumentar o investimento. 

Parece que atualmente a mintos é a melhor opção.

Tenho uma questão. Como funciona em termos de impostos? terei de acrescentar algo ao IRS? ou é automaticamente como a Raize? 

Cumprimentos