investimento P2P - Tópico Geral

[Rick Lusitano 2115]

Parte II - P2P Finance

 

São 8 os projectos presentes neste site e TODOS são copiados da Crowdestate. Grandes coincidências?!

 

O que me ri, quando vi o nome deste "investidor" no site:

Jake Fen ???  = Fake Jen ?!

 

 

 

 

Mas para verem que é um site muito credível, reparem quem são os parceiros do site, Unicef, Caritas...

 

 

É um site que ajuda a sociedade, mas que "cobra" juros de 13% a 21.45% nos empréstimos a construtores imobiliários e empresas, que procuram apenas o seu lucro e não ajudar a sociedade?!

 

Reparem no nº de contacto (123456789):

 

 

É só cómicos e ignorantes. Mas deve apanhar gulosos gananciosos chicos-espertos distraídos...

[gustaferra 228]

Não existe a P2P-Finance nestes site para avaliar mas existe a crowdestate.... 

Parece-me mais um site descontinuado nem dá para fazer registo

https://company.lursoft.lv/crowdestate-sa2/40203056969?l=EN

https://www.trustpilot.com/review/crowdestate.eu

[Rick Lusitano 2115]

Datas dos projectos na Crowdestate

Real estate opportunities

Vesiroosi 1, Pärnu - 09.03.2018

Tammelehe 2, 76901 Tabasalu (II) - 01.03.2018

Strelnieku 4B, LV-1010 Riga, Latvia - 19.12.2017

Vana-Kalamaja 6, 10142 Tallinn - 01.03.2016

Kotzebue 14, 10412 Tallinn - 14.10.2015

 

Corporate finance opportunities

Juglas Jauda - 12.10.2017

ICP Solutions OÜ - 11.11.2016

Piima, Amula küla, 41553 Kohtla vald - 28.03.2016

 

Dá para ver que o loan mais antigo é Outubro de 2015 e o mais recente é de Março 2018. Portanto podemos dizer que este novo site já foi actualizado pelo menos em 09.03.2018. Não é um site de rascunho que a Crowdestate criou antes de tornar a Crowdstate.

 

[Rick Lusitano 2115]

há 9 minutos, gustaferra disse:

Não existe a P2P-Finance nestes site para avaliar mas existe a crowdestate.... 

Parece-me mais um site descontinuado nem dá para fazer registo

https://company.lursoft.lv/crowdestate-sa2/40203056969?l=EN

https://www.trustpilot.com/review/crowdestate.eu

Então foste à base de dados da Latvia, à procura desta P2P Finance?!

Nem sabes aonde está registada. Deverá ser provavelmente na Estónia, terra do Real Estate Crowdfunding...

O site vê-se que está em construção. Se vão continuar a construir, logo se verá.

Deverão provavelmente criar outro nome para o site, pois P2P Finance é fraquinho.

Refinar os loans, alterar mais coisas, texto, nomes, valores, imagens, etc, para não serem apanhados facilmente.

E se calhar, tirar os partners famosos como Unicef ou Caritas, porque é super de desconfiar em vez de servir para confiar.

[gustaferra 228]

há 11 minutos, Rick Lusitano disse:

Datas dos projectos na Crowdestate

Real estate opportunities

Vesiroosi 1, Pärnu - 09.03.2018

Tammelehe 2, 76901 Tabasalu (II) - 01.03.2018

Strelnieku 4B, LV-1010 Riga, Latvia - 19.12.2017

Vana-Kalamaja 6, 10142 Tallinn - 01.03.2016

Kotzebue 14, 10412 Tallinn - 14.10.2015

 

Corporate finance opportunities

Juglas Jauda - 12.10.2017

ICP Solutions OÜ - 11.11.2016

Piima, Amula küla, 41553 Kohtla vald - 28.03.2016

 

Dá para ver que o loan mais antigo é Outubro de 2015 e o mais recente é de Março 2018. Portanto podemos dizer que este novo site já foi actualizado pelo menos em 09.03.2018. Não é um site de rascunho que a Crowdestate criou antes de tornar a Crowdstate.

 

Forum para aqueles lados... forum checo ninguem fala na P2P-Finance, é uma fake p2p ou projecto que ficou em gaveta

https://www.p2pforum.cz/viewforum.php?f=37

[gustaferra 228]

há 10 minutos, Rick Lusitano disse:

Então foste à base de dados da Latvia, à procura desta P2P Finance?!

Nem sabes aonde está registada. Deverá ser provavelmente na Estónia, terra do Real Estate Crowdfunding...

O site vê-se que está em construção. Se vão continuar a construir, logo se verá.

Deverão provavelmente criar outro nome para o site, pois P2P Finance é fraquinho.

Refinar os loans, alterar mais coisas, texto, nomes, valores, imagens, etc, para não serem apanhados facilmente.

E se calhar, tirar os partners famosos como Unicef ou Caritas, porque é super de desconfiar em vez de servir para confiar.

https://www.ebr.lv/en/company-search?CompanySearch[name]=crowdestate&CompanySearch[gateway]=EST_1022

Tens esta base de dados europeia

[Rick Lusitano 2115]

Será esta?

https://www.ebr.lv/en/company-search?CompanySearch[name]=p2p+finance&CompanySearch[gateway]=EST_1022

[gustaferra 228]

há 9 minutos, Rick Lusitano disse:

Será esta?

https://www.ebr.lv/en/company-search?CompanySearch[name]=p2p+finance&CompanySearch[gateway]=EST_1022

Não consigo pesquisar pormenores obriga-me a pagar. 

A ser essa pode ser um projecto falhado ou uma fake p2p, como ninguém fala sobre ela é melhor fugir, nem dá para fazer registo, não está nas redes sociais , em fóruns etc..., praticamente nem existe em bases de dados de empresas,  ai era de denunciar em todos os fóruns conhecidos. 

[Rick Lusitano 2115]

há 52 minutos, CDCD disse:

p2p-finance.com  = crowd-estate.cz 

o site nem parece estar em produção, vejam os contactos 

+1 23 456789
info@crowd-estate.cz

 

ou foi uma fase preliminar do desenvolvimento do crowdestate ou é um ripoff.

Descobriste outro site igual na estrutura do P2P Finance, mas com outro nome, logo, que também copia a Crowdestate, mas com outros projectos.

Soa vários sites para refinar a Scam.

O site com domínio .CZ será a 1ª fase de cópia/Scam? E depois passaram para 2ª fase com novo nome diferente de Crowdestate, mudando para P2P Finance?

Reparem que apesar do nome do site e o domínio diferentes, o IP do servidor é o mesmo. Coincidências?!

 

[quirino 72]

há 2 horas, Vidolz disse:

O que aconteceu às loans da IUVO?

Meti o flitro de buyback guarantee e  em euros e só me aparecem 2.

Á uns dias havia 11 páginas cheias.

não me assustes que é a minha favorita do momento.

[quirino 72]

Grupeer seca, impressionante o crescimento que esta plataforma tem tido.

[Vidolz 295]

No Envestio loans de 100k vão-se em menos de 1 dia.

[investidorPT 151]

há 25 minutos, quirino disse:

Grupeer seca, impressionante o crescimento que esta plataforma tem tido.

ainda hoje comentei esse mesmo ponto com o user deste forum ?

[Nesspc 571]

há 1 hora, investidorPT disse:

ainda hoje comentei esse mesmo ponto com o user deste forum ?

este mês já não coloquei lá mais guito, é bom que atinem lançaram um auto-invest sem loans , serve para k,  quando vais ver o cash parado clicas nuns botões ....

[Vidolz 295]

há 4 horas, CDCD disse:

Deve ter sido um glitch, tenta fazer re-login ou limpar as cookies do iuvo.

Eu fiz a mesma pesquisa agora mesmo e ... "Showing 1 - 11 of 16177 selected entries"

Qual é o installment type?

É que com 30 dias só existe 1, o resto tem tudo 7 dias.

Com que frequência é que metem loans novas? É que para ter cash drag mais vale nem meter lá dinheiro.

 

[CDCD 213]

há 8 minutos, Vidolz disse:

Qual é o installment type?

É que com 30 dias só existe 1, o resto tem tudo 7 dias.

Com que frequência é que metem loans novas? É que para ter cash drag mais vale nem meter lá dinheiro.

 

Eu só uso installments de 7 dias, era o recomendado por eles quando configurei o AI.

Cashdrag na iuvo tem sido praticamente inexistente.

[quirino 72]

há 20 minutos, Vidolz disse:

Qual é o installment type?

É que com 30 dias só existe 1, o resto tem tudo 7 dias.

Com que frequência é que metem loans novas? É que para ter cash drag mais vale nem meter lá dinheiro.

 

O melhor nos installments até é mesmo selecionares os 7 dias.

[CDCD 213]

Ainda sobre a iuvo, hoje fiz uma pequena análise ao estado dos meus loans.

- nível HR@14,9; 18% estão com atraso >30 dias, 27,9% > 16 dias (inclui os 18% anteriores)

- nível E@12; 7,4% estão com atraso >30 dias, 13,2% > 16 dias

- restantes@8,2; 6,3% estão com atraso >30 dias, 12,7% > 16 dias 

Os loans com atrasos superiores a 30 dias, ou mesmo superiores a 16 dias, acabam tipicamente a bater no buyback, que no caso da iuvo apenas retorna o principal.

 

Tendo em conta os valores acima, que na pratica significam 18% dos HR a 0% de juro, 7,4% dos E a 0%, etc.. as taxas reais de juros são:

HR@14,9 - 12,2%

E@12 - 11,1%

restantes@8,2 - 7,6%

 

Se considerarmos os atrasos a mais de 16 dias a caírem também no buyback, o caso ainda piora:

HR@14,9 - 10,7%

E@12 - 10,4%

restantes@8,2 - 7,1%

 

Assim, nestas condições, os HR ainda compensam. Aproveitei para reconfigurar o meu AI para englobar mais HRs.

[Rick Lusitano 2115]

há 1 hora, CDCD disse:

Ainda sobre a iuvo, hoje fiz uma pequena análise ao estado dos meus loans.

- nível HR@14,9; 18% estão com atraso >30 dias, 27,9% > 16 dias (inclui os 18% anteriores)

- nível E@12; 7,4% estão com atraso >30 dias, 13,2% > 16 dias

- restantes@8,2; 6,3% estão com atraso >30 dias, 12,7% > 16 dias 

Os loans com atrasos superiores a 30 dias, ou mesmo superiores a 16 dias, acabam tipicamente a bater no buyback, que no caso da iuvo apenas retorna o principal.

 

Tendo em conta os valores acima, que na pratica significam 18% dos HR a 0% de juro, 7,4% dos E a 0%, etc.. as taxas reais de juros são:

HR@14,9 - 12,2%

E@12 - 11,1%

restantes@8,2 - 7,6%

 

Se considerarmos os atrasos a mais de 16 dias a caírem também no buyback, o caso ainda piora:

HR@14,9 - 10,7%

E@12 - 10,4%

restantes@8,2 - 7,1%

 

Assim, nestas condições, os HR ainda compensam. Aproveitei para reconfigurar o meu AI para englobar mais HRs.

Gostei da tua maneira de pensar, com dados empíricos.

Apesar de não ser uma amostra ideal para se fazer estatísticas correctamente, porque seria preciso muito mais loans, e escolher uma amostra estratificada estatisticamente. Para um breve estudo, serve.

Entre escolher loans a ~15% ou 12%, há pouca diferença. Pois para quase 3% de retorno extra, devido ao maior risco de incumprimento quase não compensa, o assumir desse risco. Ou seja mais 3% de retorno <=> 0,3% efectivos.

Aliás são mais eficientes os loans E do que os loans HR e "restantes", pois a percentagem recebida é maior na Categoria E:

 

Na minha óptica, entre escolher E ou  "restantes", é quase a mesma coisa na eficiência, com base nesta amostra, até os E são melhores do que os "restantes", com a vantagem de darem mais retorno. Agora entre E e HR, se querem mais retorno, e não sendo tão eficientes a gerar cash-flows, ganha os HR.

 

Agora, é ao gosto de cada perfil de investidor, risco vs. retorno:

- Mais conservador, menos risco e retorno potenciais, ganha os E.

- Mais arriscado, mais risco e retorno potenciais, ganha os HR.

- "Restantes" com base nos dados recolhidos, não compensam, em nenhum dos cenários acima.

Editado 21 de Novembro de 2018 por Rick Lusitano

[Rick Lusitano 2115]

Estratégias interessantes para investir na Envestio, para quem tiver interessado:

 

Update on Envestio – All good? (Posted on 19. November 2018)

https://www.p2phero.com/2018/11/19/update-on-envestio-all-good/?lang=en

 

Começo a pensar em entrar também neste casino, com as fichas tiradas da Grupeer. Gosto de emoções fortes e sai mais barato do que bitcoins...

 

Haverá sempre uma parte High Yield (também conhecido como lixo) no meu portfólio.

 

Adoro a expressão anglo-saxónica, "Investing my beer money".

 

Ou mais formal: "Only invest money you can afford to loose."

 

[Vidolz 295]

Em relação ao Envestio, vou com 835€  de profit com 15k investidos após 4 meses.

Sei que a fruta não dura para sempre mas é aproveitar enquanto dá e depois passar para outro.

[RSilva 81]

há 3 horas, Vidolz disse:

Qual é o installment type?

É que com 30 dias só existe 1, o resto tem tudo 7 dias.

Com que frequência é que metem loans novas? É que para ter cash drag mais vale nem meter lá dinheiro.

 

Uso installments de 7 dias com >4 paid installments e <24 remaining installments..
O Autoinvest dispara numa questão de segundos a partir do dinheiro estar no balance. Nunca tive qualquer drag aí

[Visitante Pobrecito]

On 11/20/2018 at 5:06 PM, Rick Lusitano said:

Alias, esses 9% não são para 6 meses, são para 6 meses + 90 dias de carência, ou seja, são 9% efectivamente recebidos após 9 meses, mas para isso, terá que ser resgatado ao fim desses 9 meses, porque se deixar ir após os 9 meses, vai até 5 anos (60 meses) a 9%. Muito tempo (risco) para tão pouco retorno. Ainda por cima se virmos quais os países que originam os empréstimos, a Polónia e a Indonésia, países aonde as taxas de juro ainda são bastantes superiores a Europa Ocidental.

 

 

Desculpa, poderias explicar melhor isso dos "são para 6 meses + 90 dias de carência, ou seja, são 9% efectivamente recebidos após 9 meses," ?

É que não me parece que seja assim, se investes a 6 meses, ao fim dos 6 meses tens o capital disponibilizado para voltares a investir ou retirar. Tenho vários a 6 meses já vencidos e sempre tive o capital disponível ao fim dos 6 meses. Nos últimos 3 meses  (90) de um empréstimo a 6 meses  já nem podes reclamar o capital, pelo que não estou a ver de onde vem isso dos 6 meses + 90 dias de carência.

Fico grato pela explicação. Obrigado

 

[Rick Lusitano 2115]

há 8 horas, Visitante Pobrecito disse:

 

Desculpa, poderias explicar melhor isso dos "são para 6 meses + 90 dias de carência, ou seja, são 9% efectivamente recebidos após 9 meses," ?

É que não me parece que seja assim, se investes a 6 meses, ao fim dos 6 meses tens o capital disponibilizado para voltares a investir ou retirar. Tenho vários a 6 meses já vencidos e sempre tive o capital disponível ao fim dos 6 meses. Nos últimos 3 meses  (90) de um empréstimo a 6 meses  já nem podes reclamar o capital, pelo que não estou a ver de onde vem isso dos 6 meses + 90 dias de carência.

Fico grato pela explicação. Obrigado

 

No site diz que para 6 meses, tens que 90 dias sem receber os juros caso "levantes" mais cedo o dinheiro. (Tipo alguns depósitos a prazo, "perda total de juros na desmobilização antecipada".)

Acredito que eles, possam permitir ao fim de 3 meses, tirar o cash + juros, se estiver apenas 3 meses já passados.

Talvez não esteja muito explicito por parte deles. Será 6 meses mais 90 dias de espera ou apenas com 90 dias (3 meses) já dá para tirar o cash + juros?

(Na melhor das hipóteses, apenas 3 meses, só dá 9% anuais. É fraquinho, até a Viventor dá isso, para menos tempo, se houver atrasos num loan de 1 mês, passa a 3 meses com o BuyBack, igualando as taxas de juro e o prazo, mas a Viventor paga também fees de atraso dos 2 meses que demora o BB a ser activado, fazendo aumentar o retorno para mais de 9%.)

Mesmo que não tires o cash e já passados os 90 dias exigidos, ficas sempre com 9%, ad eternum.

 

Editado 22 de Novembro de 2018 por Rick Lusitano

[Vidolz 295]

Jé meti 2.5k no IUVO e recebi os 90 euros de bonus.

O meu setup de auto-invest é o seguinte:

- Score (E e HR)

- Loan Status (Current)

Que acham? Ele praticamente só me apanhou HR visto que havia poucas com E de score.

O Dashboard diz o seguinte:

Como a maior parte dos loans são de score HR posso esperar alguns defaults certo?