investimento P2P - Tópico Geral

[Rick Lusitano 2115]

Aviso à navegação, a Viventor mandou email, em que se destaca o seguinte a negrito vermelho:

Primeiro cobram fee nas retiradas de dinheiro, depois acrescentam cobrança de fee se não se retirar o dinheiro da plataforma. Comem dos 2 lados, não há maneira de não ser roubado, querem mesmo viver às custas dos clientes e só avisam com 1 semana de antecedência. Se deixarem acumular dinheiro na plataforma é para a plataforma. Fees minimos de 100 EUR!!

E os fees de retirada subiram de 1 EUR para 1,50 EUR, sem avisarem. Boa, que ladrões!!!

Citação

Dear Investor, Since the withdrawal of the brokerage license application, we could no longer accept new investments or introduce new investment opportunities on our platform. As a result of this decision, your available funds have no function on our platform. In compliance with FCMC's terms and conditions, available funds must be withdrawn as soon as possible. To stimulate withdrawals and compensate ViVentor for the cost of handling inactive accounts, from October 31, 2021 Investors with excess funds available on their account will be charged a 10% handling fee with a minimum of €100. Our price-list has already been updated accordingly. To avoid unpleasant surprises, we advice you to withdraw all your available funds as soon as possible. Also, be attentive to refunds so that unnecessary costs don't incur. Kind regards, ViVentor team

 

Editado 25 de Outubro de 2021 por Rick Lusitano

[rui_marreiros 380]

há 2 horas, Rick Lusitano disse:

Primeiro cobram fee nas retiradas de dinheiro

Algumas das plataformas começam a cobrar dinheiro na retirada:

- Estateguru;

- Viventor;

- Housers;

- Neo-finance;

-Omaraha;

vamos ver do que é que se lembram mais para ganhar dinheiro.

 

Editado 25 de Outubro de 2021 por rui_marreiros

[Rick Lusitano 2115]

há 20 horas, rui_marreiros disse:

Algumas das plataformas começam a cobrar dinheiro na retirada:

- Estateguru;

- Viventor;

- Housers;

- Neo-finance;

-Omaraha;

vamos ver do que é que se lembram mais para ganhar dinheiro.

 

Mas sacar 10% e no mínimo 100 paus por ter dinheiro parado na conta é roubo à descarada. 10% de comissão é muito, nem a CGD ou Santader sacam tanto em comissões. 🥵

[rui_marreiros 380]

há 23 horas, Rick Lusitano disse:

Mas sacar 10%

Não será 1%?

mas mesmo assim é muito, a Estateguru saca 1,5 euros. Eu estou de saída dela e reclamei, dizendo mesmo que me iria retirar e para mais sou sócio nela via Crowdfunding.

[Rick Lusitano 2115]

A 27/10/2021 às 20:05, rui_marreiros disse:

Não será 1%?

mas mesmo assim é muito, a Estateguru saca 1,5 euros. Eu estou de saída dela e reclamei, dizendo mesmo que me iria retirar e para mais sou sócio nela via Crowdfunding.

O mail deles menciona 10% e 100 EUR no mínimo, avisando com 1 semana de antecedência.

Se fosse regulada, não podia avisar com pouca antecedência, e não sei se podia cobrar tão alta fee, se não até podiam cobrar 100% ou 1000% de fee :

Citação

Dear Investor, Since the withdrawal of the brokerage license application, we could no longer accept new investments or introduce new investment opportunities on our platform. As a result of this decision, your available funds have no function on our platform. In compliance with FCMC's terms and conditions, available funds must be withdrawn as soon as possible. To stimulate withdrawals and compensate ViVentor for the cost of handling inactive accounts, from October 31, 2021 Investors with excess funds available on their account will be charged a 10% handling fee with a minimum of €100. Our price-list has already been updated accordingly. To avoid unpleasant surprises, we advice you to withdraw all your available funds as soon as possible. Also, be attentive to refunds so that unnecessary costs don't incur. Kind regards, ViVentor team

 

[Cardoso24 587]

A 26/10/2021 às 00:20, rui_marreiros disse:

Algumas das plataformas começam a cobrar dinheiro na retirada:

- Estateguru;

- Viventor;

- Housers;

- Neo-finance;

-Omaraha;

vamos ver do que é que se lembram mais para ganhar dinheiro.

 

Como tinha vindo a dizer...P2P deixou de ter interesse para alocar uma % do portefólio.

Qual é mesmo a utilidade/benefício que encontram neste tipo de investimento? As regras são facilmente alteradas a meio do "jogo". O mercado de P2P é um nicho muito reduzido como podem verificar pelo número de investidores dessas plataformas. 

O grande problema dessas plataformas é o TEMPO que é necessário para retirar todo o investimento. Se entretanto eles quiserem colocar ainda mais fees...não há nada que os investidores possam fazer (assumindo que não existe mercado secundário).

Eu na lendermarket devo ir até dezembro por causa de 3 loans...

 

[rui_marreiros 380]

há 43 minutos, Cardoso24 disse:

Eu na lendermarket devo ir até dezembro por causa de 3 loans...

Eu em algumas dessas plataformas estou claramente de saída delas, mas de outras faço intenções de ficar. Procuro ficar essencialmente nas que têm mercado secundário e cujo comportamento até hoje foi o mais correto e transparente com os investidores.

Também se tem observado que a regulamentação está a chegar a este sector o que irá ajudar a criar confiança. 

[superkinas 181]

a peer berry só tem loan 1 ano, vamos ver se é transitorio ou é para ficar...

[elcoisoetal 39]

PeerBerry de facto a não dar grandes oportunidades de investimento actualmente

Editado 30 de Outubro de 2021 por elcoisoetal

[Nesspc 571]

https://www.mocasa.eu/

Alguém aqui já teve conta nesta plataforma ??

[Cardoso24 587]

A 28/10/2021 às 23:35, rui_marreiros disse:

Eu em algumas dessas plataformas estou claramente de saída delas, mas de outras faço intenções de ficar. Procuro ficar essencialmente nas que têm mercado secundário e cujo comportamento até hoje foi o mais correto e transparente com os investidores.

Também se tem observado que a regulamentação está a chegar a este sector o que irá ajudar a criar confiança. 

Confiança? Mesmo que exista legislação quanto tempo é que achas que demoraria até teres todo o teu dinheiro? Além de que estás a lidar com países de leste...

Pessoalmente não vejo qualquer vantagem, nem com proteção e eu cheguei a estar bastante exposto.

P2P = mercado pequeno.

[Patanisca 1223]

há 1 hora, Cardoso24 disse:

Confiança? Mesmo que exista legislação quanto tempo é que achas que demoraria até teres todo o teu dinheiro? Além de que estás a lidar com países de leste...

Pessoalmente não vejo qualquer vantagem, nem com proteção e eu cheguei a estar bastante exposto.

P2P = mercado pequeno.

Risco de perda total de capital por risco de perda total de capital, prefiro os meus 10% alocados a crypto. Sempre rende um bocadito mais de ~10% ao ano.

[Cardoso24 587]

há 6 horas, Patanisca disse:

Risco de perda total de capital por risco de perda total de capital, prefiro os meus 10% alocados a crypto. Sempre rende um bocadito mais de ~10% ao ano.

Nem mais, aliás através de DeFi (muito mais que 10%) ou então via CeFi. Não sendo este o assunto deste tópico  

[rui_marreiros 380]

A 05/11/2021 às 17:57, Cardoso24 disse:

Confiança? Mesmo que exista legislação quanto tempo é que achas que demoraria até teres todo o teu dinheiro? Além de que estás a lidar com países de leste...

Tudo tem risco, mesmo a negociação de uma ação pode ser suspensa e o dinheiro ficar preso durante um largo período ou mesmo perder todo, tens como exemplo as ações do BES. Nos USA, tive uma ação que esteve suspensa da bolsa durantes 2,5 meses por suspeita de manipulação de mercado e quando a ação voltou ao mercado tinha perdido mais de 50% do valor. Portanto, onde existe a proteção do investidor?

Portugal é um país do leste?, e nos USA são de mais conhecidos esquemas em pirâmide na Bolsa.

Quanto a empresas de P2P, também nos USA existem algumas e algumas cotadas em bolsa, não me lembro de nomes, mas ao ver a estrutura de negócios de algumas verifiquei que tinha uma parte do seu negocio nesse ramo, é claro que estavam auditadas e o mesmo se está a passar com as empresas do leste. Para mim, existem vigaristas em todo o lado e gente honesta também.

Também tenho alguma coisa a render via DeFI, não muito, cerca de 1,5k, numa conta corrente de modo a obter o máximo todos os meses de bónus. Mas devido aos riscos inerentes não tenho mais a render.

Os stocks(cada vez mais) e fundos são a minha principal fonte de investimento, mas gosto de ter outras alternativas e certas empresas de P2P têm sido uma boa fonte de receita apesar dos risco do setor.

[Cardoso24 587]

A 08/11/2021 às 20:59, rui_marreiros disse:

Tudo tem risco, mesmo a negociação de uma ação pode ser suspensa e o dinheiro ficar preso durante um largo período ou mesmo perder todo, tens como exemplo as ações do BES. Nos USA, tive uma ação que esteve suspensa da bolsa durantes 2,5 meses por suspeita de manipulação de mercado e quando a ação voltou ao mercado tinha perdido mais de 50% do valor. Portanto, onde existe a proteção do investidor?

Portugal é um país do leste?, e nos USA são de mais conhecidos esquemas em pirâmide na Bolsa.

Quanto a empresas de P2P, também nos USA existem algumas e algumas cotadas em bolsa, não me lembro de nomes, mas ao ver a estrutura de negócios de algumas verifiquei que tinha uma parte do seu negocio nesse ramo, é claro que estavam auditadas e o mesmo se está a passar com as empresas do leste. Para mim, existem vigaristas em todo o lado e gente honesta também.

Também tenho alguma coisa a render via DeFI, não muito, cerca de 1,5k, numa conta corrente de modo a obter o máximo todos os meses de bónus. Mas devido aos riscos inerentes não tenho mais a render.

Os stocks(cada vez mais) e fundos são a minha principal fonte de investimento, mas gosto de ter outras alternativas e certas empresas de P2P têm sido uma boa fonte de receita apesar dos risco do setor.

O teu exemplo por si só devia servir para terminar a conversa...BES? Ações suspensas por manipulação de mercado? Estes exemplos enquadram-se, realmente, na definição do que poderia vir a ser o processo de recuperação (moroso) do capital destas P2P. 

As plataformas são veículos de financiamento daqueles grupos. Se realmente este mercado (P2P) tivesse segurança, não era apenas para um nicho. Tudo tem risco, mas o pior risco é a incerteza, e aqui é imensa. Além de que, boa sorte, para tentares obter o relatório (de ganhos/perdas) de forma a poderes registar no IRS.

Acabaste por não responder: Quanto tempo é que achas que ias demorar a recuperar o capital? (Imagina outro país, outra cultura, advogados, etc...)

Existem vigaristas em toda a parte do mundo, mas aqueles que tu não deves querer que passem na tua vida, sobretudo quando está em jogo o teu capital, são esses.

DeFi tem vários riscos, no entanto se pesquisares/estudares sobre os mesmos, de longe que a tua rentabilidade (e com diversificação) seria superior 3x (minimo) à rentabilidade que obténs em P2P.

No entanto cada um é responsável pelas suas escolhas. O que interessa é que faça sentido e se correr bem, o resto não interessa.

Bons Investimentos.

Editado 14 de Novembro de 2021 por Cardoso24

[superkinas 181]

vou tirar resto da mintos (lucros), cada vez as taxas estão descer mais, maximo que se consegue a 1 mes é 8-9%.

mesmo assim ficam lá 400 em recovery, já estão assim meio ano....

destes já não espero nada, só por milagre

[Rick Lusitano 2115]

Já sabemos que as taxas de juro dos Bancos Centrais vão ter subir. Com a taxa de inflação bem acima dos 2%, e por tempo prolongado, vai dar incentivo aos Bancos Centrais de aumentar as suas taxas de juro indicadoras. Com a Fed a dar o tiro de partida. Talvez a seguir dos majors BCs, seja o BoE, o BCE irá mais tarde, também por arrasto. A não ser que haja nova crise económica entretanto.

Isto não é para incentivar o investimento na Mintos ou em outra plataforma P2P.

Até diria, se calhar ter alguma liquidez parada de parte não será má ideia, para depois aproveitar os saldos nos mercados financeiros.

[Pmach 4]

Boas, alguma questão com a Wowwo na Mintos? Tem estado com descontos acima dos 2%, pelo menos desde hoje de manhã. E das últimas vezes que houve descontos acima da média algo de mau acontece a seguir... Não sei se há mais tempo. Cada vez consulto menos a plataforma por várias razões. Obrigado

[johnmx 183]

8 hours ago, Pmach said:

Boas, alguma questão com a Wowwo na Mintos? Tem estado com descontos acima dos 2%, pelo menos desde hoje de manhã. E das últimas vezes que houve descontos acima da média algo de mau acontece a seguir... Não sei se há mais tempo. Cada vez consulto menos a plataforma por várias razões. Obrigado

São duas as razões:

1 - PP médio nos 13 dias. Tal nunca aconteceu com a Wowwo:

     Ver: Average Days Pending

2 - Lira Turca a desvalorizar e assim vai continuar (já não é novidade nenhuma).

 

[jferreira20 39]

A 15/12/2021 às 00:53, Pmach disse:

Boas, alguma questão com a Wowwo na Mintos? Tem estado com descontos acima dos 2%, pelo menos desde hoje de manhã. E das últimas vezes que houve descontos acima da média algo de mau acontece a seguir... Não sei se há mais tempo. Cada vez consulto menos a plataforma por várias razões. Obrigado

Os descontos já vão em 6%...

[Pmach 4]

A 16/12/2021 às 14:24, jferreira20 disse:

Os descontos já vão em 6%...

Já suspenderam a Wowwo...

[superkinas 181]

😀

[joao267 25]

Parece que a Mintos é a próxima a introduzir "custos de inactividade".

Felizmente, como todo o € que tenho está em pending payments, parece que não vou ser afectado 😅

To cover some of the costs of holding uninvested funds on behalf of investors, we’re introducing a fee of €2.90 per month for inactive accounts. As we continue to grow, we are holding more and more funds on behalf of investors. And since banks are charging us based on the amounts we are holding with them, our costs are increasing likewise.

Since you are an active investor, you won’t be charged an inactivity fee.

How does the inactivity fee work?

The fee will be charged only to investors who haven’t invested or sold investments for 6 consecutive months or more. It will be calculated and charged on the 1st day of each month.

The fee will be waived if the investor’s uninvested funds are 30% or less of their total account balance – the sum of their available funds, invested funds, pending payments, and amounts in recovery, converted to euros.

The fee will also be waived if the investor’s uninvested euro funds are less than €100.

This change will be effective from 3 January 2022, and we have updated our price list accordingly.

[Visitante Nuno]

há 8 horas, joao267 disse:

Parece que a Mintos é a próxima a introduzir "custos de inactividade".

Felizmente, como todo o € que tenho está em pending payments, parece que não vou ser afectado 😅

To cover some of the costs of holding uninvested funds on behalf of investors, we’re introducing a fee of €2.90 per month for inactive accounts. As we continue to grow, we are holding more and more funds on behalf of investors. And since banks are charging us based on the amounts we are holding with them, our costs are increasing likewise.

Since you are an active investor, you won’t be charged an inactivity fee.

How does the inactivity fee work?

The fee will be charged only to investors who haven’t invested or sold investments for 6 consecutive months or more. It will be calculated and charged on the 1st day of each month.

The fee will be waived if the investor’s uninvested funds are 30% or less of their total account balance – the sum of their available funds, invested funds, pending payments, and amounts in recovery, converted to euros.

The fee will also be waived if the investor’s uninvested euro funds are less than €100.

This change will be effective from 3 January 2022, and we have updated our price list accordingly.

 

[Visitante Nuno]

Há que ler 1º antes de opinar. Não acho mal esta taxa e faz todo o sentido. Quem passa 6 meses sem investir, não está a fazer nada na Mintos. Aquilo não é um banco para guardar o dinheiro.