investimento P2P - Tópico Geral

[superkinas 181]

Para quem quer entrar em negócios p2p, numa primeira fase para experimentar, existem valores mínimos, podemos entrar tipo 100 euros, o que aconselham? 

[Vidolz 295]

Agora mesmo, superkinas disse:

Para quem quer entrar em negócios p2p, numa primeira fase para experimentar, existem valores mínimos, podemos entrar tipo 100 euros, o que aconselham? 

Eu meto sempre 50 euros antes de entrar num p2p, deposito e depois tento levantar.

Se tudo correr bem e eu gostar da plataforma então sim deposito mais dinheiro.

[Apostad0r 44]

há 1 hora, superkinas disse:

Para quem quer entrar em negócios p2p, numa primeira fase para experimentar, existem valores mínimos, podemos entrar tipo 100 euros, o que aconselham? 

Mintos.

 

Fácil de entender, boa liquidez, bom suporte.

[Visitante pobrecito]

On 10/14/2018 at 3:01 AM, H S said:

Envestio: ...com buyback de 95%(significa que tem garantia, se algo correr mal a Envestio paga o valor menos 5%)

Desculpa, mas parece-me que estrás a fazer uma interpretação incorrecta da forma como funcionam as "garantias" na Envestio.

 

• Envestio participant invests EUR 1000 in a project that closes on November 30, 2018. Project assumes monthly interest payments.
•  
• At any moment before 31/11/2018 it is possible to sell back the investment share to Envestio with 5% fee charge, i.e. for EUR 950. All interest payments, which are already received, remain in investor’s possession. This condition is the same for both secured and subordinated loans.
•  
• In case the borrower does not repay the principal after 31/11/2018 the event of technical default takes place. After that the borrower still has 5 working days to settle the debt without legal proceedings. If this is not done, then the delay turns into standard default and Envestio, with a support of a leading Estonian debt collector agency, starts a legal process against the borrower, including execution of all guarantees that were provided.
•  
• Investor, who invested EUR 1000 in a secured debt project, gets back 80% of the investment principal, which is EUR 800, on the next working day after the event of standard default has taken place. For the remaining 20% there is a choice: instantly get back half of this amount or wait until the debt is recovered from the borrower. As a result – at least 90% of the investment is fully secured.
•  
• Investor, who invested EUR 1000 in a subordinated debt project is supposed to wait until the debt is recovered from the defaulted borrower using available legal instruments.

[H S 17]

Buyback geralmente indica uma compra automática da divida em caso de atraso no pagamento mas realmente na Envestio é necessário reparar que a palavra é mais utilizada para uma venda do investimento antes do prazo, e que o sistema de segurança que estamos a costumados e ter a palavra "buyback" é como dizes, menos proveitoso, ou pelo menos é necessário ter recebido uma boa parte dos juros para compensar.

Obrigado pela atenção.

Ainda assim é bom ter uma possibilidade de liquidez no valor investido. Na Mintos farto-me de ter os investimentos voltaram para traz por rebuys prematuros dos loan originators ou dos credores e o mercado segundario, não me parece oferecer uma liquidez tão imediata quanto isso - no momento existem cerca do dobro dos emprestimos no mercado segundario que no principal.

[Cardoso24 587]

A 01/10/2018 às 21:45, Lifetechnicolor disse:

Alguém por aqui usa o envestio?

Eu uso há muitos meses.

Na altura até houve uma pequena “discussão” neste tópico porque falei da Envestio, mas acima de tudo referi que é uma P2P muito, muito arriscada.

Todas são mas a Envestio eleva este risco a um nível ainda maior. No entanto como tenho taxas bem interessantes, considero que estou num risco aceitável (pelo menos face à reward ;))

Como nos investimentos, dou muito importância ao RR 

 

[Cardoso24 587]

A 01/06/2018 às 17:27, Cardoso24 disse:

Boa Tarde a todos,

Hoje venho falar de uma P2P que é um pouco diferente das mais conhecidas, mas que oferece um retorno maior (proporcional ao risco), mas tem BuyBack.

O primeiro investimento foi feito a 26.03.2018 e o panorama decorridos 2 meses é este:

N017011	Construcciones Dona Casa	Real estate	20.04.2018	29.05.2018	4 mo.	15.00 %		€	Paid	View
EN017011	Construcciones Dona Casa	Real estate	25.04.2018	29.05.2018	4 mo.	15.00 %		€	Paid	View
EN018014	DAGRE Ltd.	Other	23.05.2018	15.07.2018	4 mo.	19.00 %		€	Active	View
EN018014	DAGRE Ltd.	Other	31.05.2018	15.07.2018	4 mo.	19.00 %		€	Active	View
EN018015	SIA "Baltreit"	Crypto Mining	26.03.2018	20.04.2018	3 mo. 2 d.	26.00 %		€	Paid	View
EN018021	"Ostbin Group" S.R.O.	Crypto Mining	31.05.2018	24.11.2018	6 mo.	22.00 %

Para quem se quiser inscrever de forma a ganhar logo 7€, com um investimento mínimo de 100€ é este o link:

https://envestio.com/en/signup/?invite=Hr8wggK 

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Não é uma P2P para todos os perfis de investidores, mas tendo em conta o bónus e as taxas oferecidas por estes projectos, compensa bem o risco.

Alguém se lembra deste comentário em JUNHO? ??

Agora parece-me deveras caricato, ver vários comentários a dizerem que agora já é boa e vale o risco.

Com tantos novos investidores a entrarem, a mim começa a cheirar-me que está na altura de desinvestir.

So tenho pena de ver quem me criticou e falou com eu so recomendava plataformas por causa de bónus, não apareça agora aqui.

A hipocrisia é uma arte.

Atencao que eu não estou contra nenhum dos que colocam aqui os seus links, não gosto é de ver que numa altura a opinião é uma, passados uns meses, passa a ser outra e não se passa nada.

 

Editado 21 de Outubro de 2018 por Cardoso24

[H S 17]

Eu tambem uso a Envestio como referi num post anterior, mas tenho maior exposição na Mintos, seguida da envestio, e por ultimo Grupeer, com passagem por bondora e monestro.

Editado 21 de Outubro de 2018 por H S

[NSilva 223]

há 7 horas, Cardoso24 disse:

Alguém se lembra deste comentário em JUNHO? ??

Agora parece-me deveras caricato, ver vários comentários a dizerem que agora já é boa e vale o risco.

Com tantos novos investidores a entrarem, a mim começa a cheirar-me que está na altura de desinvestir.

So tenho pena de ver quem me criticou e falou com eu so recomendava plataformas por causa de bónus, não apareça agora aqui.

A hipocrisia é uma arte.

Atencao que eu não estou contra nenhum dos que colocam aqui os seus links, não gosto é de ver que numa altura a opinião é uma, passados uns meses, passa a ser outra e não se passa nada.

 

Não posso falar por outros mas eu mantenho o que disse, não a considero boa e não me parece que valha o risco.

Existem muitas opções mais fiáveis no mercado e não vejo razão para arriscar o meu capital aí por causa de mais uns pontos percentuais, mas cada um sabe de si e onde põe o seu dinheiro.

 

 

[Rick Lusitano 2115]

há 13 horas, Nuno Silva disse:

Não posso falar por outros mas eu mantenho o que disse, não a considero boa e não me parece que valha o risco.

Existem muitas opções mais fiáveis no mercado e não vejo razão para arriscar o meu capital aí por causa de mais uns pontos percentuais, mas cada um sabe de si e onde põe o seu dinheiro.

 

 

Penso o mesmo.

[Visitante Pobrecito]

Sem qualquer juizo ou apreciação, eis alguns factos sobre algumas empresas que tem empréstimos na Envestio:

Baltreit SIA (a das crypto mining) tem sede na mesma morada de uma outra "Baltreit", a Baltreit Metals SIA, que não tem nenhum empréstimo na Envestio.

A sede de ambas as "Baltreit" por sua vez é mesma da SRR (a dos contentores). O accionista unico da SRR é dono de 30% da Baltreit Metals SIA.

A SRR parece ser uma empresa sólida, com lucros crescentes deste à vários anos e escritórios na Letónia, India, Polónia e Alemanha, já de ambas as Baltreit não se pode dizer o mesmo tendo tido resutados negativos em 2017.

Info sobre registo de empresas na Letónia: https://www.lursoft.lv/

Cumprimentos

 

[H S 17]

Dá que pensar..Info util, obrigado. Na mintos tenho tido perto de 10% e ja fiz muitos movimento, cresceu um pouco a confiança a curto/medio prazo, na Envestio ainda só recebi alguns juros. Vou actualizando caso aconteça algo.

[Visitante Pobrecito]

Hoje surgiu um novo empréstimo na Envestio:

Production of wood pallets – trade financing 1

Curiosamente o endereço da empresa Pallet Timber Company, é tambem em Kauguru Iela 10, LV-1046, Riga , o mesmo endereço das duas "Baltreit" e da SRR comentadas anteriormente.

 

[quirino 72]

Não ando a conseguir encontrar loans na Twino. A que horas é que costumam surgir os loans, que o auto-invest não apanhar nada lá.

[cibernauta 13]

A 21/10/2018 às 02:40, Cardoso24 disse:

Eu uso há muitos meses.

Na altura até houve uma pequena “discussão” neste tópico porque falei da Envestio, mas acima de tudo referi que é uma P2P muito, muito arriscada.

Todas são mas a Envestio eleva este risco a um nível ainda maior. No entanto como tenho taxas bem interessantes, considero que estou num risco aceitável (pelo menos face à reward ;))

Como nos investimentos, dou muito importância ao RR 

 

Isto de "há muitos meses" quer dizer o que ?    

[H S 17]

Cardoso24, ja teve algum projecto finalizado?

[Visitante Pobrecito]

Alguns esclarecimentos adicionais acerca da questão de várias empresas apresentarem a mesma morada fiscal, na versão da Envestio:

There is an industrial park (former industrial zone) in that region, so a few companies share the same office building nearby.
If you check the pictures e. g. from google maps, you’ll see a pretty large industrial territory there.

 

Já agora, relativamente à Pallet Timber Company a morada da unidade de produção da empresa parece ser realmente em  Kauguru Iela 10, LV-1046, Riga , mas a sua sede fiscal é, Stirnu iela 4 - 5, Riga.

Esta companhia tem tido sempre resultados positivos, pelo menos desde 2014 até 2017.

[RSilva 81]

há 12 horas, quirino disse:

Não ando a conseguir encontrar loans na Twino. A que horas é que costumam surgir os loans, que o auto-invest não apanhar nada lá.

Entre as 21 e as 00.. Parece me que às 9 e tal entram as de 11% e às de 11 e tal entram as de 10%, mas isto sem muita certeza.
O que eu faço é às segundas feiras durante o dia vendo tudo o que vence nessa semana e à noite compro novas..

Aproveito e deixo também uma informção extra sobre a Twino. Estão a acabar o finantials de 2017 e logo de seguida vão fazer o finantials do grupo e dos 3Q de 2018 e vão lançar tudo junto(ainda este ano provavelmente)

Editado 23 de Outubro de 2018 por RSilva

[Cardoso24 587]

há 9 horas, cibernauta disse:

Isto de "há muitos meses" quer dizer o que ?    

Março (tal como na publicação) que fiz na altura.

8 meses sem qualquer problema.

[cibernauta 13]

Na minha opinião começamos a ter neste momento muitos sites de p2p lending e semelhantes, e o risco de alguns serem apenas "esquemas" para angariarem o nosso dinheiro está a aumentar.

Não sei se já ha regras para estes sites poderem serem criados, mas o melhor será fazer uma investigação decente antes de lá colocarem o vosso dinheiro caso contrario, quando vier uma nova crise global (que virá) vamos andar todos de mãos à cabeça pois perdemos todo o dinheiro investido na p2p que agora desapareceu.

Não se baseiem apenas do que um amigo disse ou no que leram num forum, investiguem!

[Rick Lusitano 2115]

A 24/10/2018 às 13:09, cibernauta disse:

Na minha opinião começamos a ter neste momento muitos sites de p2p lending e semelhantes, e o risco de alguns serem apenas "esquemas" para angariarem o nosso dinheiro está a aumentar.

Não sei se já ha regras para estes sites poderem serem criados, mas o melhor será fazer uma investigação decente antes de lá colocarem o vosso dinheiro caso contrario, quando vier uma nova crise global (que virá) vamos andar todos de mãos à cabeça pois perdemos todo o dinheiro investido na p2p que agora desapareceu.

Não se baseiem apenas do que um amigo disse ou no que leram num forum, investiguem!

Estava a pensar criar uma plataforma P2P na Latvia e uma empresa criada na Estónia para a gerir (aonde é mais tax-friendly e fácil de criar). Assim estragas-me o negócio. ?

Mas para não dar tanto nas vistas e não gerar desconfiança, fazia uns atrasos nos fake loans.

Não fazia como a Grupeer, sem atrasos, o que é super estranho, em milhares de loans de várias plataformas P2P há sempre atrasos, mas na Grupeer nem 1 atraso até agora (se não contarmos com a falta de pagamentos nos fins-de-semana).

[Rick Lusitano 2115]

Já viram o novo visual da EstateGuru? Bonito, não acham? ?

Bastante user-friendly, simples, transparente, mais organizada, mais funções, mais bonita. (Exemplo do meu portfolio.)

 

Abaixo o mercado de empréstimos imobiliários, como podem ver com taxas mais atractivas que muitas plataformas de P2P Lending (Viventor, Viainvest, Twino, PeerBerry, etc) e com potencialmente o risco mais reduzido quando comparado com os BuyBacks (quando os há, e valem o que valem).

Os empréstimos costumam "voar" em minutos, o AutoInvest é indispensável para apanhar loans de montantes mais reduzidos, os loans de maiores montantes (várias centenas de milhar de euros) demoram um pouco mais e poderá dar para investir manualmente se desejarem.

 

 

A EstateGuru já era considerada quase a "Mintos do imobiliário", agora para ser a "Mintos do imobiliário" só falta apenas o Secondary Market (não é que sinta a sua falta).

A EstateGuru é uma das empresas usadas como exemplo de inovação pelo Governo da Estónia, quando faz road-shows no estrangeiro.

 

Desde de 2014 (uma das plataformas mais antigas, mais antiga que a Mintos, Twino, etc), intermediou 515 loans de imobiliário e só teve até 2 loans com defaults, mas foram recuperados rapidamente os valores com a venda dos terrenos/edifícios e entregues aos investidores, com ZERO de perdas para os investidores, o que foi bom para observar como a EG procede nestes casos.

Ao contrário de várias plataformas, a EstateGuru tem escritórios em vários países (não são apenas números de telefone), incluindo em Londres, Reino Unido.

 

Quem tiver interessado em se inscrever na EstateGuru, deixo o meu referral, (Bónus de 0.5%):

https://estateguru.co/portal/login/auth?userPromotionCode=EGU45629

 

[NSilva 223]

Também gosto bastante da estateguru e é a p2p onde tenho mais capital.

 

duas notas:

- também gostei bastante do novo design, apenas sinto falta de poder ordenar o meu portfolio, especialmente por next payment date para ver o que aí vem de juros.

- sobre a recuperação de defaults, tenho apenas um em quase 50 investimentos mas que já vem de abril. Portanto, quanto a rapidez de recuperação, nem por isso. Se vou recuperar o capital, aguardo para ver.

[Rick Lusitano 2115]

há 10 minutos, Nuno Silva disse:

Também gosto bastante da estateguru e é a p2p onde tenho mais capital.

 

duas notas:

- também gostei bastante do novo design, apenas sinto falta de poder ordenar o meu portfolio, especialmente por next payment date para ver o que aí vem de juros.

- sobre a recuperação de defaults, tenho apenas um em quase 50 investimentos mas que já vem de abril. Portanto, quanto a rapidez de recuperação, nem por isso. Se vou recuperar o capital, aguardo para ver.

 

Para trabalhar os pagamentos, fiz um ficheiro Excel com base do ficheiro de Excel do portfólio que dá fazer o download. Como há poucos pagamentos, visto que são quase todos na maturidade do loan, foi fácil. Copiei os "Repayment schedule" de cada loan quando os comprava.

A rapidez de recuperação que falei, era entre a data do default e o reembolso do capital + juros + late fees, devido a venda do terrenos/edifícios. Um dos loans, o promotor pagou logo quando soube da penhora dos colaterais.

O default para a EstateGuru é quando o mutuário falha o reembolso do capital investido. Os juros em atrasos são considerados loan late. Deves ter é o loan late, ou seja, com juros atrasados.

A Estónia tem uma legislação mais restritiva nos empréstimos, por isso, as plataformas de empréstimo "normais" vão para Letónia e a Estónia especializou na legislação mais favorável para o imobiliário (exemplo, a mudança da Bulkestate da Letónia para Estónia).

Eu neste momento, tenho 2 loans atrasados, 1 com 17 dias de atraso e outro com 13 dias. o último já se atrasou no passado e teve de pagar late fees. Por exemplo num deles:

 

O que diz o teu loan em atraso?

Já procuraste esclarecer com a EstateGuru? Eles costumam responder.
 

 

 

[Rick Lusitano 2115]

⚠️ A Mintos com loans com BuyBack Guarantee já teve um loan originator (criado em 2004), que foi à falência, a Eurocent, que tinha em entrado na Mintos em Março de 2017 e passado 4 meses (Julho de 2017) deixou de fazer os BuyBacks aos investidores. Ainda hoje, mais de 1 ano depois, tem na Mintos € 215 768 em loans em default, por pagar aos investidores. (Nota de aviso sobre os BuyBacks.)

A Eurocent entrou em default quando não fez o reembolso do capital investido nas suas obrigações corporativas na data da sua maturidade em 8/Junho/2017 no valor de PLN 1.8 milhões (EUR 425 000). Possivelmente entrou na Mintos para vender parte do seu portfólio de empréstimos concedidos para libertar liquidez e depois fazer o reembolso das obrigações.

https://www.mintos.com/en/loan-originators/Eurocent

 

http://cbonds.com/emissions/issue/161967