investimento P2P - Tópico Geral

[rui_marreiros 380]

há 2 horas, Paulo Braga disse:

Obrigado pela informação, desconhecia completamente.

Existe uma maneira de evitar isso, na Housers que é todos os meses antes do dia 30 retirar esse dinheiro. Mas também sou da opinião que é roubo. 

Na Estateguru é se não tiveres nenhum investimento, corresponde a um custo "bancário" de manutenção de conta aberta

há 2 horas, GLORIA MEIRELES disse:

Eu estou a fazer aplicações em apenas P2P: a Bondora

Eu neste momento na Bondora estou a fazer um estudo sobre a rentabilidade que se consegue e até que ponto se consegue maximizar. Para já, tudo o que é empréstimos C, D, E e F é desaconselhável. e vamos ver se do tipo AA, A e B são rentáveis. A minha rentabilidade na Bondora é de 3%, essencialmente é devido a que 50% dos empréstimos são recovery.

Por exemplo a Neo Finance, de onde estou de saída desde que baixaram os Juros dos A, tenho uma rentabilidade de >13%. Ai, só investimentos A+, A e B compensam e com as seguintes condições nos B: casa e 5 anos de trabalho. Nos outros empréstimos, se deixarem de pagar a plataforma tem buyback de 70% para A, 60% para B e 50% para C. Não recomendo a venda dos empréstimos, porque os serviços de recuperação de créditos são muito eficientes e só uma pequena percentagem será perdida, após 2 anos. Nesta plataforma cheguei a ter uma rentabilidade de 7,6% e depois dos ajustes na concessão de créditos reportados acima é que consegui o valor indicado. Esta plataforma lança diariamente empréstimos de 1 a 4 meses com juros superiores a 30%, mas são muito difíceis de apanhar, já que o autoinvest não funciona para estes casos. É uma plataforma muito séria.

[Rick Lusitano 2115]

há 5 horas, GLORIA MEIRELES disse:

Eu estou a fazer aplicações em apenas P2P: a Bondora e a Estate Guru. Ambas têm as suas vantagens e desvantagens. Na bondora utilizo a go and grow, que apesar de ser uma taxa de juro anual de 6,5% até agora foi sempre cumpridora. E só por isso já ganha pontos.

A EstateGuru, tem melhores taxas, mas os empréstimos são de duração de 6/12/18 meses. Apesar de gostar de ver o dinheiro a crescer dia a dia, estou a gostar desta plataforma pois tem decorrido com 0 problemas até ao momento. 

Se alguém quiser entrar nestas plataformas podem usar o meu convite:

Bondora - https://bondora.com/ref/BO492KAKAA

EstateGuru - EGU36345

Bons investimentos! 

A Bondora teve problemas de liquidez, incluindo na modalidade Go & Grow. Com vários investidores a não conseguir retirar o seu dinheiro da plataforma em 2020, em 2021 desconheço a liquidez da Bondora.

Editado 8 de Julho de 2021 por Rick Lusitano
(posts agrupados)

[Rick Lusitano 2115]

há 10 horas, jopsilveira disse:

Talvez por considerar que por ser um imóvel localicado na Alemanha, ao contrário dos outros que estão no Leste, que tenha uma segurança superior.

Isso é um preconceito generalizado, que a Alemanha é mais séria ou segura. Procura por Wirecard, uma das maiores empresas alemãs, incluída no DAX30.

Em comparação entre plataformas de imobiliário, com projectos em países "sérios"/"seguros", basta comparar a Housers com projectos maioritariamente em Espanha e a EstateGuru com projectos nos Bálticos.

 

[jopsilveira 55]

4 hours ago, Rick Lusitano said:

Isso é um preconceito generalizado, que a Alemanha é mais séria ou segura. Procura por Wirecard, uma das maiores empresas alemãs, incluída no DAX30.

Em comparação entre plataformas de imobiliário, com projectos em países "sérios"/"seguros", basta comparar a Housers com projectos maioritariamente em Espanha e a EstateGuru com projectos nos Bálticos.

 

O que achas da reinvest24? Qual a p2p de imobiliário que achas mais seguro?

[jon.piu 160]

há 23 horas, jopsilveira disse:

Estou a pensar colocar umas coroas no Reinvest24, neste projecto específico na Alemanha:

https://www.reinvest24.com/en/project/eberswalde-rental-project-unit-1/75

 

Talvez por considerar que por ser um imóvel localicado na Alemanha, ao contrário dos outros que estão no Leste, que tenha uma segurança superior. A yield é também consideravelmente mais baixa.

 

edit: afinal só dá para fazer depósito através de transferência bancária, que é mais lento. Pensava que daria também com cartão de crédito. Porque aqui também dizer que o depósito pode ser feito com cartão de crédito: https://www.reinvest24.com/en/how-it-works 

Estranho...

Porque não investes antes na Rendity? As taxas são mais ou menos essas (6 a 7.5% para os projectos de venda de imóveis e 4.5-5% para os projetos de arrendamento) e é tudo na Áustria e Alemanha. Ainda não vi um a falhar e fazem os pagamentos sempre a tempo.

O único senão é investimentos mínimos de 500 euros por projeto. Mas de vez em quando oferecem 25 euros de um projecto (portanto, 5% extra de lucro se tivermos em conta os 500 euros), como por exemplo no teu aniversário, no dia dos namorados, no Natal, etc.

Se te interessar, este é o meu referral, onde recebemos ambos 25 euros quando investires no teu primeiro projeto: https://rendity.com/referral?u=6LLt

 

Editado 9 de Julho de 2021 por jon.piu

[BonesXpto 46]

há 53 minutos, jon.piu disse:

Porque não investes antes na Rendity? As taxas são mais ou menos essas (6 a 7.5% para os projectos de venda de imóveis e 4.5-5% para os projetos de arrendamento) e é tudo na Áustria e Alemanha. Ainda não vi um a falhar e fazem os pagamentos sempre a tempo.

O único senão é investimentos mínimos de 500 euros por projeto. Mas de vez em quando oferecem 25 euros de um projecto (portanto, 5% extra de lucro se tivermos em conta os 500 euros), como por exemplo no teu aniversário, no dia dos namorados, no Natal, etc.

Se te interessar, este é o meu referral, onde recebemos ambos 25 euros quando investires no teu primeiro projeto: https://rendity.com/referral?u=6LLt

 

Sim - Rendity tem funcionado bastante bem.

Mesmo com projetos de arrendamento (com juros mais baixos), tenho taxas entre 5 e 6%.

[Rick Lusitano 2115]

há 12 horas, jopsilveira disse:

O que achas da reinvest24? Qual a p2p de imobiliário que achas mais seguro?

Quando apareceu a reinvest24, não gostei dela por na altura ter fees e ser muita nova (sem histórico).

Para P2P imobiliário, gosto da EstaGuru, até agora tem tido uma boa performance, eu já tive vários loans em default (normal neste sector), alguns por mais de 1 ano, e a EG já recuperou alguns (até surpreende a rapidez dos tribunais Bálticos). Há recuperações mais rápidas que outras, por poucos meses e outras mais longas (mais de 1 ano). Como em tudo, sou esquisito nas compras, só compro loans nas capitais ou no máximo na 2ª cidade do país (tipo Lisboa e Porto), evito armazéns, indústria, comércio, cabanas (casas de madeira), casas de luxo.

Haverá outras plataformas que poderão ser melhores ou piores, Housers, Crowdestate, Crowdestor serão piores do que a EG na minha opinião. Bulkestate já tive lá, mas tem poucos projectos e só pagavam no final dos loans (maior risco).

A segurança pode ser subjectiva, tem uma componente pessoal, eu posso me sentir seguro numa p2p e outra pessoa não e vice-versa. Se for segurança numa p2p imobiliária nos Bálticos, sem dúvida que direi que será a EG. Poderá existir outras igualmente ou mais seguras fora dos Bálticos, mas também terão piores taxas de juro, o que a mim não atrai, temos de fazer o trade-off entre o risco e o retorno e o meu perfil de risco é de arriscar mais, mas é um perfil pessoal, cada um tem o seu.

 

 

[jopsilveira 55]

4 hours ago, jon.piu said:

Porque não investes antes na Rendity? As taxas são mais ou menos essas (6 a 7.5% para os projectos de venda de imóveis e 4.5-5% para os projetos de arrendamento) e é tudo na Áustria e Alemanha. Ainda não vi um a falhar e fazem os pagamentos sempre a tempo.

O único senão é investimentos mínimos de 500 euros por projeto. Mas de vez em quando oferecem 25 euros de um projecto (portanto, 5% extra de lucro se tivermos em conta os 500 euros), como por exemplo no teu aniversário, no dia dos namorados, no Natal, etc.

Se te interessar, este é o meu referral, onde recebemos ambos 25 euros quando investires no teu primeiro projeto: https://rendity.com/referral?u=6LLt

 

Inscrevi-me com o teu referal code e surgiu a opção de 100 €, que estão já no meu wallet. Não sei se chegaste a receber algo. Confirma.

Editado 9 de Julho de 2021 por jopsilveira

[jopsilveira 55]

4 hours ago, Rick Lusitano said:

Quando apareceu a reinvest24, não gostei dela por na altura ter fees e ser muita nova (sem histórico).

Para P2P imobiliário, gosto da EstaGuru, até agora tem tido uma boa performance, eu já tive vários loans em default (normal neste sector), alguns por mais de 1 ano, e a EG já recuperou alguns (até surpreende a rapidez dos tribunais Bálticos). Há recuperações mais rápidas que outras, por poucos meses e outras mais longas (mais de 1 ano). Como em tudo, sou esquisito nas compras, só compro loans nas capitais ou no máximo na 2ª cidade do país (tipo Lisboa e Porto), evito armazéns, indústria, comércio, cabanas (casas de madeira), casas de luxo.

Haverá outras plataformas que poderão ser melhores ou piores, Housers, Crowdestate, Crowdestor serão piores do que a EG na minha opinião. Bulkestate já tive lá, mas tem poucos projectos e só pagavam no final dos loans (maior risco).

A segurança pode ser subjectiva, tem uma componente pessoal, eu posso me sentir seguro numa p2p e outra pessoa não e vice-versa. Se for segurança numa p2p imobiliária nos Bálticos, sem dúvida que direi que será a EG. Poderá existir outras igualmente ou mais seguras fora dos Bálticos, mas também terão piores taxas de juro, o que a mim não atrai, temos de fazer o trade-off entre o risco e o retorno e o meu perfil de risco é de arriscar mais, mas é um perfil pessoal, cada um tem o seu.

 

 

Com estaguru queres dizer este https://estateguru.co/de/. ?

tenho visto faz vários dias, contudo está sempre fully funded.

se alguém tiver um referal code, é só colocar aqui.

[Rick Lusitano 2115]

há 4 horas, jopsilveira disse:

Com estaguru queres dizer este https://estateguru.co/de/. ?

tenho visto faz vários dias, contudo está sempre fully funded.

se alguém tiver um referal code, é só colocar aqui.

No Verão há menos loans em quase todas as plataformas, os créditos são sazonais.

Seca no Verão, aumenta com o fim do Verão até chegar ao Fim de Ano. Depois em Janeiro, morre um pouco, em Fevereiro/Março recupera um pouco e vai aumentando até ao inicio do Verão. Mais oferta também traz maior taxa de juro e vice-versa.

Estive a ver os 2 loans Alemães de 800k (11%) cada acabaram ontem de ser financiados. Loans com estes montantes ainda demoram uns dias a ser completamente financiados. E ambos são a 1ª fase, pelos LTV e o valor total do colateral ainda deverão ter mais 1 ou 2 fases de financiamento posteriores cada um desses loans. (Não estou a sugerir investimento ou não investimento, é uma decisão pessoal.)

É uma questão de estares atento e teres dinheiro na conta da EG para quando reaparecerem e se quiseres investir, não perderes a oportunidade. Não esperes pelas oportunidades para enviar depois o dinheiro para investires, pois pode chegar atrasado. Mais vale teres o dinheiro e decidires o que fazer, do que decidires e não teres o dinheiro.

Sugestão: Mais vale diversificar com pouco dinheiro em vários loans do que meter muito dinheiro em poucos loans. Diversificação é importante.

Yep é o URL para EstateGuru, mas é a página em Alemão. Abaixo tens o meu referral link para a EstateGuru em Inglês.

Se quiseres seguir o meu referral code, deixo 2 opções, o código e o referral link

referral code EGU45629

https://estateguru.co/en/investor-referral/?switch=en&userPromotionCode=EGU45629

 

PS: Na minha assinatura por debaixo dos meus posts e o link por debaixo da minha imagem (avatar) tens link para um blog com códigos de promoção para várias plataformas se quiseres mais aproveitar.

Editado 9 de Julho de 2021 por Rick Lusitano

[Rick Lusitano 2115]

Entretanto na Mintos, a Monego lá pagou mais uma tranche hoje.

Mas só principal, nada de juros dos loans. Sempre é melhor que nada.

 

Editado 9 de Julho de 2021 por Rick Lusitano

[rui_marreiros 380]

há 19 horas, Rick Lusitano disse:

Entretanto na Mintos, a Monego lá pagou mais uma tranche hoje

Também recebi 2/3 do pouco que tinha ficado. Vai já ser investido no mercado secundário.

[Rick Lusitano 2115]

há 2 minutos, rui_marreiros disse:

Também recebi 2/3 do pouco que tinha ficado. Vai já ser investido no mercado secundário.

Já viste que têm litigation loans do UK (incluídos nos business loans)?

O que te parece estes loans? Tem BB e seguro em caso de derrota judicial.

[rui_marreiros 380]

há 15 minutos, Rick Lusitano disse:

Já viste que têm litigation loans do UK (incluídos nos business loans)?

Não tinha visto, conheço uma plataforma também do UK que tem loans ligados a processos judiciais e cujos ganhos são bem generosos. è claro que existe a possibilidade de perda de capital.

Deixo aqui um review sobre essa plataforma.

https://jeangalea.com/axiafunder-review/

Vou deixar correr mais água sobre essa plataforma antes de investir em alguma coisa, preciso de mais estatística.

Editado 10 de Julho de 2021 por rui_marreiros

[Rick Lusitano 2115]

há 51 minutos, rui_marreiros disse:

Não tinha visto, conheço uma plataforma também do UK que tem loans ligados a processos judiciais e cujos ganhos são bem generosos. è claro que existe a possibilidade de perda de capital.

Deixo aqui um review sobre essa plataforma.

https://jeangalea.com/axiafunder-review/

Vou deixar correr mais água sobre essa plataforma antes de investir em alguma coisa, preciso de mais estatística.

Já a conheço de quando ela apareceu, eu já seguia a Litigation Finance nos US, plataformas (e.g. LexShares), fundos e empresas (incluindo as cotadas, e.g. Burford Capital ). Andei na altura a estudar essa área, andava à procura de activos descorrelacionados com os mercados financeiros (e.g. Scotch whisky, insurance-linked securities, litigation finance). Nas plataformas US é proibido a investidores não residentes nos US.

 

Um broker de activos exóticos, sediado nos US, na sua fase de lançamento, com investimentos menos correlacionados com os mercados financeiros, só pela curiosidade:

https://kalshi.com/

 

PS: Esse Jean Galea, para mim perdeu toda a credibilidade quando começou a fazer reviews (pagas) pela IBAN Wallet (não vou a qualificar publicamente a seriedade desta plataforma, mas quem está nela ou a pensar entrar nela, será melhor fugir dela a 7 pés )

Editado 10 de Julho de 2021 por Rick Lusitano

[jopsilveira 55]

Conhecem esta https://wealthmigrate.com/marketplace ?

Alguém aqui investido?

[quirino 72]

A 22/05/2021 às 23:06, Patanisca disse:

Eu só pra dar um update, estou atualmente com 0€ em P2P. Já chegou a ser 28% do meu património, em Agosto de 2019.

Não cheguei a 28% mas entre 2016 e finais de 2019 em algumas alturas andei perto disso.

A Peerberry ainda me tenta a voltar um bocadinho.

[Patanisca 1223]

há 16 horas, quirino disse:

Não cheguei a 28% mas entre 2016 e finais de 2019 em algumas alturas andei perto disso.

A Peerberry ainda me tenta a voltar um bocadinho.

Foi a única que mantive uma parte mais residual durante 1 ano e pico, mas depois pensei: "Porquê?" nem aquece nem arrefece e atualmente conseguem-se estes valores de rendibilidade em ativos regulados, portanto deixei cair o P2P.

[jopsilveira 55]

3 hours ago, Patanisca said:

Foi a única que mantive uma parte mais residual durante 1 ano e pico, mas depois pensei: "Porquê?" nem aquece nem arrefece e atualmente conseguem-se estes valores de rendibilidade em ativos regulados, portanto deixei cair o P2P.

E quais são esses activos regulados? Poderias dar um exemplo?

[superkinas 181]

há 28 minutos, jopsilveira disse:

E quais são esses activos regulados? Poderias dar um exemplo?

Fundos e etc. Por exemplo os melhores  fundos ou etc acções globais e sp500 ou  andam 10 15 ou% ao ano nos últimos 5 10 anos. Não e de capital garantido mas redes P2P tb não são.  

[jopsilveira 55]

32 minutes ago, superkinas said:

Fundos e etc. Por exemplo os melhores  fundos ou etc acções globais e sp500 ou  andam 10 15 ou% ao ano nos últimos 5 10 anos. Não e de capital garantido mas redes P2P tb não são.  

Facepalm

 

[rui_marreiros 380]

A 11/07/2021 às 14:22, jopsilveira disse:

Conhecem esta https://wealthmigrate.com/marketplace ?

Eu tenho algumas ações nessa plataforma mas não cheguei a investir por causa dos valores elevados de entrada, a maioria era no inicio de $5k. Muitas das participações na plataforma são nos Estados Unidos, Africa dos Sul, Quénia, Reino Unido e também já aconteceu em Portugal. Basicamente a plataforma só abre empestamentos no sector imobiliário e funciona com intermediário com fundos de capital de investimento.

 

[rui_marreiros 380]

há 2 horas, superkinas disse:

Fundos e etc. Por exemplo os melhores  fundos ou etc acções globais e sp500 ou  andam 10 15 ou% ao ano nos últimos 5 10 anos. Não e de capital garantido mas redes P2P tb não são.  

A diferença está em que os valores são médias dos últimos 10 anos, porque nos últimos 100 anos a média é de 8% e teve longos períodos de lateralização.

Nas P2P, tirando os casos de Scam, a rentabilidade média pode andar também entre os 10% a 15%. Na Mintos tinha uma rentabilidade  de 14% e sem andar a fazer trading, na Iuvo 12,5%, Neo Finance 13% e noutras >10%. Para quem o mundo do mercado de ações lhe cria estranheza e não lhe faz sentido, uma alternativa as ações, fundos, ETF e quer ter uma rentabilidade média >10% fixa das P2P, não é mau.

A ideia de um investimento  100% seguro é uma falácia e isso nas P2P foi criado com os buyback. Eu sou contra o buyback e favorável ao conhecimento do risco em cada empréstimo. O riscos devem ser partilhados entre os investidores e as plataformas. Por exemplo, loans de 30% ao ano com a duração de 5 anos, onde em cada ano 50% das loans entram em incumprimento e que recebes 50% do capital, podes fazer as contas e avaliar se o risco compensa. 

O investimento num apartamento para tirar rendimento, considerado de risco baixo, pode virar um pesadelo, basta ter um inquilino problemático.

[johnmx 183]

Estão a ter problemas de acesso no site da Mintos? As páginas estão sempre a dar erro.

[Paulo Braga 14]

há 45 minutos, johnmx disse:

Estão a ter problemas de acesso no site da Mintos? As páginas estão sempre a dar erro.

Ontem ou anteontem, quando acedia, aparecia uma mensagem de manutenção. Há uns 10 minutos atrás fiz login sem qualquer problema.