investimento P2P - Tópico Geral

[Paulo Braga 14]

há 1 hora, Cardoso24 disse:

LenderMarket com taxas interessantes mas sem empréstimos de curto prazo? Nem sequer vi empréstimos até 6/12 meses. O que não permite uma saída "rápida". Se tivessem mercado secundário.

A olhar apenas às taxas oferecidas, a LM e Afranga são as melhores opções. Usei bastante a Robo.Cash mas as taxas caíram bastante.

Completando o já dito pelo Les Paul, a minha ideia é entrar em força no Lendermarket para aproveitar os 3% de bónus até ao final do mês e de seguida retirar grande parte do dinheiro para o EstateGuru, Viainvest e Afranga. Não iria colocar dinheiro no Lendermarket se não tivesse investimentos de curto prazo 😁

Alguns dos investimentos feitos hoje, todos com prazos até 3 meses e 15% de juro:

[rui_marreiros 380]

há 1 hora, Paulo Braga disse:

Peerberry- 

PeerBerry launched on the 1st of November 2017 with loans originated primarily by Aventus Group and its subsidiaries, pertence ao Aventus Group desde o ano passado. Não consegui saber se tem licença financeira.

[rui_marreiros 380]

há 1 hora, Cardoso24 disse:

LenderMarket c

You invest in lending companies with a strong track record

Loans are listed by Creditstar Group’s companies. One of the leading digital consumer finance companies in Europe, Creditstar Group, is valued by its investors for stable portfolio quality and profitability, strong balance sheet and operational efficiency.

A credistar não foi um dos LO com problemas na Mintos? Ou é outro?

[Paulo Braga 14]

há 2 horas, rui_marreiros disse:

 

A credistar não foi um dos LO com problemas na Mintos? Ou é outro?

Houve alguns LO que faliram e deixaram vários investidores de mãos a abanar. Tanto quanto sei, a Creditstar teve pagamentos em atraso na Mintos no final de 2020 e numa altura que iam pagar e emitir novas obrigações. Acho que foi isto que aconteceu, mas nessa altura não acompanhava o P2P, por isso não te posso dar a certeza. Tanto quanto sei terá sido resolvido, nunca mais se ouviu falar disso.

Sofre ainda do problema de não ter um auditor credível mas dentro de pouco tempo vão publicar o relatório das contas de 2020 pela KPMG.

Editado 20 de Junho de 2021 por Paulo Braga

[Ana Rei 34]

A 21/05/2021 às 22:19, rui_marreiros disse:

Fast Invest acabou de me liquidar tudo. Demorou um mês para pagar os últimos euros mas chegaram hoje.

Olá... Só te demorou 1 mês a pagar?

Eu tenho um pagamento pendente de Janeiro e nada.. Falei com eles e dizem que fazem os pagamentos por ordem cronológica e perguntei se era assim em que mês iam e eles disseram Novembro / Dezembro.

Estão a mentir então..

[rui_marreiros 380]

há 7 horas, Ana Rei disse:

Olá... Só te demorou 1 mês a pagar?

Primeiro prolongaram o tempo dos dois empréstimos, depois quando caiu na conta e pedi para levantar pediram um mês para fazer a transferência.

[Ana Rei 34]

Basta eles me transferirem este pagamento que fico no lucro e ainda com dinheiro na plataforma.. Mas estão com pouca vontade. E antes estavam a pagar juros por demorar a pagar e agora já nem isso fazer. Agora metem o dinheiro que eu pedi para levantar em "Reserved Funds"..

 

Quero é que me paguem que assim ao menos fico no lucro..
 

[Cardoso24 587]

A 19/06/2021 às 23:27, Paulo Braga disse:

Houve alguns LO que faliram e deixaram vários investidores de mãos a abanar. Tanto quanto sei, a Creditstar teve pagamentos em atraso na Mintos no final de 2020 e numa altura que iam pagar e emitir novas obrigações. Acho que foi isto que aconteceu, mas nessa altura não acompanhava o P2P, por isso não te posso dar a certeza. Tanto quanto sei terá sido resolvido, nunca mais se ouviu falar disso.

Sofre ainda do problema de não ter um auditor credível mas dentro de pouco tempo vão publicar o relatório das contas de 2020 pela KPMG.

Entrei na LM só para aproveitar o cash-back...vamos ver qual é o número de loans que vou ter em atraso. Em condições normais, vi que a taxa de atrasos ronda os +40%, sendo que é apenas uma estatística manual, os filtros da LM são muito poucos, o que não permite fazer um "estudo" em condições.

Curiosidade (users por plataforma):

- Mintos: 414.754 (2015)

- ViaInvest: 23.298 (2016)

- PeerBerry: 38.267 (2017)

- Estateguru: 86.589 (2014)

- Robo.Cash 16.482 (2017)

- Twino: 26.391 (2015)

- Iuvo: 25.726 (2017)

- Afranga: (ainda sem dados)

- LenderMarket: (2019) quase 3.000

Acho que não me esqueci de nenhuma das plataformas mais conhecidas e "fiáveis". No entanto sou o único a achar que este mercado é muito pequeno, desinteressante e com risco elevado? Reparem que com exceção da Mintos as outras plataformas em 4-5 anos, pouco mais de 4-6k users conseguem acrescentar. Seria interessante perceber o número de "users" vs "active users".

Ou seja, após o boom que as P2P tiveram até 2020, não me parece que as P2P tenham forma de atrair o interesse de mais investidores. Portanto fica a questão: Conseguem as plataformas "sustentar-se" com estes números de users? O que acontecerá numa crise financeira? 

Qual a vossa opinião? Eu deixei de seguir as P2P desde 2020, só mantive a TFGCrowd (que na altura não tinha mercado secundário e sempre pensei que seria mais uma plataforma a fechar sem aviso prévio).

Comecei em 2015 na Twino e depois seguiu-se a Mintos. No entanto após as fraudes que aconteceram nalgumas plataformas, preferi sair. Nem todas as plataformas são "scam", mas para a rentabilidade que oferecem 10-12% (brutos), não se pode dizer que a taxa de juro está de acordo com o risco.

 

[Paulo Braga 14]

há 10 minutos, Cardoso24 disse:

Entrei na LM só para aproveitar o cash-back...vamos ver qual é o número de loans que vou ter em atraso.

Tal e qual como eu 😁 Espero que a experiência corra bem, planeio lá deixar parte do dinheiro a render 15%. Parte será transferida para outras plataformas e queria também investir em ETFs - queria abrir conta na Trading 212, mas as novas inscrições estão suspensas. Para já estou com 5-10% de empréstimos com atraso (conta aberta há mais de um mês).

há 11 minutos, Cardoso24 disse:

- Afranga: (ainda sem dados)

- LenderMarket: (2019) quase 3.000

Tive de ir confirmar esses 3.000. Julgava que seriam mais. De facto são números pouco impressionantes, não sei se parte se deve ao ano de 2020 que abrandou as novas adesões ou à falta de histórico das plataformas.

há 12 minutos, Cardoso24 disse:

Seria interessante perceber o número de "users" vs "active users".

Boa questão, nem sei se alguma plataforma divulga essa informação, é pena.

há 13 minutos, Cardoso24 disse:

Conseguem as plataformas "sustentar-se" com estes números de users? O que acontecerá numa crise financeira?

Algumas aguentaram relativamente bem o ano de 2020, não houve complicações nas plataformas. Mas acho que há dois tipos de plataformas diferentes, as que funcionam como empresa e agregam ofertas de vários LOs, e as plataformas como o LenderMarket, que pertence a uma empresa que apenas quer obter alguma liquidez sem a necessidade da plataforma ser rentável (apenas estaria a reduzir a margem da empresa mãe ao aplicar taxas). Assumo por isso, que nestes casos, a empresa mãe vai financiado a plataforma conforme a necessidade.

A Creditstar (dona da LenderMarket) vai passar a ser auditada pela KPMG, lançou obrigações este mês, quero acreditar que estão para ficar.

Acho que pelo menos faz falta reguladores e mais transparência para dar alguma confiança a estas plataformas.

[Cardoso24 587]

há 21 minutos, Paulo Braga disse:

Tal e qual como eu 😁 Espero que a experiência corra bem, planeio lá deixar parte do dinheiro a render 15%. Parte será transferida para outras plataformas e queria também investir em ETFs - queria abrir conta na Trading 212, mas as novas inscrições estão suspensas. Para já estou com 5-10% de empréstimos com atraso (conta aberta há mais de um mês).

No meu caso assim que terminarem os empréstimos 15%+2%, levanto da plataforma, até porque já testei o levantamento e não é dos mais rápidos do mercado... Se ainda tivessem mercado secundário, poderia pensar em continuar, assim não vejo vantagens face ao mercado de ações ou de cripto´s 😁. Não precisas de esperar pela T212, que não é nada de especial.

Citação

Algumas aguentaram relativamente bem o ano de 2020, não houve complicações nas plataformas. Mas acho que há dois tipos de plataformas diferentes, as que funcionam como empresa e agregam ofertas de vários LOs, e as plataformas como o LenderMarket, que pertence a uma empresa que apenas quer obter alguma liquidez sem a necessidade da plataforma ser rentável (apenas estaria a reduzir a margem da empresa mãe ao aplicar taxas). Assumo por isso, que nestes casos, a empresa mãe vai financiado a plataforma conforme a necessidade.

A Creditstar (dona da LenderMarket) vai passar a ser auditada pela KPMG, lançou obrigações este mês, quero acreditar que estão para ficar.

Acho que pelo menos faz falta reguladores e mais transparência para dar alguma confiança a estas plataformas.

Eu sei que não houve complicações em muitas plataformas, mas falo de sustentabilidade e garantia como investimento, como parte de um portefólio diversificado. De que rende ter taxas de 10-12% (brutos), se podes correr o risco de perder a totalidade do investimento. Na Mintos não houve perda de 100%, mas pode ter havido pessoas com azar. Lembro-me de vários LO´s que faliram.

Em relação às outras plataformas, como a Peerberry, ViaInvest, etc mantiveram-se, não sei se a liquidez foi igual ou se as taxas baixaram durante esse período, o que é certo é que aguentaram.

Isso é uma boa notícia para a LM, que bem precisa de escalar em termos de base de investidores. Apesar de ser uma plataforma com pouco histórico (2 anos e uma pandemia pelo meio), as taxas que oferece são superiores à concorrência e nem isso lhes trouxe vantagem.

[Rick Lusitano 2115]

LOL?

A sério, a Raize?!

E numa altura de moratórias de crédito e recessão económica?

Só falta agora ter os PFA a contactar e o Best a enviar emails a tentar impingir P2P e a Raize como se fossem boas oportunidades de investimento no momento actual.

 

Citação

 

Best e Raize fazem aliança que ajuda a financiar economia

É a aliança entre um banco e uma “fintech”. O Banco Best vai disponibilizar aos seus clientes soluções de financiamento colaborativo da Raize. Uma possibilidade de diversificação dos portefólios para quem procura alternativas de investimento.

Falam de uma parceria disruptiva e pioneira a nível nacional e até mesmo internacional. Um banco tradicional, o Banco Best, passa, a partir desta segunda-feira, 28 de junho, a disponibilizar as soluções de financiamento colaborativo da “fintech” portuguesa Raize.

 

 

https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/detalhe/best-e-raize-fazem-alianca-que-ajuda-a-financiar-economia

Editado 28 de Junho de 2021 por Rick Lusitano

[Paulo Braga 14]

Nesta altura do campeonato não me parece fazer o mínimo sentido...

[Rick Lusitano 2115]

Lá vou eu rir com o meu PFA do Best. Até tenho pena deles, vêm sempre atrasados para a festa.

 

[patacascarvalho 29]

Fala-se pouco da Twino neste tópico.

 

[Rick Lusitano 2115]

há 13 minutos, patacascarvalho disse:

Fala-se pouco da Twino neste tópico.

 

E de outras, como a Viainvest. O que pode ser bom sinal, o pessoal fala mais quando há mais más notícias.

[Paulo Braga 14]

A Twino e a Viainvest fazem parte das plataformas estáveis, funcionam sem problemas 😄

A Afranga atingiu os 2 milhões de empréstimos e prepara-se para apenas nesta quinta e sexta voltar aos empréstimos de 18%. E logo agora que acabei de investir lá algum... estou lixado!

[patacascarvalho 29]

4 hours ago, Rick Lusitano said:

E de outras, como a Viainvest. O que pode ser bom sinal, o pessoal fala mais quando há mais más notícias.

 

34 minutes ago, Paulo Braga said:

A Twino e a Viainvest fazem parte das plataformas estáveis, funcionam sem problemas 😄

 

Bem visto. Apesar de ter cerca de 1% em default na Twino, em comparação com Mintos, gostei mais da primeira. A Mintos ganha sobretudo ao nível da diversificação e mercado secundário, imo.

[Paulo Braga 14]

A Afranga atingiu recentemente a marca dos 2 milhões em investimentos e para celebrar este feito irá oferecer empréstimos com juro de 18% p.a. apenas esta quinta e sexta. Depois deverá voltar aos normais 16.8% p.a.. Para além destas novidades, ainda anunciaram que o mercado secundário está em testes e que deverá estar pronto já no próximo mês.

A plataforma Afranga pertence ao Stickcredit, uma Fintech europeia com licença e supervisionada pelo Banco Nacional da Bulgária. Tem apresentado lucros nos últimos 3 anos.

Se tiverem interesse, podem usar o meu link de referência para abrir conta com um bónus de 1% para investimentos mínimos de 500€.

[Rick Lusitano 2115]

A Capital Service lá pagou mais umas migalhas na Mintos.

Pelo menos ainda pagam alguma coisa, não são como o Joe Berado.

Os Polacos e os Espanhóis tem a fama de serem os maiores caloteiros no universo P2P com elevadas taxas de atraso e não pagamento, como seria se existisse P2P loans tugas nas plataformas internacionais? Será que os tugas ganhavam o título de maiores caloteiros?

[rui_marreiros 380]

há 9 horas, Rick Lusitano disse:

tugas ganhavam o título de maiores caloteiros?

Temos por cá P2P e até agora todas tem pago. Raize e GoParty são o exemplo de plataformas bem organizadas, e até agora os empréstimos tem sido pagos, alguns casos com atrasos por dificuldades das empresas, mas são plataformas muito transparentes.

[Rick Lusitano 2115]

há 10 horas, rui_marreiros disse:

Temos por cá P2P e até agora todas tem pago. Raize e GoParty são o exemplo de plataformas bem organizadas, e até agora os empréstimos tem sido pagos, alguns casos com atrasos por dificuldades das empresas, mas são plataformas muito transparentes.

Eu estava a pensar mais nos Personal/Short-Term (Payday) Loans.

A Raize não tem tido caloteiros? Recordo-me de ler aqui, sobre caloteiros na Raize, de empresas que ficavam a dever e algumas abriam com outro nome e voltavam a pedir loans na Raize.

[00ba 175]

há 1 hora, Rick Lusitano disse:

Eu estava a pensar mais nos Personal/Short-Term (Payday) Loans.

A Raize não tem tido caloteiros? Recordo-me de ler aqui, sobre caloteiros na Raize, de empresas que ficavam a dever e algumas abriam com outro nome e voltavam a pedir loans na Raize.

Estou na Raize deve estar para fazer 2 anos. O dinheiro que tenho lá é pouco, não chega a 300 paus. Ainda assim, o único incobrável representa cerca de 2% dos juros brutos.

Edit: Rentabilidade média (bruta) = 5,8 %

Editado 30 de Junho de 2021 por 00ba

[rui_marreiros 380]

há 5 horas, Rick Lusitano disse:

caloteiros na Raize

Olha não conheço nenhum caso semelhante, sei de empresas que fecharam.

Neste momento tenho uma empresa em atraso, tenho lá muito pouco dinheiro, ainda não consegui ter todos limpos para vender tudo de uma única vez. Tenho uma rentabilidade de 6,8%. 

Penso para quem não quer se expor as P2P estrangeiras é uma boa opção como a GoParty, mas é claro que nestas ficas com pouca liquidez, mas também só é aconselhável para quem queira fazer tipo deposito a prazo.

[rui_marreiros 380]

Quem está na AFRANGA, como é que temos acesso aos 18%?

- será novos empréstimos?

- ou será que todos os empréstimos entre hoje e amanhã de 16,4% serão convertidos em 18%?

[Paulo Braga 14]

há 1 minuto, rui_marreiros disse:

Quem está na AFRANGA, como é que temos acesso aos 18%?

- será novos empréstimos?

- ou será que todos os empréstimos entre hoje e amanhã de 16,4% serão convertidos em 18%?

Acho que vamos ter de esperar para saber, mas diria que devem ser os existentes que passam para 18%.