investimento P2P - Tópico Geral

[NMPC 2]

há 7 horas, joao267 disse:

? realmente não tinha pensado nisso, faz sentido ?

Obrigado pela tua partilha  

 

Estou a perceber, faz sentido. Obrigado pela partilha

Até estava tentado em experimentar, mas já vi que o investimento mínimo é de 500€, o que é mt superior à EstateGuru (50€). Ou seja, para atingir o mesmo nível de diversificação, é necessário ter uma carteira mt mais recheada ? 

Podes investir nesse e noutros imóveis da RENDITY a partir de 50€ e com as mesmas taxas.

Através da EVOESTATE  (Link de inscrição para 0,5% de bónus em cada investimento: https://evoestate.com/aff/5f17ec101dbe2/)

Para quem não conhece, a EVOESTATE é como uma "Mintos" do imobiliário onde selecionam as melhores ofertas de várias plataformas de imobiliário com as mesmas taxas.

[NMPC 2]

Bom dia a todos!

Sou novo aqui no forum mas já o sigo frequentemente à cerca de 2 anos, desde que me iniciei nas P2P.

Aproveito para lhes agradecer o muito conhecimento que retirei nesta área através deste forum com as várias experiências e conhecimentos dos participantes.

Só agora resolvi começar a participar porque acho importante aprender primeiro antes de dar "palpites"?  apesar de já investir em acções à muitos anos.

Obrigado a todos!

 

[joao267 25]

há 18 horas, NMPC disse:

Bom dia a todos!

Sou novo aqui no forum mas já o sigo frequentemente à cerca de 2 anos, desde que me iniciei nas P2P.

Aproveito para lhes agradecer o muito conhecimento que retirei nesta área através deste forum com as várias experiências e conhecimentos dos participantes.

Só agora resolvi começar a participar porque acho importante aprender primeiro antes de dar "palpites"?  apesar de já investir em acções à muitos anos.

Obrigado a todos!

 

Bem vindo  

há 18 horas, NMPC disse:

Podes investir nesse e noutros imóveis da RENDITY a partir de 50€ e com as mesmas taxas.

Através da EVOESTATE  (Link de inscrição para 0,5% de bónus em cada investimento: https://evoestate.com/aff/5f17ec101dbe2/)

Para quem não conhece, a EVOESTATE é como uma "Mintos" do imobiliário onde selecionam as melhores ofertas de várias plataformas de imobiliário com as mesmas taxas.

Nice, já tinha ouvido falar em agregadores de plataformas de imobiliário, mas desconhecia esta vertente de permitir os investimentos a baixo do mínimo da plataforma  

Agradam-me sobretudo 3 coisas:

• Mercado Secundário
• Investimento mínimo de 50€
• Existência de Skin in the Game nos projectos disponibilizados (aparentemente suspendido agora em tempo de COVID - https://evoestate.com/blog/no-new-skin-in-the-game-projects )

No entanto, uma coisa q acho um pouco duvidosa é o facto de não haver ainda nenhum comunicado relativo a este ano aqui: https://evoestate.com/page/about/ Por exemplo, no ano passado, têm um comentário por trimestre. Dado que já vamos a meio do ano, estaria à espera de ver algo ao nível do que tenho vindo a notar noutras plataformas, uma espécie de comunicado "tranquilizador" para o investidor, sobretudo nestes tempos de COVID, informando sobre as precauções tomadas, a estratégia para o futuro, etc, etc

Edit: Afinal sempre existem os comunicados deste ano, estavam era no blog e não junto dos outros ?

• 2020.Q1 - https://evoestate.com/blog/evo-investors-q1-update
• 2020.Q2 - https://evoestate.com/blog/evo-investors-q2-update

Mais alguém aqui tem experiência nesta EVOESTATE?

Obrigado

Editado 30 de Julho de 2020 por joao267

[CDCD 213]

Só hoje reparei que a mintos reformou o mal amado invest&access desdobrando-o em 3 novas estratégias automáticas. Estas novas estratégias são praticamente uma cópia, ajustada aos pagamentos pendentes, das 3 criadas há uns anos (e entretanto descontinuadas)... e assim vai a mintos ?

[jon.piu 160]

A Mintos cada vez mais trata os investidores como descartáveis

Os LOs fazem o que bem lhes apetece e a Mintos nunca faz nada para limitar os comportamentos abusivos.

Compraste um empréstimo há uns meses com ótima taxa na altura e ainda tens um ano de juros para receber? Esquece lá amiguinho, o LO vai-te recomprá-lo sem te pedir nada e voltar a por no mercado com taxa mais baixa.

Arriscaste num empréstimo num LO que achas arriscado mas o prazo é muito curto e tem BB? Esquece colega, o LO vai permitir ao seu cliente estender o prazo até 6 vezes, transformando um empréstimo de 30 dias num mastodonte de quase um ano! Isto em empréstimos em que o principal é pago só na ultima prestação, portanto nem sequer vai baixando o risco de perda ao longo desse ano!

É uma treta.

[joao267 25]

Eu cá recebi hoje a última tranche da Lendermarket, concluindo assim a minha saída desta plataforma! Apesar dos atrasos, parece que foram pagos juros pelos atrasos nos pagamentos, pelo que nem tudo foi mau  

Quanto à Robocash já me decidi, quando os meus loans short-term atingirem a maturidade agora em Agosto, vou liquidar e sair também desta plataforma. Tal como vi aí alguém a mencionar online, tenho duvidas sobre a sustentabilidade do modelo de negócio deles (os clientes pagam taxas de juro tão elevadas que é uma questão de tempo até acabarem proibidos como a Varks na Arménia), para além disso, considero que por exemplo as informações sobre o LO de Singapura são bastante escassas...

há 11 horas, jon.piu disse:

A Mintos cada vez mais trata os investidores como descartáveis

Os LOs fazem o que bem lhes apetece e a Mintos nunca faz nada para limitar os comportamentos abusivos.

...

É uma treta.

Mesmo, neste momento na Mintos estou com 100% lates e 50% da conta em pending payments, sendo que este mês de Julho foi o pior desde que entrei para a plataforma, com praticamente 0€ pagos  Sempre pensei que lá com a aquisição da Sebo, a torneira abrisse qqr coisa, mas até ver, ainda não chegou cá nada... ? 

[rui_marreiros 380]

há 23 horas, jon.piu disse:

A Mintos cada vez mais trata os investidores como descartáveis

Daí sai a tempo, tenho lá uns pending e 23c investidos, estes últimos apareceram depois de eu retirar tudo. Investi no mercado secundário, só para acompanhar a situação, num short que faltavam 6 dias para terminar. Já vai na 5 renovação e ainda tem mais uma. Palhaçada.

A plataforma da Mintos é só manipulação com os loans como muito bem descreves.

[athos 33]

O dinheiro vai caindo aos poucos na Mintos.

Ainda tenho 122€ da Capital Service em late. Vamos esperar.

Os juros vão caindo no saldo.

O trading está fraco por causa da fee de venda de 0.85%, que é um valor alto.

O PM também já viu dias melhores. A volatilidade dos loans também não tem sido a melhor.

Muitos loans são recomprados antes que terminem o prazo, o que até é bom porque recebemos o dinheiro de volta.

Claro que antes disso o dinheiro vai para os pending.

O mais importante é a circulação saudável.?

[superkinas 181]

a peer berry começa a secar em termos de  novos empréstimos, alguem já notou isso ou devo ter algo mal configurado, existem certas alturas dia que diz que não tem emprestimo0s curtos ...

[Rick Lusitano 2115]

há 20 horas, superkinas disse:

a peer berry começa a secar em termos de  novos empréstimos, alguem já notou isso ou devo ter algo mal configurado, existem certas alturas dia que diz que não tem emprestimo0s curtos ...

É normal, no Verão há quebra sazonal, associado à boa fama da plataforma face às outras plataformas (principalmente Mintos) que atrai muitos investidores. E junta a isto, o facto de LO terem reduzido o volume de cocncessão de crédito devido ao COVID.

Até com taxas de juro baixas, o pessoal come tudo na PeerBerry.

Podes ficar com a minha fatia na PeerBerry, amanhã acaba o meu último loan, que era um loan de longo prazo (car loan), eu não vou investir em P2P loans com baixas de taxas de juro.

Payday loans da Ucrânia a 10.5%?!! E no Vietnam a 10,5%?? E nesta altura, de crise económica mundial? !

Se nem em alturas de crescimento económico, a Ucrânia merece tão baixas taxas, como é que com quedas económicas e cambiais elevadas nesses países emergentes, os investidores investem com esse elevado risco? Anda tudo com fome de retorno quem nem olham convenientemente para o risco.

[CDCD 213]

há 2 horas, Rick Lusitano disse:

Payday loans da Ucrânia a 10.5%?!! E no Vietnam a 10,5%?? E nesta altura, de crise económica mundial? !

Isso corresponde a 12-13% para muitos utilizadores, devido à política de bónus da PB. A secura, que já vem de há 2 meses, é mais problemática - porque cashdrag equivale a 0%. Para os utilizadores sem bónus contudo, neste momento, a PB é pouco atractiva.

[Rick Lusitano 2115]

há 28 minutos, CDCD disse:

Isso corresponde a 12-13% para muitos utilizadores, devido à política de bónus da PB. A secura, que já vem de há 2 meses, é mais problemática - porque cashdrag equivale a 0%. Para os utilizadores sem bónus contudo, neste momento, a PB é pouco atractiva.

Os bónus são para atrair mais capitais, por isso nem incluo nas taxas de juro oferecidas. Considero com sendo à parte das taxas oferecidas aos investidores (taxas implícitas dos próprios loans).

Se formos a correr a trás por mais retorno, acabamos por pôr muito mais capital em risco. Na Swaper oferecem esse tipo para montantes mais acessíveis, 5k e oferecem 2% extras. Na PeerBerry é mais distante o risco-retorno, para ter mais 1% (o máximo), tem de se ter >40k investidos. O que acredito que afaste muitos investidores.

Não sei se existem muitos investidores com > 40k investidos na PB.

E os investidores com elevados montantes correm sempre mais o risco de cash drag, o que reduz os retornos, mesmo com bónus.

Como tens mais 1,5-2,5% extras na PB para ter 12-13%, se o máximo é +1%?

Na newsletter de hoje da PB apresenta o seguinte:

Citação

• average annual investment return at the end of July – 10.30% (+0.29 pp vs end of June)
• average nominal interest rate of loans originated in July – 10 % (-0.50 pp vs June)

 

Na PB diz que o retorno é:

Citação

10.42%

Average annual investment return

https://peerberry.com/peerberry-statistics/

 

Baseando-nos nos dados da PB, só por aí, não é muito apelativo.

Editado 4 de Agosto de 2020 por Rick Lusitano
Correção de typos

[CDCD 213]

há 17 minutos, Rick Lusitano disse:

Como tens mais 1,5-2,5% extras na PB para ter 12-13%, se o máximo é +1%?

Durante a pandemia eles ofereceram +1,5% - na altura mencionei isso por cá. Não sei se o fizeram a toda a gente, mas eu aceitei ?

[Rick Lusitano 2115]

há 5 minutos, CDCD disse:

Durante a pandemia eles ofereceram +1,5% - na altura mencionei isso por cá. Não sei se o fizeram a toda a gente, mas eu aceitei ?

Sortudo!

A mim, não me ofereceram nada. Por isso, saí. Já tinha saído no final do ano passado pelas baixas taxas. Voltei quando subiram no inicio deste ano, depois quando começaram a baixar outra vez recentemente voltei a sair.

Arriscam a ser como a Viainvest, com baixas taxas pelo excesso de procura (situação pré-COVID).

[Rick Lusitano 2115]

Agora que limpei a PeerBerry. Tenho o seguinte na plataforma segundo a PB:

 

Citação

 

Account balance

0.00 €

Available for investment

 

-8.19 €

Invested funds

 

0 €

Total

 

 

Não percebo 2 questões:

1 - Soma: 0 - 8.19 = 0 € Total

2 - Investimento negativo, o que quer dizer? Será que estou a shortar loans da PeerBerry?

 

O meu total dos invested funds nunca bateu certo com os totais em Current + Lates. Mas pensei que quando limpasse tudo, ficasse tudo a zeros e correcto, pelo visto, não.

 

Ainda as plataformas de P2P andam a dizer que estão a pedir licenças de pagamento eletrónico e de brokerage aos reguladores. Com erros destes, a confiança dos investidores e dos reguladores sofre impactos.

[pedroR 4]

Venho só aqui partilhar  uma noticia que encontrei que não deve ser novidade para ninguém que está aqui neste fórum. A minha surpresa foi mesmo um site / revista portuguesa falar de P2P

https://revistarisco.sapo.pt/emprestimos-p2p-em-tempos-de-covid-19-fraude-ou-oportunidade/

[Rick Lusitano 2115]

A 06/08/2020 às 17:59, pedroR disse:

Venho só aqui partilhar  uma noticia que encontrei que não deve ser novidade para ninguém que está aqui neste fórum. A minha surpresa foi mesmo um site / revista portuguesa falar de P2P

https://revistarisco.sapo.pt/emprestimos-p2p-em-tempos-de-covid-19-fraude-ou-oportunidade/

Bom artigo que mostra a realidade do universo P2P, que não é só facilidades e sem risco.

[pennybypenny 48]

Já viram que o Jorginho já abandonou o seu FIRE?? não durou muito, já estão de volta à Dinamarca para o homem se dedicar a abrir um restaurante vegetariano..... isto não tem preço

 

https://financiallyfree.eu/portfolio-update-july-2020/

Editado 7 de Agosto de 2020 por pennybypenny

[superkinas 181]

eu ate ver continuo peerberry e mintos.

Na peerberry o sistema diz-me 13,04% e na mintos sistema diz-me 13.54%.

Na mintos começaram a enviar alguns Cashwagon para pagamentos pendentes, o que quer dizer que irão começar pagar.
 

 

[P2P Money Maker 250]

há 15 horas, pennybypenny disse:

Já viram que o Jorginho já abandonou o seu FIRE?? não durou muito, já estão de volta à Dinamarca para o homem se dedicar a abrir um restaurante vegetariano..... isto não tem preço

 

https://financiallyfree.eu/portfolio-update-july-2020/

A sério que nem me vou dar ao trabalho de procurar o meu post de há dois ou três meses em que disse que ele ia voltar para a Dinamarca nem aquele em que fiz um post no blog dele a avisá-lo de que a matemática não batia muito certo .

 

Priceless

Editado 8 de Agosto de 2020 por P2P Money Maker

[Stefane 2]

Na IUVO a CBC (antiga KFP) foi suspensa e já não permite transações

[jon.piu 160]

A 07/08/2020 às 18:53, pennybypenny disse:

Já viram que o Jorginho já abandonou o seu FIRE?? não durou muito, já estão de volta à Dinamarca para o homem se dedicar a abrir um restaurante vegetariano..... isto não tem preço

 

https://financiallyfree.eu/portfolio-update-july-2020/

Fantástico! Um restaurante vegan agora é uma startup! Este tipo é tão cheio de tretas, parece um cartoon.

[Rick Lusitano 2115]

A 08/08/2020 às 19:35, jon.piu disse:

Fantástico! Um restaurante vegan agora é uma startup! Este tipo é tão cheio de tretas, parece um cartoon.

Tecnicamente, qualquer nova empresa é uma start-up. Até a nova tasca do bairro é uma start-up.

 

Agora até é uma boa altura para ter um restaurante. Se muitos restaurantes estão fechados ou a meio-gás, ou pensar encerrar por não ter clientes suficientes e devido às limitações do COVID-19. Prevê-se o encerramento por falência de muito comércio, lojas, restaurantes e afins.

Se para restaurantes mainstream é uma altura que propicia falências, então para restaurantes de nichos de mercado, como os vegan, ainda estão mais em perigo.

 

O Jorginho precisava mas era de uma desculpa para voltar para a Dinamarca, porque o sonho dele de viver à custa do P2P e dos tansos tugas caiu por terra.

 

Ele é típico caso de dumb money que pensa que descobriu a maneira de enriquecer depressa, que é o gajo mais inteligente dos arredores.

 

Para além do P2P, é só ver a carteira dele de acções, deve ter lido blogs de pessoas como ele e investiu dessa maneira.

Então foi comprar acções de companhias aéreas??

O Buffett vendeu logo as acções das 4 companhias de aviação que a empresa dele tinha!! E eram das maiores dos US e do mundo. O Buffett é conhecido por investir para longo prazo e não faz investimentos/desinvestimentos a curto prazo. Para o Buffett sair destas acções é porque ele não as vê como investimento para longo prazo e o Buffett não costuma errar muito.

Outro exemplo, o Jorginho investiu na Nikola, uma empresa de pickups electricas que ainda não produziu nada e nem tem uma fábrica (supostamente ia inaugurar a 1ª no final de Julho, desconheço se foi). A Nikola é uma bolha, que tanto sobe 10% como cai 20%.

Nem sei como ele não comprou também acções de cruzeiros...

Há de ganhar alguma coisa, mas irá demorar muito tempo para estas empresas voltarem ao normal. Mas o risco de uma delas ir à falência é muito grande.

Com tantas empresas melhores e com maior potencial, que poderiam dar maiores ganhos e a menos tempo, e com menor risco de falência e o Jorginho escolhe aquelas. Vê-se que investe um pouco às cegas.

Das acções que ele tem, eu não investia em nenhuma.

Editado 10 de Agosto de 2020 por Rick Lusitano

[Vidolz 295]

Por falar em Nikola hoje já subiu 11% ?

[P2P Money Maker 250]

há 3 minutos, Rick Lusitano disse:

Tecnicamente, qualquer nova empresa é uma start-up. Até a nova tasca do bairro é uma start-up.

 

Agora até é uma boa altura para ter um restaurante. Se muitos restaurantes estão fechados ou a meio-gás, ou pensar encerrar por não ter clientes suficientes e devido às limitações do COVID-19. Prevê-se o encerramento por falência de muito comércio, lojas, restaurantes e afins.

Se para restaurantes mainstream é uma altura que propicia falências, então para restaurantes de nichos de mercado, como os vegan, ainda estão mais em perigo.

 

O Jorginho precisava mas era de uma desculpa para voltar para a Dinamarca, porque o sonho dele de viver à custa do P2P e dos tansos tugas caiu por terra.

 

Ele é típico caso de dumb money que pensa que descobriu a maneira de enriquecer depressa, que é o gajo mais inteligente dos arredores.

 

Para além do P2P, é só ver a carteira dele de acções, deve ter lido blogs de pessoas como ele e investiu dessa maneira.

Então foi comprar acções de companhias aéreas??

O Buffett vendeu logo as acções das 4 companhias de aviação que a empresa dele tinha!! E eram das maiores dos US e do mundo. O Buffett é conhecido por investir para longo prazo e não faz investimentos/desinvestimentos a curto prazo. Para o Buffett sair destas acções é porque ele não as vê como investimento para longo prazo e o Buffett não costuma errar muito.

Outro exemplo, o Jorginho investiu na Nikola, uma empresa de pickups electricas que ainda nem tem uma fábrica (supostamente ia inaugurar a 1ª no final de Julho, desconheço se foi). A Nikola é uma bolha, que tanto sobe 10% como cai 20%.

Nem sei como ele não comprou também acções de cruzeiros...

Há de ganhar alguma coisa, mas irá demorar muito tempo para estas empresas voltarem ao normal. Mas o risco de uma delas ir à falência é muito grande.

Com tantas empresas melhores e com maior potencial, que poderiam dar maiores ganhos e a menos tempo, e com menor risco de falência e o Jorginho escolhe aquelas. Vê-se que investe um pouco às cegas.

Das acções que ele tem, eu não investia em nenhuma.

Brilhante. 100% de acordo.

Único ponto de discórdia: Eu investi na Delta por considerar que tem um balance sheet bastante robusto  para aguentar a pancada (e com o jorrar de dinheiro do Trump para as Airlines , como não) - mas é risky bet, é especulação pura.

De resto ainda bem que este se foi embora. Não precisamos de free riders que pagam 0% de impostos (e que até quando saem a noite são uns fuinhas que só deixam 10€ no café - nem sustentam os botecos que por ai andam)