investimento P2P - Tópico Geral

[Omgf 4]

há 2 horas, Bear disse:

Eu tenho também estado a reduzir nas P2P também desde finais de Março. Na Peerberry já retirei tudo e da ViaInvest já tenho muito pouco. Na Mintos já consegui retirar 40% do que tinha e na Lendermarket 60%. Na EstateGuru é que é mais complicado, só reduzi 10%.

Parece que há uma campanha de 2% de cashback para novos depósitos até ao final do mês. (ainda não percebi se é só depositar ou se é preciso investir porque diz que o Loan Originator é que paga?...alguém consegue retirar-me esta dúvida?)
https://www.lendermarket.com/site/cashback-campaign

Mandei à uns dias e-mail para o suporte deles, que me confirmaram que era só para depositar. Resumindo pagam 2% sobre a posição líquida entre depósitos e levantamentos durante a campanha.

[superkinas 181]

eu mantenho tudo praticamente igual. Não tenciono reduzir nos próximos tempos. Tenho 3 % em p2p e é uma forma de diversificar.  Os 3 % foi e é o máximo que tive em p2p. Até agora por sorte talvez não tenho nenhuma perda. Nunca me aventurei em n plataformas nem em % maiores de património.

[RSilva 81]

P2P portfolio POS: 
Mintos- Grande confusão, PP, LO's suspensos, LO's defaulted(Capital Service e Monego são os 2 maiores painpoints). Vou tirando quando dá. Tenho cerca de 1k neste turmoil, vou deixar passar uns meses a ver como a situação evolui. Ponto positivo é que esse 1k já é lucro sendo que já retirei o principal e uns pózinhos
Twino, Peerberry, Robocash- Zerei(ou deixei a 2 digitos) estas 3. Twino demorei 1 semana, outras 2, 2 meses. Se voltar para uma segunda wave de P2P irei começar nestas 3. Like
Lendermarket- vão pagando lentamente, e eu reduzindo lentamente. Agora adicionaram loan extensions, mixed feelings
IUVO- já estava zerada há uns meses mas voltei a reentrar para meter 1 referral(pré corona), até ver não a noto muito covidosa, mixed feelings
Estateguru- continua a funcionar dentro das expectativas, creio ser de longe a melhor de RE, Like
Crowdestate, Crowdestor, Bulkestate- não há muito a fazer, deixar evoluir os loans e ir seguindo
Lenndy- Já estava zerada pré covid e assim permanecerá
Grupeer- Charco, dos 3k que lá tive, restavam 850, sendo que 530 eram lucro. Ainda não decidi se vou participar na acção dos lesados, de toda a maneira já dei o capital como perdido
Envestio- Charco, tinha lá 200, 50 dos quais lucro, não participei em nenhuma acção, fechei o livro e dei o capital como perdido

[Plataformas De Crowdfunding 166]

A 26/05/2020 às 12:37, RSilva disse:

P2P portfolio POS: 
Mintos- Grande confusão, PP, LO's suspensos, LO's defaulted(Capital Service e Monego são os 2 maiores painpoints). Vou tirando quando dá. Tenho cerca de 1k neste turmoil, vou deixar passar uns meses a ver como a situação evolui. Ponto positivo é que esse 1k já é lucro sendo que já retirei o principal e uns pózinhos
Twino, Peerberry, Robocash- Zerei(ou deixei a 2 digitos) estas 3. Twino demorei 1 semana, outras 2, 2 meses. Se voltar para uma segunda wave de P2P irei começar nestas 3. Like
Lendermarket- vão pagando lentamente, e eu reduzindo lentamente. Agora adicionaram loan extensions, mixed feelings
IUVO- já estava zerada há uns meses mas voltei a reentrar para meter 1 referral(pré corona), até ver não a noto muito covidosa, mixed feelings
Estateguru- continua a funcionar dentro das expectativas, creio ser de longe a melhor de RE, Like
Crowdestate, Crowdestor, Bulkestate- não há muito a fazer, deixar evoluir os loans e ir seguindo
Lenndy- Já estava zerada pré covid e assim permanecerá
Grupeer- Charco, dos 3k que lá tive, restavam 850, sendo que 530 eram lucro. Ainda não decidi se vou participar na acção dos lesados, de toda a maneira já dei o capital como perdido
Envestio- Charco, tinha lá 200, 50 dos quais lucro, não participei em nenhuma acção, fechei o livro e dei o capital como perdido

Bom post @RSilva, vou dar o meu contributo:

Mintos e Iuvo: Tenho reduzido lentamente, dentro de um mês devo ter a totalidade do principal de volta, ficando os juros em ambas as plataformas a reinvestir. Por vezes vou aproveitando alguns descontos do mercado secundário, o que tem atrasado as retiradas

Twino: Voltei após o covid (tinha levantado a totalidade do investimento) pois as taxas aumentaram e desapareceu o cashdrag, está a revelar-se como uma das melhores plataformas, sem sombra de duvida!

Peerberry: Tem funcionado bastante bem, reduzi o investimento para metade e tenho mantido. As taxas de juro desceram esta semana pelo que estou a equacionar se continuo mas deverá fazer parte do meu portfolio após a recessão

Bondster: Entrei antes do Covid e fiz poucos levantamentos pois estava confiante. Muitos "Waiting for entry" e "Delay more than 60 days" têm quebrado essa confiança pelo que estou de saída.

EstateGuru: Dentro das expectativas, fiz poucos levantamentos e alguns reinvestimentos. O nível de confiança é alto o que até me levou a comprar equity da EG na Seedrs.

NeoFinance: Não reinvisto mas a saída será muito demorada pois não estou a vender no SM.

Rendity: A primeira devolução de capital que tenho prevista é para fevereiro de 2021 e conto que não seja afectado pelo Covid

Flender e LinkedFinance: Bastantes atrasos e empréstimos renegociados, não há muito a fazer quando o investimento é o financiamento das PMEs, os mais afectados por esta crise até ao momento. A comunicação das plataformas é boa e tenho feito alguns reinvestimentos pois confio na capacidade da economia irlandesa em dar a volta por cima

Brickowner: Sem devoluções de capital previstos para os últimos meses

British Pearl: Forte desvalorização da carteira de empréstimos via mercado secundário, vou manter os empréstimos até à maturidade

Crowdproperty,: Um projecto em atraso mas a comunicação é boa e o assunto parece estar bem acompanhado, para manter

Kuflink: alguns atrasos, alguns reinvestimentos, dentro das expectativas

Blend Network: Bom mercado secundário, vendi um empréstimo (1000£) que representava próximo de metade do meu investimento. manter para já

tenho mais alguns valores residuais noutras plataformas mas o grosso do investimento está aqui

Editado 28 de Maio de 2020 por Plataformas De Crowdfunding

[Antonio84Pereira 98]

Afinal não está tudo parado nas P2P, por todos os posts que fizeram após ter questionado que situação mantinham nas plataformas.

Sem dúvida que estamos a passar por um período de pouca liquidez nas plataformas/LO's e nada garante que após este período a situação vá normalizar, até pode vir a ser bem pior, mas daí a dizermos que será o fim de tudo, ainda estamos longe dessa resposta. A não ser que tenham ligado também a bola de cristal das P2P, tal como no outro topic dos Fundos ?

Como já referi anteriormente, estou a sair das que tinha de P2P: Mintos, Viventor e Iuvo. Pouca transparência, reboliço autêntico no que a Mintos tem feito.

P2B: Flender mantive e tenho reinvestido tudo. Alguns late's nos ultimos 2 meses, que têm vindo a ser corrigidos. Boa comunicação da plataforma, que até antecipou quais empresas podem ter mais dificuldades em pagar as prestações.

Estateguru: Tenho uns projectos que devem ser pagos nas próximas semanas. Caso assim aconteça pondero em reinvestir e aumentar.

 

Editado 27 de Maio de 2020 por Antonio84Pereira

[0risk 101]

Também penso parecido com o que vocês postaram, exceto em relação a Estateguru. Acho que mesmo tendo os imóveis como security, o risco é muito alto nesse momento. Os preços podem desabar e as avaliações podem estar erradas. Vi isso ocorrer com muita intensidade na FundingSecure no RU  (até relatei aqui): imóveis sendo leiloados por 20% do preço da avaliação (possivelmente mal intencionada).  Como fui queimado lá, parti para a venda na EstateGuru e CrowdEstate. Achei o mercado secundário bem líquido

[Harvester 243]

8 hours ago, Antonio84Pereira said:

... daí a dizermos que será o fim de tudo, ainda estamos longe dessa resposta.

 

Se será o fim, ninguem sabe. O que sabemos e vemos agora, é de desde à algum tempo tudo isto funcionava em modo Ponzi, os LO's contavam com a entrada de dinheiro fresco para pagar juros e empréstimos antigos. O Covid e as moratórias não explicam nem convencem, a subita e quase total falta de liquidez e consequente suspensão de pagamento aos investidores que muitas plataformas aplicaram (para não falar na Grupeer). "Atão" ninguem paga népia do que pediu emprestado aos LO's?

Pode não ser o fim, mas a credibilidade das P2P está muito afectada. Para brincar com uns trocos, pois talvez... assim à laia de raspadinha ou aposta desportiva, pode ser que no balanço final ganhe qualquer coisa. Pessoalmente não penso voltar meter neste jogo os valores que já meti no passado, a não ser que o Skin in the Game dos LO's passasse de 5 a 10% para 60 a 70% (pagando taxas mais baixas obviamente), o que nem assim irá acontecer (pois a ideia é passar o risco para os "investidores", e recuperar o deles em 2 ou 3 das prestações recebidas).

Daqui a algum tempo aparecerá outra idea genial, que prometerá tambem dinheiro fácil, FIRE, e almoços gratis para toda a gente, e o ciclo recomeça.

 

[rui_marreiros 380]

Já não tenho lá nada, mas parece-me que esta plataforma está a traçar o caminhar certo. 

Please note that in order to sell a loan on the secondary market you should own it for at least 6 months. If you want to sell a loan, select the necessary items under the tab “My investments” of your personal account and click “Sell”. If nobody purchased your loan within 14 days, we will buy it from you on day 15.

Penso que está ultima parte oferece alguma segurança na saída.

Sou capaz de nestas condições colocar lá alguma coisa novamente.

[Plataformas De Crowdfunding 166]

há 1 hora, rui_marreiros disse:

Já não tenho lá nada, mas parece-me que esta plataforma está a traçar o caminhar certo. 

Please note that in order to sell a loan on the secondary market you should own it for at least 6 months. If you want to sell a loan, select the necessary items under the tab “My investments” of your personal account and click “Sell”. If nobody purchased your loan within 14 days, we will buy it from you on day 15.

Penso que está ultima parte oferece alguma segurança na saída.

Sou capaz de nestas condições colocar lá alguma coisa novamente.

Qual? A imagem não aparece

[rui_marreiros 380]

Grupeer

"We are kindly informing you that we have resolved technical issues regarding balance status in the Investor’s cabinet. In the next 3 days the Finance and IT will restore balance information that was effective on March 31st, 2020.

However, for the projects that have been completed after 31st of March full calculations and procedure of withdrawals will be available in June along with the action plan for the investors."

Seria demasiado bom para ser verdade. Se tudo tivesse corrido como tinha planeado neste momento estava praticamente fora (já tinha levantado 50% e faltavam 7 semanas para levantar os outros),  teria unicamente lá 100 euros.

[EagleOne 58]

há 10 minutos, rui_marreiros disse:

Grupeer

"We are kindly informing you that we have resolved technical issues regarding balance status in the Investor’s cabinet. In the next 3 days the Finance and IT will restore balance information that was effective on March 31st, 2020.

However, for the projects that have been completed after 31st of March full calculations and procedure of withdrawals will be available in June along with the action plan for the investors."

Seria demasiado bom para ser verdade. Se tudo tivesse corrido como tinha planeado neste momento estava praticamente fora (já tinha levantado 50% e faltavam 7 semanas para levantar os outros),  teria unicamente lá 100 euros.

Vamos "acarditar", enquanto há vida....

[nOrte 28]

9 minutes ago, EagleOne said:

Vamos "acarditar", enquanto há vida....

Pelo menos estão com uma atitude diferente. Agora ficarem fechados em copas é que não favorece nada a situação.

[rui_marreiros 380]

há 5 minutos, nOrte disse:

estão com uma atitude diferente

 

 

Editado 29 de Maio de 2020 por rui_marreiros

[nOrte 28]

3 hours ago, rui_marreiros said:

 

 

Nao consigo visualizar o conteúdo!

[EagleOne 58]

há 33 minutos, nOrte disse:

Nao consigo visualizar o conteúdo!

Seria isto?

[nOrte 28]

@rui_marreiros @EagleOne, vocês ficaram entalados na Grupeer? Se sim, estão a pensar participar na ação conjunta que está a ser organizada conta a Grupeer? Aprovei para colocar a mesma questão a todos os participantes neste fórum.

[rui_marreiros 380]

Eu deixei a minha participação na acção contra a Grupeer em stand buy até ver ... não conheço o grupo e já se fala em scam do grupo. Como existiu alguma estabilidade do CEO Alla e com vontade de conversar, fiquei a aguardar.

 

[BonesXpto 46]

há 27 minutos, nOrte disse:

@rui_marreiros @EagleOne, vocês ficaram entalados na Grupeer? Se sim, estão a pensar participar na ação conjunta que está a ser organizada conta a Grupeer? Aprovei para colocar a mesma questão a todos os participantes neste fórum.

Estou a pensar participar... mas que não seja para seguir a novela por dentro

há 22 minutos, rui_marreiros disse:

Eu deixei a minha participação na acção contra a Grupeer em stand buy até ver ... não conheço o grupo e já se fala em scam do grupo. Como existiu alguma estabilidade do CEO Alla e com vontade de conversar, fiquei a aguardar.

 

Enquanto o grupo não fecha existe sempre discussão e trolls com fartura. Segundo percebi foi o mesmo na Kuetzal e Envestio e depois estabilizou e viu-se o processo em andamento. Isto não impede que seja scam.. mas como diziam esta semana, parece que as pessoas investigam mais as pessoas do grupo do processo conjunto do que próprios LOs e os empréstimos onde investiram...  . A vontade de conversar da CEO.. bem, eu já o dei como perdido.. a probabilidade de reviravolta é quase nula para mim. Além disso, nem uma palavra sobre os fakes LO que a meu ver derrubou por completo qq confiança que pudesse haver. Atrasos nos pagamentos até aceito, até os bancos teriam este problema. 

[Rui Oliveira 9]

há 3 horas, BonesXpto disse:

parece que as pessoas investigam mais as pessoas do grupo do processo conjunto do que próprios LOs e os empréstimos onde investiram..

Os investimentos que fiz no Grupeer foram na Primo Invest, fiz várias verificações das empresas associadas e todas me parecerem legitimas. O mecanismo de investimento também me pareceu correto, isto porque tenho outras plataformas onde fazem o mesmo.  O facto de terem prometido o mercado secundário e não aparecer  fez-me retirar o dinheiro investido e já tinha retirado 50% e no final de abril teria só 100 euros e estaria confortável.

Por exemplo, a Sun Finance da Mintos tem o mesmo endereço de uma empresa de credito alemã, o site e as ligações da empresa alemã  no financiamento são todos corretos mas as da SUN FINANCE é muito pouco clara, para mim existe ali um esquema. Tive loans mexicanos da ID FINANCE e fiz publiciade aqui que esses loans nunca eram pagos no tempo correto, sempre por buyback ao fim de 60 dias. Ainda fiquei com alguns em pending. Quase nenhuma das empresas LO na MINTOS tem contas auditadas e com licença para a atividade junto dos bancos desses países, tem licenças simples de agentes financeiros e capital próprio mínimo (2500 euros).

Na Crowdestor se for um esquema está muito bem feito, pois todos os investimentos que entrei, os edificios existiam e estavam à venda em agentes imobiliarios e esses agentes imobiliarios estavam no mercado há vários anos, o valor de compra era ligeiramente inferior ao do site da agencia e os de venda estava de acordo os preços de mercado após requalificação; o filme, também tudo bate certo, os bares também. O único senão foi não ter resposta das empresas envolvidas, mas atribui isso a provavelmente existirem muitas perguntas e alguma exigência por parte da crowdestor, como muitas vezes se diz, o segredo é alma do negocio. Também vou reduzir a minha participação na crowdestor.

Eu já aqui fiz a proposta de colaboração nos investimentos nas plataformas, se todos fizermos alguma investigação e fizermos publicidade das coisas boas e más, podemos nos proteger. Reduzimos os riscos.

Alguns parecem gostar da perda dos outros, como fossem eles mais inteligentes, até serem também apanhados num destes esquema. Até Warren Buffet caíu num esquema por parte de uma empresa alemã.

[EagleOne 58]

há 6 horas, nOrte disse:

@rui_marreiros @EagleOne, vocês ficaram entalados na Grupeer? Se sim, estão a pensar participar na ação conjunta que está a ser organizada conta a Grupeer? Aprovei para colocar a mesma questão a todos os participantes neste fórum.

SIm fiquei entalado com mais de 400 paus não é dinheiro que vá precisar dele para viver, mas por outro lado também não me agrada ver malta por aí a gozar com eles, estou bastante indeciso se participe ou não na acção conjunto penso que o próximo mês vai responder se uma ou outra parte puder esperar até lá e tomar as devidas iniciativas... Gostava que tudo se resolvesse a bem, pois esta e outras situações como esta matam este modelo todo de investimento...

[Rui Oliveira 9]

há 43 minutos, EagleOne disse:

matam este modelo todo de investimento

Existem plataformas bastante "seguras", têm sede em edifícios de pequenos bancos e são utilizadas por estes para loans com maiores riscos, já que os mesmos não poderiam entrar por lei, mas ai não tens buy back com 100%. Ai tu sabes que podes perder dinheiro se queres ter boas recompensas.

Mas é isto que eu espero encontrar quando estou a investir em loans retorno de 15% a  20%, alguns serão perdas, mas o que me interessa é que irei escolher loans e com boas possibilidades de vir a ter em média um retorno de 13%.

Mas a realidade é que neste momento para quem quer continuar a investir neste tipo de investimento, estas plataformas "boas" permitem-me fazer mais escolhas por falta de concorrência. Há um ano atrás, nestas plataformas para escoar 500 euros numa semana ou recorria a loans com elevados riscos ou de baixo retorno, agora, facilmente o consigo em 2 ou 3 dias em loans de tipo A ou B.

[domus 27]

Hj voltei a ter saldo disponível na Grupeer...

[NSilva 223]

há 14 horas, EagleOne disse:

SIm fiquei entalado com mais de 400 paus não é dinheiro que vá precisar dele para viver, mas por outro lado também não me agrada ver malta por aí a gozar com eles, estou bastante indeciso se participe ou não na acção conjunto penso que o próximo mês vai responder se uma ou outra parte puder esperar até lá e tomar as devidas iniciativas... Gostava que tudo se resolvesse a bem, pois esta e outras situações como esta matam este modelo todo de investimento...

Eu fiquei lá com 500 paus, estou a acompanhar os desenvolvimentos mas não estou a pensar entrar na acção. O ticket para entrar é muito alto para um montante tão pequeno(fala-se em 3 dígitos por pessoa), preferi assumir a perda e meter 5€ num balde de pipocas para acompanhar a acção.

 

há 3 horas, domus disse:

Hj voltei a ter saldo disponível na Grupeer...

“Saldo”, é só paper money. Andam a enrolar enquanto pensam em formas de se escapar...

[rui_marreiros 380]

há 5 horas, domus disse:

voltei a ter saldo disponível na Grupeer...

É bom ter uns números ...

mas muito melhor é sacar o dinheiro? Eu só quero sacar o dos projectos vencidos e fico muito feliz. Podem ficar lá com o restante.

Mas não acredito em finais felizes quando o problema é dinheiro ... pelo menos eu não tenho tido essa sorte.

[BonesXpto 46]

há 3 horas, NSilva disse:

Eu fiquei lá com 500 paus, estou a acompanhar os desenvolvimentos mas não estou a pensar entrar na acção. O ticket para entrar é muito alto para um montante tão pequeno(fala-se em 3 dígitos por pessoa), preferi assumir a perda e meter 5€ num balde de pipocas para acompanhar a acção.

 

“Saldo”, é só paper money. Andam a enrolar enquanto pensam em formas de se escapar...

A ideia que fiquei é que o valor mínimo são 25€. Na minha opinião as hipóteses de reaver qq coisa são bastante mais elevadas do que na Envestio. (até pq na Envestio a probabilidade está perto de 0%)