investimento P2P - Tópico Geral

[nOrte 28]

9 hours ago, superkinas said:

Continuo com mintos e peerberry. Na robocash e viainvest fiquei com conta a zero

Viva @superkinas, o que te levou a sair da robocash e viainvest? Abraço,

[RSilva 81]

há 12 horas, superkinas disse:

Continuo com mintos e peerberry. Na robocash e viainvest fiquei com conta a zero

Robocash nas transferencias foram impecaveis.

Que plataformas aconselham para diversificar um pouco fora estas, quais as com maior grau de confiança e taxas razoáveis tipo acima de 12% ?

 

Não há muita coisa. Ou Lendermarket ou as plataformas de RE

[P2P Money Maker 250]

Vão ver o blog do Jorginho. Fiz um comentário mas o cigano filtra tudo.

Basicamente o baseline dele vai ser a renda dos imoveis, porque com a loucura que anda a fazer (over 200k in P2P, dos quais 60k já foram com o galheiro) conjugada com a compra de stocks da boeing e oil companies, vai leva-lo a um bom futuro vai. Até pode correr bem esta última parte, mas não em 6 meses.

Tem 1800  Euros de rendas em revenue e vão ter de viver os 4 com isso. Mas com custos de 800 Euros de renda mais 250 Euros de carro, não deixa muito cashflow para viverem 4 pessoas. Pode sempre comer as tangerinas das caldas:

 

 Mas bom, pode sempre voltar, sinceramente acho que ninguém o quer cá . No comentário que fiz disse que era melhor ele comprar já o bilhete de avião, é que o custo pode aumentar (por causa da distancia entre passageiros e o facto de existirem menos lugares nos aviões no futuro, previsivelmente.)

Pode meter a arbitragem geográfica no bolso e voltar para a terra do gelo.

 

E ainda fala ele em market timing. O dele foi o melhor de sempre

Editado 10 de Maio de 2020 por P2P Money Maker

[Zylmaster 55]

há 22 minutos, P2P Money Maker disse:

Vão ver o blog do Jorginho. Fiz um comentário mas o cigano filtra tudo.

Basicamente o baseline dele vai ser a renda dos imoveis, porque com a loucura que anda a fazer (over 200k in P2P, dos quais 60k já foram com o galheiro) conjugada com a compra de stocks da boeing e oil companies, vai leva-lo a um bom futuro vai. Até pode correr bem esta última parte, mas não em 6 meses.

Tem 1800  Euros de rendas em revenue e vão ter de viver os 4 com isso. Mas com custos de 800 Euros de renda mais 250 Euros de carro, não deixa muito cashflow para viverem 4 pessoas. Pode sempre comer as tangerinas das caldas:

 

 Mas bom, pode sempre voltar, sinceramente acho que ninguém o quer cá . No comentário que fiz disse que era melhor ele comprar já o bilhete de avião, é que o custo pode aumentar (por causa da distancia entre passageiros e o facto de existirem menos lugares nos aviões no futuro, previsivelmente.)

Pode meter a arbitragem geográfica no bolso e voltar para a terra do gelo.

 

E ainda fala ele em market timing. O dele foi o melhor de sempre

Para quem ficava confuso ao vir aqui e ler, o Jorginho é um noruegues chamado Jorgen qq coisa. É fácil de encontrar na internet.

Mas eu fico um bocado triste com a ganância das pessoas. Caramba, quantos de nós não queríamos ter o dinheiro dele. Tem real estate a gerar passive income (e até um valor bem acima de muitos ordenados cá em Portugal), tinha uma brutalidade de cash on hands muito acima do normal (200k não é brincadeira). Podia ter na mesma um blog e vangloriar-se bastando apostar muito menos (tipo 50k).

[P2P Money Maker 250]

há 14 minutos, Zylmaster disse:

Para quem ficava confuso ao vir aqui e ler, o Jorginho é um noruegues chamado Jorgen qq coisa. É fácil de encontrar na internet.

Mas eu fico um bocado triste com a ganância das pessoas. Caramba, quantos de nós não queríamos ter o dinheiro dele. Tem real estate a gerar passive income (e até um valor bem acima de muitos ordenados cá em Portugal), tinha uma brutalidade de cash on hands muito acima do normal (200k não é brincadeira). Podia ter na mesma um blog e vangloriar-se bastando apostar muito menos (tipo 50k).

Sim mas fico mais preocupado com o facto de ele ter convencido muita gente (porque tinha muito alcance) a investir muito dinheiro em plataformas que enfim.... 

Como sabemos agora são todas más mas neste tópico muita gente identificou as mais problemáticas há cerca de um ano, está tudo aqui escrito, todos podiam ver. Ele nunca levantou uma red flag, a due diligence dele era ir beber copos para a Estónia.

Agora pegar em dumb money das pessoas e enriquecer à conta disso em affiliates e no fim ainda vender o paraíso fiscal que nós somos para que venha tudo chuchar do regime dos não residentes só me deixa regojizar com a perda dele. 60k não são nada, mas já viram que ele não admite que perdeu na grupeer? Ainda não é scam, mas daqui a mês falamos.

Continua com muito dinheiro e com activos (comprados à pala do dumb money cof cof ) e se for inteligente não vai ser o fim do mundo, mas eu acho que a personagem é mais forte que o homem e ele não vai dar parte fraca: Isso vai dificultar tudo.

Editado 10 de Maio de 2020 por P2P Money Maker

[CDCD 213]

há 4 horas, RSilva disse:

Não há muita coisa. Ou Lendermarket ou as plataformas de RE

Pondo as considerações sobre possíveis falências e/ou scams de parte, a lendermarket (LM) neste momento é boa para quem entra e má para quem já lá está. Quem entrar fica com rendimento de 16%: 14 de juros + 2 de cashback a receber no próximo mês. Quem já lá está tem os empréstimos a 12% em late até ao limite do buyback. Percebo as dificuldades deles e estratégia usada para reter e atrair novos fundos, mas não é um tratamento justo e é desvantajoso face a outras alternativas. Nas actuais condições, assim que os meus buybacks na LM sejam activados - se forem - tiro de lá tudo e movo para a peerberry.

[Plataformas De Crowdfunding 166]

há 17 horas, superkinas disse:

Que plataformas aconselham para diversificar um pouco fora estas, quais as com maior grau de confiança e taxas razoáveis tipo acima de 12% ?

a Twino está a funcionar sem problemas. Eu tinha levantado tudo porque tinha uma rentabilidade baixa por causa do cashdrag e taxas baixas mas voltei a investir e agora tem empréstimos de 12% disponíveis de curto prazo.

[RSilva 81]

há 57 minutos, CDCD disse:

Pondo as considerações sobre possíveis falências e/ou scams de parte, a lendermarket (LM) neste momento é boa para quem entra e má para quem já lá está. Quem entrar fica com rendimento de 16%: 14 de juros + 2 de cashback a receber no próximo mês. Quem já lá está tem os empréstimos a 12% em late até ao limite do buyback. Percebo as dificuldades deles e estratégia usada para reter e atrair novos fundos, mas não é um tratamento justo e é desvantajoso face a outras alternativas. Nas actuais condições, assim que os meus buybacks na LM sejam activados - se forem - tiro de lá tudo e movo para a peerberry.

Até ver os meus BB tem sido todos activados com pagamento de juro durante todo o período de late sem problema e os levantamentos são rápidos.
Mas de facto a maioria dos loans (80 ou 90%) vai a BB. os 2% de cashback também dá para users existentes mas para novo capital(prática normal nos bancos). Para mim dá me igual que de momento não estou a reforçar nenhuma plataforma, ando mais numa de redução geral e depois quando ficar tudo bem se ficar tudo bem volto a redefinir alocações

[Plataformas De Crowdfunding 166]

há 21 horas, superkinas disse:

Que plataformas aconselham para diversificar um pouco fora estas, quais as com maior grau de confiança e taxas razoáveis tipo acima de 12% ?

Outra ideia é investir 900€ na rendity, primeiro investe 500€, eles creditam 100€ de bónus e volta a investir os 400€+100€ de bónus. Se investir em empréstimos com duração de 18 meses ganha mais de 14% a investir em empréstimos em que outros investidores ganham 6,5%. Para isso tem de seguir este link

[superkinas 181]

há 4 horas, Plataformas De Crowdfunding disse:

Outra ideia é investir 900€ na rendity, primeiro investe 500€, eles creditam 100€ de bónus e volta a investir os 400€+100€ de bónus. Se investir em empréstimos com duração de 18 meses ganha mais de 14% a investir em empréstimos em que outros investidores ganham 6,5%. Para isso tem de seguir este link

emprestimos de 18 meses em imobiliário, pode ser muito bom mas para mim não. Na mintos até agora o unico credito que ficou em default foi um emprestimo de imobiliario que por lapso escolhi sem buyback garantie. vamos lá ver se recebo ainda algo desse.

para quem investe ou já investiu em imobiliario 18 meses em p2p, mesmo imobiliario é muito arriscado ou sou eu que sou conservador ??

[Harvester 243]

16 hours ago, P2P Money Maker said:

 

Mas bom, pode sempre voltar, sinceramente acho que ninguém o quer cá . No comentário que fiz disse que era melhor ele comprar já o bilhete de avião, é que o custo pode aumentar (por causa da distancia entre passageiros e o facto de existirem menos lugares nos aviões no futuro, previsivelmente.)

Pode meter a arbitragem geográfica no bolso e voltar para a terra do gelo.

 

Imagino os mails que mandas às empresas que fazem exactamente o mesmo...

Editado 11 de Maio de 2020 por Harvester

[P2P Money Maker 250]

há 2 horas, Harvester disse:

Imagino os mails que mandas às empresas que fazem exactamente o mesmo...

Que pagam salários e que pagam impostos. Não é igual, lamento

[jon.piu 160]

há 21 horas, P2P Money Maker disse:

Vão ver o blog do Jorginho. Fiz um comentário mas o cigano filtra tudo.

Basicamente o baseline dele vai ser a renda dos imoveis, porque com a loucura que anda a fazer (over 200k in P2P, dos quais 60k já foram com o galheiro) conjugada com a compra de stocks da boeing e oil companies, vai leva-lo a um bom futuro vai. Até pode correr bem esta última parte, mas não em 6 meses.

Tem 1800  Euros de rendas em revenue e vão ter de viver os 4 com isso. Mas com custos de 800 Euros de renda mais 250 Euros de carro, não deixa muito cashflow para viverem 4 pessoas. Pode sempre comer as tangerinas das caldas:

 

 Mas bom, pode sempre voltar, sinceramente acho que ninguém o quer cá . No comentário que fiz disse que era melhor ele comprar já o bilhete de avião, é que o custo pode aumentar (por causa da distancia entre passageiros e o facto de existirem menos lugares nos aviões no futuro, previsivelmente.)

Pode meter a arbitragem geográfica no bolso e voltar para a terra do gelo.

 

E ainda fala ele em market timing. O dele foi o melhor de sempre

És o Jose?

Se sim, o comentário aparece lá e ele até respondeu:

 

[P2P Money Maker 250]

há 2 minutos, jon.piu disse:

És o Jose?

Se sim, o comentário aparece lá e ele até respondeu:

 

Sim, no fim tivemos uma conversa via e-mail e retiro a parte do "cigano" (que não tinha nenhuma conotação étnica especial).

Bom fair play da parte dele mas mantenho a poisção.

Editado 11 de Maio de 2020 por P2P Money Maker

[pennybypenny 48]

há 22 horas, P2P Money Maker disse:

Vão ver o blog do Jorginho. Fiz um comentário mas o cigano filtra tudo.

Basicamente o baseline dele vai ser a renda dos imoveis, porque com a loucura que anda a fazer (over 200k in P2P, dos quais 60k já foram com o galheiro) conjugada com a compra de stocks da boeing e oil companies, vai leva-lo a um bom futuro vai. Até pode correr bem esta última parte, mas não em 6 meses.

Tem 1800  Euros de rendas em revenue e vão ter de viver os 4 com isso. Mas com custos de 800 Euros de renda mais 250 Euros de carro, não deixa muito cashflow para viverem 4 pessoas. Pode sempre comer as tangerinas das caldas:

 

 Mas bom, pode sempre voltar, sinceramente acho que ninguém o quer cá . No comentário que fiz disse que era melhor ele comprar já o bilhete de avião, é que o custo pode aumentar (por causa da distancia entre passageiros e o facto de existirem menos lugares nos aviões no futuro, previsivelmente.)

Pode meter a arbitragem geográfica no bolso e voltar para a terra do gelo.

 

E ainda fala ele em market timing. O dele foi o melhor de sempre

O que ele nunca revelou foi quanto ganhou em comissões e com o programa de afiliados - Circlewise / Target Circle. Esse dinheirinho mesmo da K, Envestio..... caia na conta do banco limpinho. 
https://kristapsmors.substack.com/p/want-to-lose-money-fast-just-follow 

E claro alguém que perde 78K nas P2P e continua a fazer posts para os seguidores cegos como se fosse a melhor cena para investir é pq se calhar ainda não entrou sequer em terreno negativo.  

Editado 11 de Maio de 2020 por pennybypenny
ortografia

[jon.piu 160]

há 3 horas, pennybypenny disse:

E claro alguém que perde 78K nas P2P e continua a fazer posts para os seguidores cegos como se fosse a melhor cena para investir é pq se calhar ainda não entrou sequer em terreno negativo.  

Eu não acho que seja isso. Ele quase de certeza está em terreno negativo neste momento, mas admitir isso era o fim para o modelo de negócio dele. Vejam bem, o blog dele e os seguidores dele baseiam-se apenas nas pessoas terem fé nos conselhos dele e usarem os links de referral. Se as pessoas perderem a confiança no que ele diz, o modelo de negócio vai por água abaixo.

 

Já agora, em que zona do país é que ele está a viver?

[CDCD 213]

há 23 minutos, jon.piu disse:

Eu não acho que seja isso. Ele quase de certeza está em terreno negativo neste momento, mas admitir isso era o fim para o modelo de negócio dele. Vejam bem, o blog dele e os seguidores dele baseiam-se apenas nas pessoas terem fé nos conselhos dele e usarem os links de referral. Se as pessoas perderem a confiança no que ele diz, o modelo de negócio vai por água abaixo.

Duvido muito - ele meteu-se nisto em 2015 e tinha ganhos de blog (afiliados e afins) ao nível dos juros - isto até ter deixado de publicá-los. O que significa que os capitais próprios devem ser 1/3 ou menos do total em p2ps... mas só ele o saberá. O ódio ao jorgen é injustificado. Teve o mérito de entrar cedo no negócio e o engenho/sorte na criação de um modelo de alavancagem, o blog. Muitos outros o tentaram também, com mais ou menos sucesso. Há casos mais irritantes, como os "influencers", motivadores, etc. que se tornam ricos com banha da cobra.

[nOrte 28]

2 hours ago, jon.piu said:

Já agora, em que zona do país é que ele está a viver?

Caldas da Rainha, dito pelo próprio num contacto fugaz que tive com ele!

[Harvester 243]

21 hours ago, P2P Money Maker said:

Que pagam salários e que pagam impostos. Não é igual, lamento

O acto em si é exactamente o mesmo, e com o mesmo fim. Agora se na sua opinião é mais legitimo para um empresa fazer "arbitragem geográfica" do que para um particular, é uma opinião que respeito.

 

O ódio ou raiva com o "Jorginho", na minha opinião, deve-se mais a outras razões, do que ao facto de se incentivou "dumb money" a investir, ou se está a aproveitar uma disposição legal (tal como as empresas) e dicidiu fazer "arbitragem geográfica". O que não lhe perdoam é a "veleidade" de ele assumir que quer ser dono do seu tempo, trabalhar quando, e à hora que quer e muito bem lhe apetece, sem depender da vontade de outros. O homem não quer ser rico, quer apenas o suficiente para viver frugalmente e ser senhor de como ocupa os dias da sua vida. Assumir isto, é que foi o seu grande erro! Tiro-lhe o chapeu, pela corragem não só de tentar como de o pôr em prática!

Eu não culpo ningúem pelos erros que faço, tenho livre arbitrio, se alguem tentou seguir-lhe às pegadas e se deu mal, só deve culpar-se a si próprio..

Não conheço o "Jorgen", não sou amigo dele, nem nunca falei com ele.

 

[P2P Money Maker 250]

há 3 horas, Harvester disse:

O acto em si é exactamente o mesmo, e com o mesmo fim. Agora se na sua opinião é mais legitimo para um empresa fazer "arbitragem geográfica" do que para um particular, é uma opinião que respeito.

 

O ódio ou raiva com o "Jorginho", na minha opinião, deve-se mais a outras razões, do que ao facto de se incentivou "dumb money" a investir, ou se está a aproveitar uma disposição legal (tal como as empresas) e dicidiu fazer "arbitragem geográfica". O que não lhe perdoam é a "veleidade" de ele assumir que quer ser dono do seu tempo, trabalhar quando, e à hora que quer e muito bem lhe apetece, sem depender da vontade de outros. O homem não quer ser rico, quer apenas o suficiente para viver frugalmente e ser senhor de como ocupa os dias da sua vida. Assumir isto, é que foi o seu grande erro! Tiro-lhe o chapeu, pela corragem não só de tentar como de o pôr em prática!

Eu não culpo ningúem pelos erros que faço, tenho livre arbitrio, se alguem tentou seguir-lhe às pegadas e se deu mal, só deve culpar-se a si próprio..

Não conheço o "Jorgen", não sou amigo dele, nem nunca falei com ele.

 

Caro Harvester, respeito muito as tuas opiniões e esta não é excepção.

Quanto "ao ser dono do seu tempo" não é uma questão de não perdoar - até porque isso é uma inspiração se queres que te diga. Ele fez aquilo que milhares de reformados da terra dele fazem 30 anos depois, sair da metrópole e vir para o país subserviente que se estende, qual passadeira, ao seu dispor.

Se o permitimos, eles usam. Parece-me fantástico para eles e uma excelente ideia. O SNS é universal e tendencialmente gratuito bem como  o ensino e se alguem pode beneficar disso, porque raio não o faria ? O homem conseque estar aqui e pagar 0 impostos e beneficar dde bens públicos, o que poderia fazer mais ? A teoria do free rider está descrita na economia pública há muito tempo e faz parte da sociedade. Mas não deixa por isso de ser criticavel

E é por isso que há que  indicar as falhas na argumentação dele : "copiem o meu metodo e fiquem ricos" quando a riqueza dele não vem do método mas de uma estrutura piramidal que sonega dinheiro aos investidores incautos (pago via affiliated links);  "copiem o meu metodo e não se preocupem", quanto o scam é constante e obvio mas ele tem dificuldades em o assumir.

Não tem nada de criminoso  - diria que pode é ter uma falha na questão etica/moral - e a crítica é só essa e é mais um wake call para todos os que vejam naquele metodo a forma de enriquecer.

De resto ele é um exemplo ?

Editado 12 de Maio de 2020 por P2P Money Maker

[jon.piu 160]

há 1 hora, P2P Money Maker disse:

E é por isso que há que  indicar as falhas na argumentação dele : "copiem o meu metodo e fiquem ricos" quando a riqueza dele não vem do método mas de uma estrutura piramidal que sonega dinheiro aos investidores incautos (pago via affiliated links);  "copiem o meu metodo e não se preocupem", quanto o scam é constante e obvio mas ele tem dificuldades em o assumir.

É isto mesmo o problema.

Temos de nos questionar se sem blog ou sem tentar influenciar outras pessoas, ele conseguiria chegar ao mesmo objectivo? Talvez, mas o que é certo é que quis chegar mais rápido e isso implicou assumir-se como "guru" de FIRE. Quem se assume como guia e tira dividendos disso, não pode esperar imunidade quando os ensinamentos que projeta se revelam uma desgraça. Ser líder é uma posição difícil e solitária exatamente por isso.

Isto obviamente não tira uma onça de responsabilidade individual a quem decidiu investir o seu dinheiro baseado nos "ensinamentos", mas se no caso dos discíplos o resultado foram perdas, e no caso do Jorgen foi lucro devido aos referrals, então percebe-se que seja difícil não o questionar.

[Harvester 243]

10 hours ago, P2P Money Maker said:

 A teoria do free rider está descrita na economia pública há muito tempo e faz parte da sociedade. Mas não deixa por isso de ser criticavel

 

 

Estou completamente de acordo, e penso, que é até mesmo criticável, pelos vários motivos que bem apontaste, e que por si só podem constituir injustiça, especialmente em relação aos cidadãos naturais dos países em causa. A culpa, a ser posta em alguem, deverá ser em quem cria estes regimes, e não em quem os aproveita.

Como certamente reparas-te, não critiquei as empresas que utilizam "arbitragem geográfica", fazem simplesmente o a lei lhes permite, e acham que é melhor para elas e para os seus proprietários / acionistas.

Cumprimentos

 

Editado 12 de Maio de 2020 por Harvester

[RSilva 81]

Parece que os devs da Lendermarket já acabaram de desenvolver a feature de extensão de loans.
6 ou 7 que deviam ter entrado em BB amanhã foram todos estendidos 30 dias e juros e juros de atraso até aqui pagos.. Pffff

[superkinas 181]

"We are happy to announce the launch of a Cashback Campaign on Robo.cash! Earn a 1% bonus increasing your investor’s balance in May!

 

The campaign is available for both the current and new users of the platform. Its conditions are as follows:

 

Every investor has a chance to earn a 1% cashback making new deposits in May. The bonus will be calculated on the positive difference between the investor’s balance on May 31, 2020 and investor’s balance on May 13, 2020 (or the day of registration in case of new users). The cashback will be paid out on June 15, 2020.

 

Please note that an obligatory condition to receive the cashback is not to decrease the balance between June 1 and June 14, 2020 inclusively. If the investor’s balance is reduced during this timeframe, the bonus will not be accrued.

 

For better understanding of how the cashback accrual works, we provide you with the following example:

 

On May 13 the user’s balance was 2,000 EUR. On May 15 he/she withdrew 1,000 EUR, but on May 25 he/she added 4,000 EUR. The user’s total balance on May 31 is 5,000 EUR. The difference between the balances on May 31 and May 13 is 5,000-2,000 EUR= 3,000 EUR. The user has also kept 5,000 EUR from June 1 to June 14 and received 1% cashback on 3,000 EUR (30 EUR) on June 15.

 

Increase your investor’s balance till the end of May and take the opportunity to earn more with Robo.cash!"

[Bear 7]

Estou a ler bem? Nem é preciso investir? @superkinas