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  • P2P - Tópico Geral


    Cardoso24

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    Excelente post. Em alguns comentários parece que a culpa da Envestio e Kuetzal terem indo ao charco foram os levantamentos, incluindo as saídas antecipadas. A culpa é só das plataformas, umas por

    Fechando o ano de 2019, penso que foi bastante positivo para mim no meu próprio Fundo de Sucateiro P2P Aqui ficam alguns valores nomeadamente em p2p retorno vs risco Notas : 2018 apen

    Sim, as coisas impossíveis ao ser humano que já vi acontecer em mim e já vi em outras pessoas provaram sem sombra de dúvida que Deus existe e se torna galardoador daqueles que o buscam. Em Genesi

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    2 hours ago, 0risk said:

    ... Não podemos fazer o jogo deles.

    O pior é que, assim, se calhar estamos mesmo a fazer o jogo deles... (deles entenda-se burlões)

    Qual é que foi a desculpa que a Envestio deu? Veio dizer (admitir) que era um scam? Não, veio dizer é que não resistiu (como nenhuma resistirá, nem bancos resistem) aos levantamentos massivos.

    Um bocadinho do texto, da polícia lá do sitio:

    Quote

    If it turns out, for example, that a platform has deliberately failed to comply with its investor agreements, the prosecutor said, it could be a crime.

    Quero ver como é que vão conseguir acusar a Envestio de apesar de poder ser um scam, ponzi ou seja lá o que for, ter deliberadamente falhado o compromisso com os utilizadores. Não cumpriram tudo até ao levantamento em massa?

    Se a FI, for um esquema tambem, que melhor desculpa teriam para fechar a porta repentinamente do que alegar que uma inesperada corrida aos levantamentos os deixou descapitalizados / falidos?

    Eu acho que se devem apontar os dedos e tudo mais que seja contra o que achamos que está errado, mas para todas as coisas existe um timming, e neste momento ao fazê-lo, nem sequer conseguimos saber de que lado estamos a jogar, se do lado das plataformas ou de outros interesses. Do nosso interesse é que não é.

     

    Obviamente respeito a tua opinião, só pretendia que pensássemos um pouco mais no que se está a passar, e não tomar logo parte de um movimento nesta ou naquela direção.

     

    Editado por Harvester
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    Rick Lusitano

    Ainda bem que não houve uma crise séria, senão pareciam tordos a cair. Estas 2 quedas foram boas para acordar muitas pessoas do sonho de riqueza fácil e rápida. É preferível ser apenas 2 plataformas do que o risco sistémitico se alastrar a muitas mais. (Quem não se lembra do rebentar da bolha das cripto no final de 2017? ;))

    E agora os processos judiciais e tentativas de recuperação de activos vão ser case studies e exemplos para investidores, advogados, tribunais, legisladores, políticos, e outras partes interessadas estudarem.

    Se existir penas pesadas para os envolvidos nas fraudes das plataformas, incluindo borrowers. Os Scamers vão as pensar melhor antes de fazer.

    Editado por Rick Lusitano
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    há 28 minutos, Rick Lusitano disse:

    Não nasci profissional. :)

    Ninguém conhecia o P2P, todos tivemos que aprender as "manhas" desta classe. Porque não experimentar aprender mais coisas em outras classes? ;)

    O enriquecimento é garantido no conhecimento (retorno financeiro ninguém pode garantir, e quem o garantir é uma pessoa desonesta). Mesmo que depois não se invista, pelo menos já tem um retorno em conhecimento.

     

    Hoje em dia só com muito azar se compra 1 FI que dê prejuízos ao fim de 2 anos.

    Ter FI ou ETFs não tem muita sabedoria, se mantiver uma regra que aprendi no Design, a regra KISS (Keep It Simple and Stupid). Não precisam de inventar muito e criar estratégias de investimento complexas.

    Até pode ter só 1 FI. Um FI de Acções Global ou 1 de acções EUA ou 1 misto ou 1 Obrigações Globais. Um FI de mercado monetário com as taxas de juro negativas é perder dinheiro garantido.

    Não invistam e nem não sigam o que os "gurus" dizem. Por exemplo, este ano vai dar Brasil, logo tocar a comprar Brasil. Ou a Tailândia, ou Ouro, ou Petróleo. Mantenham se fieis aos vossos planos e não reagir a todo o ruído que apareça.

    Depois existe todo um universo de matemática financeira e conhecimento económico para os mais fanáticos. Mas não é muito necessário para quem quer ter um investimento passivo.

     

    Já parece quando há uns anos os PPR (seguros e fundos PPR) eram moda. O povo era comido à força toda, era uma máquina de fazer comissões que davam retornos miseráveis por causa disso. Estavam todos presos a estas porcarias. Até que na crise, um político inteligente criou uma lei que permitia vender esses PPR da treta para se pagarem os créditos habitação.

     

    Estudem um pouco (não estou a dizer para tirarem 1 curso, leiam informação económica e financeira nos média da especialidade, que ajuda não só nos investimentos mas também a compreender o dia-a-dia), procurem conhecer as soluções que existem, os seus custos, façam umas continhas simples. E se for muito difícil de perceber, não invistam. Remember, Keep It Simple and Stupid. ;)

     

    KISS e Lei da Parcimónia. Muito fan. Nos investimentos... como em quase tudo na vida.

    • Voto Positivo 1
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    há 1 hora, Harvester disse:

    Deixa-me dizer-te, que estás a fazer um julgamento errado sobre mim. Não estou a tentar sair a tempo de nenhuma plataforma. FI saí à mais de um ano, Envestio estive lá 9 meses em dois projectos, e tambem saí em Março 2019. Monetheras, Wisefunds, Crowdstors ou similiares nunca me atraíram nem atraem, porque não tenho nem tempo nem capacidades para analisar da viabilidade dos projectos que apresentam.

    O meu último parágrafo também não era para ti, tenho-te em melhor conta do que isso. ?

     

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    Antonio84Pereira
    há 14 horas, LMMN disse:

    Boa noite,

    No caso da declaração para IRS, a Mintos disponibiliza no site ou tem de se solicitar ?

    Alguém sabe ou ninguém declara nada ao fisco ?

    Obrigado

    Em My Account, Tax Report, preencher o país, Start Date e End Date. Segue por email.

    Quanto ao declarar ao fisco, já foi amplamente discutido neste mesmo topic, basta procurar e perceber que as respostas são variadas.

    Editado por Antonio84Pereira
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    há 24 minutos, Antonio84Pereira disse:

    Em My Account, Tax Report, preencher o país, Start Date e End Date. Segue por email.

    Quanto ao declarar ao fisco, já foi amplamente discutido neste mesmo topic, basta procurar e perceber que as respostas são variadas.

    António, obrigado.

    Pois... em relação ao fisco o meu dilema é que o valor dos "juros ganhos" é inferior ao valor que tenho retido nos "Monegos", mas seguramente que a AT não quer saber disso para nada ?

    • Voto Positivo 1
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    há 12 minutos, LMMN disse:

    António, obrigado.

    Pois... em relação ao fisco o meu dilema é que o valor dos "juros ganhos" é inferior ao valor que tenho retido nos "Monegos", mas seguramente que a AT não quer saber disso para nada ?

    Penso que as menos valias podem ser declaradas.. a questão é conseguires provar que não vais reaver esses valores e que já foi feito tudo para os reaver. Essa questão coloca-se também na Envestio.. A possibilidade de declarar as percas implica que termine todo o processo jurídico e que se prove que o dinheiro é irrecuperável.. o que me parece que vai demorar anos. - just my 2 cents,  posso estar enganado.

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    15 minutes ago, LMMN said:

    António, obrigado.

    Pois... em relação ao fisco o meu dilema é que o valor dos "juros ganhos" é inferior ao valor que tenho retido nos "Monegos", mas seguramente que a AT não quer saber disso para nada ?

    Porque é que havias de descontar o valor dos Monegos se eles estão a render juros?

    As perdas só se podem descontar ao rendimento quando entrarem em "Bad Debt", e quando isso acontecer a Mintos desconta o valor.

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    Lifetechnicolor
    há 15 horas, LMMN disse:

    Boa noite,

    No caso da declaração para IRS, a Mintos disponibiliza no site ou tem de se solicitar ?

    Alguém sabe ou ninguém declara nada ao fisco ?

    Obrigado

    Os sites disponibilizam ou  permitem gerar lá facilmente.

    Eu declaro como é descrito aqui : https://www.investirnabolsa.pt/como-preencher-o-irs-2018/

    Editado por Lifetechnicolor
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    Citação

     

    Hi xxx,
     
    I hope you are well today.
     
    The advertiser has decided to change the Zeltum offer launch plan and not allow any new investors until they have created all the necessary supporting content as About us, Team module and Supporting financial documents section.
     
    Those investors who have already made investments will be serviced accordingly to their investment plan, they will be able to log into the platform and perform all the actions, but Zeltum will not allow new ones until they have finished updating the platform content to prove transparency and trustworthy.
     
    We will update you once the offer is relaunched.
     
    Please let me know if you have any questions.

     

    Há pessoas a meter dinheiro nisto? 

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    Comunicado do CEO da Crowdestator  para acalmar o pessoal

     

    Citação
    CROWDESTOR STATEMENT

    Dear investors,
    Recent fraudulent and dishonourable activities carried out by several crowdfunding platforms has been a big shock for all involved in this industry, has caused huge losses to more than 15 000 investors and has seriously damaged the reputation and trust of crowdfunding in general.
     
    We are receiving hundreds and hundreds of emails with questions:
    • Is CROWDESTOR financially stable? Is CROWDESTOR going to face “Bank-run”?
    • Is CROWDESTOR running business in a legitimate way? Can you prove that you are not “Ponzi”?
    • Are your Borrowers real companies or empty shells with no real operations?
    • Can you become more transparent?
    • Can I with withdraw funds before Loan term?
    We have been trying to answer individually to each question by all means of communication to our furthest extent, but in case if some of you haven’t received an answer yet, we hope this statement will help.
     
    We want to inform our investors with the following.
     
    About financial stability of CROWDESTOR
    CROWDESTOR has never offered “Buy-Back with a penalty at any time”, “Crowdestor Care with Buy-Back” or other weird, but well know combinations of words. We haven’t offered this as CROWDESTOR wouldn’t have funds to cover such claims in full amount in a legally correct way even if 10% of investors would ask for early exit. CROWDESTOR earns 3-5% from raised funds, which is a market typical average. The money earned is then spent on the payroll, administrative, marketing costs, IT costs and further development. So it is simply to do the maths. CROWDESTOR, as a platform, in essence, is a mediator between investors and borrowers, a marketplace.
    So we are not experiencing increased/uncontrollable out-flow of capital and we are not going to face the so-called “Bank-run”.
     
    Is CROWDESTOR legit?
    CROWDESTOR is not offering the Ponzi-type early exit by paying out investors funds which are raised from new investors.
    Investors funds are held in a dedicated bank account, separate from CROWDESTOR operative funds. Since first day of operations CROWDESTOR bank account is opened in the LHV Bank, a reputable bank founded in 1999 with half-billion EUR assets on its balance sheet. We have AML procedures in place and are cooperating with a bank on any questions they ask on our operations.
    CROWDESTOR transfers money to Borrowers, the Borrowers are real existing companies, funds are used for the Loan purpose. For each deal CROWDESTOR performs due diligence.
    Investors see “real funds” in their investors account not virtual funds as it has been the case in other platforms noticed by a large number of investors in last 2 weeks.
    We are eagerly waiting and ready to support development of ECSP regulation in EU level (European Crowdfunding Service Providers), which would decrease potential fraudulent and dishonest activities in crowdfunding industry. Our aim is to be amongst the first ones to receive it.
    We are also ready to initiate an establishment of Association which would join members who share same goals.
     
    What are we going to do next?
    We understand that today, when an enormously huge number of people have been cheated and the whole industry is damaged, these seem just words from us. But we will take great pains and do real actions to regain the reputation and trust in us and industry in general.

    Currently we are working on a detailed action/development plan how CROWDESTOR in Year 2020 becomes more transparent, more open to investors, improves process standardization, becomes more automated etc. We will present action plan by end of February, beginning of March 2020. The plan will include topics regarding:

     
    1. Transparency. We plan to disclose as much information as possible in following areas:
      1. Borrowers. More financial information, info on management, contacts, registration documents. All possible information to extent not disclosing confidential information on borrowers.
      2. Partners. We plan to show you with that partners do we work on due diligence, legal, banks, KYC and all other possible partners.
      3. Team. To make our team more public - shareholders and management will be show on our website, with detailed CVs, experience and links to LinkedIn.
      4. Decision making. Creating and presenting an understandable and transparent procedure on how we make our due diligence and finally a decision on what project to put next.
         
    2. Technology.
      1. How we will automate due diligence. We see great potential in maximally automating the decision making of borrowers risk assessment.
      2. How we will implement united risk assessment/scoring.
         
    3. Growth
      1. We have our growth plan and on how we see CROWDESTOR in future. Plans consider expansion, process standardization, strengthening the team, following and aligning to regulation.
         
    4. Investors meeting
      1. We are going to organize webinars with our investors to answer their questions. More information will follow.
      2. We plan to organize twice per year Investors-Borrowers meetings in cities across Europe giving an opportunity for investors to meet Borrowers and CROWDESTOR in real life, socializing, getting more information about them and CROWDESTOR. More information will follow.
     
    Early exit option
    As mentioned previously, CROWDESTOR does not provide Early exit option.
    However, during last 2 weeks we receive numerous emails with questions if it is possible to exit.
    In the light of recent shocking news, we understand and respect this. We have agreed with several investors who would consider to buy-out a part of other investors loan with a discount in projects which we have funded.
    This will not be a buy-out made by CROWDESTOR. This will be a buy-out from other investor/investors, so it will not make any burden or profit to CROWDESTOR books.
    In couple of days we will establish a procedure how to submit an application for an Early exit and we will follow up with more explanation.
     
    Last but not least
    We invite prospective honourable investors to be vigilant and diligent before committing their financial resources to any platform and please pay attention to any small details – is the management presented in webpage, who are the real decision makers, what is the background of owners and management, do they had real, proved business before, do you know who are the beneficial owners of platform, where is the legal and factual address of platform, where does the platform has bank account, did it had interruption in sending out the money, etc, etc.
     
    29.01.2019
     
    Best regards
    Janis Timma
    Founder & CEO of CROWDESTOR


     

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    Rick Lusitano
    há 2 horas, Vidolz disse:

    Há pessoas a meter dinheiro nisto? 

    E actualmente o site está offline. Será que vai "abrir" de novo? Ou foram "apanhados" e fizeram já o fecho? ;)

    Citação
    Under construction
    We working hard to make this platform available again on 30.03.2020
    You will find more transparent investment project options
    and new offers from consumer loan deals.

     

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    Alguém tem conta neste site https://boldyield.com/invest/First ship P2P investment PART-1/?

    Não me lembro de o ver falado por aqui... Este projeto especifico tem uma bandeira PT mas não consigo ver detalhes sem estar logado.

    O CEO trabalhou na Grupper antes de abrir esta empresa - não sei se isso é positivo ou negativo :).

    Alguém tem feedback?

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    Rick Lusitano
    há 18 minutos, MDFM disse:

    Alguém reconhece os cenários de fundo? ;)

    Isto é má publicidade para os locais. :P

    005f1d6c-2c00-4072-a87b-df81090aa196_873

     

     

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    há 12 minutos, Rick Lusitano disse:

    Alguém reconhece os cenários de fundo? ;)

    Isto é má publicidade para os locais. :P

    005f1d6c-2c00-4072-a87b-df81090aa196_873

     

     

    LOL.... publicidade é sempre boa.

    É impressão minha, ou as letras da palavra "Kuetzal" já estavam a descolar-se, em queda?

    Editado por HeR
    • Voto Positivo 1
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