investimento P2P - Tópico Geral

[Rick Lusitano 2115]

há 9 minutos, gustaferra disse:

Na Crowdestor quando ia retirar 50 paus, tenho muito pouco, lembraram de pedir a verificação.... sempre meti tudo funcional, fiquei surpreendido pedirem isso, também tenho um valor simbólico, raramente ia ver o site. 

Já tinhas feito a verificação depois da nova actualização da Crowdestor há uns meses atrás?

Eu tive na altura do update da Crowdestor, fazer nova verificação, desta vez com uma entidade terceira, a Veriff.

Não achei estranho isso, a Crowdestor fez o que outras plataformas fizeram também, a Crowdestate e a Mintos, fizeram o outsourcing para uma empresa especializada. Aliás é uma práctica usual nas Fintechs e noutros sectores.

(Apesar de não gostar da questão de privacidade e dos dados, principalmente biométricos.)

 

há 9 minutos, gustaferra disse:

Sempre achei, pouco inteligente a repartição dos valores por P2P, resumindo procurou a maximização da rentabilidade e não pelo feedback positivo, antiguidade da P2P ou bom feedback das mesmas. Ele próprio influenciava as suas posições nas P2P para quem não tinha ideia nenhuma por onde começar. 

Apesar do azar dele, no caso da envestio (site offline) tem documentação publicada de quanto meteu lá , print screens , juros etc.... Tem documentação para reclamar as autoridades se chegar a esse ponto.... 

Ele foi GREED! O pior comportamento de quem investe. A ganancia tolda o raciocínio.

O papel dos incentivos é que devem ter o tramado. Ele tinha mais a ganhar com os referrals do que com o investimento propriamente dito. Portanto tinha que ir aumentando a parada, com cada vez mais risco.

E vê-se qual é a sua postura, era fazer o máximo retorno possível num curto espaço de tempo. Para depois se "reformar". Isso leva à tomada de risco excessivamente, para sair mais depressa do jogo.

Ele começou a fazer a sua saída do P2P, foi pondo algum de parte no imobiliário como um pé de meia, de refugio. E ficava os referrals e os juros a pagar os empréstimos e o sustentar na reforma.

 

Não há almoços grátis. Nem as mentes mais brilhantes, matemáticos, físicos, economistas, conseguem bater o Mercado. Quantos destes especialistas estão no Top 10 das pessoas mais ricas do mundo?

[Rick Lusitano 2115]

há 1 hora, Vidolz disse:

Será que ele sempre vem para Portugal?

Vais fazer uma espera a ele?

 

[Vidolz 295]

Agora mesmo, Rick Lusitano disse:

Vais fazer uma espera a ele?

 

Nah, não culpo os outros pelas minhas ações.

Se te deixas ir abaixo com uma perda nunca mais recuperas, isto é aprender com os erros e seguir em frente.

[Egi 21]

”É muito bom aprender com os próprios erros, mas é muito melhor aprender com o erro dos outros”

- Warren Buffett - 

[Nesspc 571]

Engraçado o pato ter renascido, saiu como a Envestio com Drama em Grande, até dá que pensar numa história de inside Job

[P2P Money Maker 250]

há 2 horas, Rick Lusitano disse:

Perdas financeiras do Jorgen (não estou a contabilizar as perdas reputaccionais e de referrals):

"Perdas efectivas"
Plataforma	Valor investido	Peso P2P
Kuetzal	27 433 €	9%
Envestio	30 047 €	10%
Sub-Total 1	57 480 €	20%
"Perdas potenciais"
Plataforma	Valor investido	Peso P2P
FastInvest	5 224 €	2%
Wisefund	31 874 €	11%
Sub-Total 2	37 098 €	13%
Total das perdas + prováveis	94 578 €	32%
Carteira Jorgen
Classe de Activos	Valor investido	Peso
Total do P2P Lending	292 847 €	74%
Total do Imobiliário	100 383 €	26%
Total	393 230 €	100%

 

 

Fonte: Portfolio update December 2019 (05/01/2020 by Jørgen)

 

Um excelente exemplo do que não se deve fazer nos investimentos, nem estou a falar das perdas, pois tem muita alta concentração a um tipo de investimentos, o Crédito Alternativo. Para ser honesto intelectualmente, tenho que dizer alta concentração em apenas 2 classes de activos. Mas os bloggers é que sabem. Ou programadores/IT.?

Menos um para o regime português do Estranja= No tax

[Nesspc 571]

há 6 minutos, P2P Money Maker disse:

Menos um para o regime português do Estranja= No tax

a única parte boa da Envestio é que não vou ter de declarar nada de lá, pois até com as declarações ficam e penso que não vão enviar dados á AT futuramente

[P2P Money Maker 250]

há 2 minutos, Nesspc disse:

a única parte boa da Envestio é que não vou ter de declarar nada de lá, pois até com as declarações ficam e penso que não vão enviar dados á AT futuramente

Hahahah essa é muita boa. É declarar as menos valias e depois quero ver a AT a dizer que é mentira !!!! Vão ter de ir colar papéis à trituradora 

[Rick Lusitano 2115]

há 12 minutos, Nesspc disse:

a única parte boa da Envestio é que não vou ter de declarar nada de lá, pois até com as declarações ficam e penso que não vão enviar dados á AT futuramente

Essa é boa. ?

Querias declarar burlas ao Fisco? Abater o dinheiro burlado?!

No fórum do Claus, havia alguém contente com a mudança da legislação fiscal na Alemanha, que já permitia abater as perdas nos loans. Referindo-se a situação Kuetzal/Envestio.

Até que alguém disse que era preciso que fossem loans verdadeiros para abater as perdas. Porque fake loans não são investimentos/loans. São burlas.

[Rick Lusitano 2115]

há 20 minutos, P2P Money Maker disse:

Hahahah essa é muita boa. É declarar as menos valias e depois quero ver a AT a dizer que é mentira !!!! Vão ter de ir colar papéis à trituradora 

Declaramos que perdemos todos 1 milhão EUR cada. Assim ainda recebemos do Fisco.

 

[Nesspc 571]

há 1 hora, Rick Lusitano disse:

Declaramos que perdemos todos 1 milhão EUR cada. Assim ainda recebemos do Fisco. 

  

este ano já não dá,  a Isabel dos Santos e a Malta do BES chegaram primeiro

[NSilva 223]

Não gostando de ver ninguém perder dinheiro, como é óbvio, acho engraçado a quantidade de gente pelos foruns e facebooks que agora está a dedicar-se a fazer due diligence aos projectos e a descobrir as coisas óbvias em poucos minutos quando antes investiam às cegas e se acotovelavam para conseguir meter 100 paus em qualquer coisa que prometia 20% sem ler. ??‍♂️
A ganância cega e muito!

ps- Sou humano e também sucumbi à mesma, felizmente só na crowdestor que será arriscada mas talvez não um scam, e com uma pequena quantia, menos mal.

[johnmx 183]

Os Finko e os Sun Finance que apareceram hoje aos milhares de euros pareciam rebuçados, desapareceram num instante.

Até ao momento os investidores do Mintos têm absorvido tudo o que tem aparecido no SM daquilo que aparenta ser saídas de tubarões, mesmo em alturas de pânico noutras plataformas.

Vamos ver até onde aguenta...

 

[Cardoso24 587]

há 6 horas, Rick Lusitano disse:

Perdas financeiras do Jorgen (não estou a contabilizar as perdas reputaccionais e de referrals):

"Perdas efectivas"
Plataforma	Valor investido	Peso P2P
Kuetzal	27 433 €	9%
Envestio	30 047 €	10%
Sub-Total 1	57 480 €	20%
"Perdas potenciais"
Plataforma	Valor investido	Peso P2P
FastInvest	5 224 €	2%
Wisefund	31 874 €	11%
Sub-Total 2	37 098 €	13%
Total das perdas + prováveis	94 578 €	32%
Carteira Jorgen
Classe de Activos	Valor investido	Peso
Total do P2P Lending	292 847 €	74%
Total do Imobiliário	100 383 €	26%
Total	393 230 €	100%

 

 

Fonte: Portfolio update December 2019 (05/01/2020 by Jørgen)

 

Um excelente exemplo do que não se deve fazer nos investimentos, nem estou a falar das perdas, pois tem muita alta concentração a um tipo de investimentos, o Crédito Alternativo. Para ser honesto intelectualmente, tenho que dizer alta concentração em apenas 2 classes de activos. Mas os bloggers é que sabem. Ou programadores/IT.?

Mas ele já está a contabilizar a Envestio como perda?

Agora também eu devia escrever um blog com os avisos que fiz ? mas como era pânico, diziam alguns...

[Rick Lusitano 2115]

há 13 minutos, Cardoso24 disse:

Mas ele já está a contabilizar a Envestio como perda?

Agora também eu devia escrever um blog com os avisos que fiz ? mas como era pânico, diziam alguns...

Não sei se ele está a contabilizar a Envestio como perda.

Mas mesmo que a Envestio tenha tido ataques de hackers (vamos acreditar nisso apenas como um cenário teórico). Isso não impedia de terem enviado o dinheiro que os investidores solicitaram. As contas bancárias estão em sistemas bancários independentes. Que até pediram vários dias antes do suposto ataque.

E o dinheiro que angariaram nos últimos dias não dava para devolver aos investidores que queriam sair mais cedo, se não todo, uma parte? E inclusive o dinheiro que já estava na conta, parado sem estar investido, que não pode ser devolvido.

E porquê que as paginas em redes sociais desapareceram (FB, Twitter, LinkedIn)? (Aqui não confirmei, foi relatado por outras pessoas).

Porquê a associação do sector, já retirou a "confiança" na Envestio (retirou da lista de membros) e fez queixa às autoridades?

Porquê do silêncio da Envestio?

[Cardoso24 587]

há 7 horas, Rick Lusitano disse:

Não sei se ele está a contabilizar a Envestio como perda.

Mas mesmo que a Envestio tenha tido ataques de hackers (vamos acreditar nisso apenas como um cenário teórico). Isso não impedia de terem enviado o dinheiro que os investidores solicitaram. As contas bancárias estão em sistemas bancários independentes. Que até pediram vários dias antes do suposto ataque.

E o dinheiro que angariaram nos últimos dias não dava para devolver aos investidores que queriam sair mais cedo, se não todo, uma parte? E inclusive o dinheiro que já estava na conta, parado sem estar investido, que não pode ser devolvido.

E porquê que as paginas em redes sociais desapareceram (FB, Twitter, LinkedIn)? (Aqui não confirmei, foi relatado por outras pessoas).

Porquê a associação do sector, já retirou a "confiança" na Envestio (retirou da lista de membros) e fez queixa às autoridades?

Porquê do silêncio da Envestio?

Claramente que não existiu ataque informático nenhum. Mas isto só prova que tal como se dizia há uns tempos atrás, os motivos que podiam mencionar para sair de cena são variados. (Pânico? Afinal era aviso).

A associação do sector também devia era remeter-se ao silêncio. A forma como lidaram em todos estes processos foi uma lástima. 

Quero acreditar que a Envestio pelas últimas comunicações que fez (que não estava apenas a bluffar - talvez esteja a ser demasiado bondoso) lol

No entanto como não tenho conta na Envestio, estou isento para dizer isto.

Contudo não consigo compreender como é que se sabendo que estava a ocorrer uma debandada, ainda conseguiam (alguns) dizer neste fórum para terem calma, não venderem, aguardarem...
 

Nota final: Imaginem o que seria uma Mintos a falir ?

[BonesXpto 46]

há 20 horas, Rick Lusitano disse:

No artigo abaixo explica o que se pode fazer:

ECN reports Kuetzal and Envestio to National Conduct Authorty

By Oliver on 22. January 2020

https://eurocrowd.org/2020/01/22/ecn-reports-kuetzal-and-envestio-to-national-conduct-authorty/

 

 

Entretanto adicionei os meus dados numa lista no chat do Telegram. Já enviaram um email a um advogado com todos os factos conhecidos até agora incluindo algumas conversas com pessoas ligadas à empresa. Parece que as pessoas com acesso a contas e dinheiro desapareceram sem deixar rasto e o site e BD foi apagado. Ponto Final no assunto!

Qualquer processo judicial dificilmente trará dinheiro de volta - vamos ver.

 

[0risk 101]

E o Angelo da p2p investing europe? Foi bem transparente explicando os motivos da saída dele da Envestio no video "I'M LEAVING Envestio, Monethera and Wisefund (Here's Why)" e disse que ia sair naquele dia. Tarde demais, a retirada dele nunca chegou. (A Envestio respeitou os pedidos de levantamento só até o dia 12/01).

[Vidolz 295]

Quis ser sensacionalista lixou-se, não tivesse feito ele o vídeo ainda sobrava algum dinheiro para ele.

[Nesspc 571]

Envestio - Liene Meldere

[quirino 72]

facebooks

Jørgen Wolf, yes please! Lead us into the fight against Envestio the same way you lead us into investing in their platform. Please go to Riga now and talk to the police. It is reasonable!

[Plataformas De Crowdfunding 166]

O Kristap voltou a atacar:

https://kristapsmors.substack.com/p/are-p2p-bloggers-the-worst-investors

[not2late 0]

há 2 horas, 0risk disse:

E o Angelo da p2p investing europe? Foi bem transparente explicando os motivos da saída dele da Envestio no video "I'M LEAVING Envestio, Monethera and Wisefund (Here's Why)" e disse que ia sair naquele dia. Tarde demais, a retirada dele nunca chegou. (A Envestio respeitou os pedidos de levantamento só até o dia 12/01).

A 20/12 fiz a venda dos meus empréstimos - com a devida penalização - e procedi ao levantamento, felizmente ainda fui a tempo e recebi o dinheiro na minha conta a 26/12...

Apesar de não ter muita fé espero que tudo se resolva pelo melhor para quem não "saiu" a tempo.

[jon.piu 160]

há 24 minutos, not2late disse:

A 20/12 fiz a venda dos meus empréstimos - com a devida penalização - e procedi ao levantamento, felizmente ainda fui a tempo e recebi o dinheiro na minha conta a 26/12...

Apesar de não ter muita fé espero que tudo se resolva pelo melhor para quem não "saiu" a tempo.

Perfeita escolha de username

No canal de telegram da Envestio há gente a dizer que perdeu o depósito da casa e que ainda não contou à mulher... Nem sei o que dizer.

[gustaferra 228]

há 3 horas, Nesspc disse:

Envestio - Liene Meldere

Não encontro essa declaração é no facebook dela ? está visivel só para os amigos ?