investimento P2P - Tópico Geral

[Nesspc 571]

há 1 minuto, NSilva disse:

Mas a Envestio alguma vez cheirou bem? faz lembrar aquele sketch do herman: “o que vale é que não cheira” (google it ?)

já está offline há algumas horas e as últimas notícias eram esse press release que bem poderia ter sido feito pela Isabel dos Santos, a táctica parece ser a mesma: areia para os olhos dos ingénuos.

Acho que já só muita credulidade é que consegue olhar para a Envestio e achar que isto é tudo um complot, por outro lado, ainda andam por aí pessoas que votariam no Sócrates, por isso não ponho as mãos no fogo por ninguém...?

Aguardemos as próximas cenas da novela...?

Que o AZURE caiu ninguém duvida, se calhar imaginaram cyberataques e lixaram o site, ou desligaram por segurança, só o que me lixa nisto tudo é a postura, demora uns 10 segundos a escrever algo no Twitter ou FB como update, cenário optimista este, pessimista vai correr mal jà se escreve que o Kukin apagou a conta Facebook e Linkedin, estou curioso qual será a modelo de Fevereiro ????

 

[KGI 4]

O pânico vai continuar. Já se fala na Monethera, Wisefund, Crowdestor, todas as plataformas que tenham taxas mais elevadas.

Recuperam-se medos relativamente à Grupeer e Fastinvest. 

Rumores galopantes, apresentados como factos. E os factos que de facto existirem, naquela confusão ninguém os vai saber identificar.

Pelo meio, o folclórico do pato profeta, que tinha o bico e família a prémio, mas agora regressa. Mas todos questionam se será o mesmo pato? 

Se não envolvesse o dinheiro de tanta gente, nomeadamente o meu, até era engraçado. Assim, sinto que eu é que sou o patinho. 

 

[CDCD 213]

Este tipo ficou mesmo chateado com os bloggers após o crash da kuetzal: https://kristapsmors.substack.com/p/how-much-did-the-p2p-bloggers-lose

 

[P2P Money Maker 250]

há 5 horas, CDCD disse:

Este tipo ficou mesmo chateado com os bloggers após o crash da kuetzal: https://kristapsmors.substack.com/p/how-much-did-the-p2p-bloggers-lose

 

E ele está a fazer um excelente trabalho . Bom post 

[Plataformas De Crowdfunding 166]

há 5 horas, CDCD disse:

Este tipo ficou mesmo chateado com os bloggers após o crash da kuetzal: https://kristapsmors.substack.com/p/how-much-did-the-p2p-bloggers-lose

 

Este quadro vai ficar pornográfico quando tiver mais uma coluna para a Envestio:

[KGI 4]

Pânico instalado. Página da Envestio em baixo, várias queixas apresentadas nas autoridades estonianas, toda a gente a dar o seu palpite... Não faço ideia de como, mas as restantes plataformas devem tentar intervir de alguma forma. Caso contrário, vão cair uma a uma. Mesmo que não seja imediato, se as pessoas deixarem de acreditar no modelo, deixam de investir.

 

As redes sociais oferecem facilidades em estabelecer contactos e disseminar informação, mas não estimulam a racionalidade. Devido ao carácter imediatista, as pessoas escrevem o que lhes vai na alma, como se fosse uma conversa de café, e como não gerasse consequências. Prestam-se à manipulação. Mas não me parece que se possa fechar a caixa de pandora agora.

 

Para acrescentar colorido, o blog do Jorgen está offline, e para alguns é para avançar para o linchamento de imediato. Também há pessoal a dizer que vai à Envestio "partir aquela merda toda".

[Nesspc 571]

há 4 minutos, KGI disse:

Pânico instalado. Página da Envestio em baixo, várias queixas apresentadas nas autoridades estonianas, toda a gente a dar o seu palpite... Não faço ideia de como, mas as restantes plataformas devem tentar intervir de alguma forma. Caso contrário, vão cair uma a uma. Mesmo que não seja imediato, se as pessoas deixarem de acreditar no modelo, deixam de investir. 

 

As redes sociais oferecem facilidades em estabelecer contactos e disseminar informação, mas não estimulam a racionalidade. Devido ao carácter imediatista, as pessoas escrevem o que lhes vai na alma, como se fosse uma conversa de café, e como não gerasse consequências. Prestam-se à manipulação. Mas não me parece que se possa fechar a caixa de pandora agora. 

 

Para acrescentar colorido, o blog do Jorgen está offline, e para alguns é para avançar para o linchamento de imediato. Também há pessoal a dizer que vai à Envestio "partir aquela merda toda".

Também há pessoal a dizer que vai à Envestio "partir aquela merda toda".

eu era tipo para isso , não fossem os escritórios virtuais ...

como dizes se está tombar o efeito contágio está para ficar , já vejo apostas de qual a que tomba em Fevereiro.

Eu pessoalmente tenho 1750 euros investidos na Envestio, ainda recebi um reembolso pequeno há 10 dias antes disto começar. Apesarem de não estarem ao mesmo nível da Kuetzal ao que aparenta e terem uns largos milhões mais de loans, nem faço ideia os próximos desenvolvimentos... a Falta de comunicação da Envestio neste momento é impensável para uma empresa que se preze, conforme foi falado algumas contas Linkedin e Fb apagadas também não ajuda...  Se esta cair a mama dos P2P dos bálticos acaba por aqui....

[Vidolz 295]

Quais vão ser as próximas? Wisefund, Monethera?

[johnmx 183]

A Finko e Sun Finance já estão com descontos até -0.5% no SM. Será que há algum motivo para este pânico também na Mintos?

[Hugo Medeiros 9]

há 27 minutos, Nesspc disse:

Também há pessoal a dizer que vai à Envestio "partir aquela merda toda".

eu era tipo para isso , não fossem os escritórios virtuais ...

como dizes se está tombar o efeito contágio está para ficar , já vejo apostas de qual a que tomba em Fevereiro.

Eu pessoalmente tenho 1750 euros investidos na Envestio, ainda recebi um reembolso pequeno há 10 dias antes disto começar. Apesarem de não estarem ao mesmo nível da Kuetzal ao que aparenta e terem uns largos milhões mais de loans, nem faço ideia os próximos desenvolvimentos... a Falta de comunicação da Envestio neste momento é impensável para uma empresa que se preze, conforme foi falado algumas contas Linkedin e Fb apagadas também não ajuda...  Se esta cair a mama dos P2P dos bálticos acaba por aqui....

Também tenho algum na Envestio e na Crowdestor. E noutras sem mercado secundário que não consigo vender. É aguardar para ver desenvolvimento da Envestio, mas estou a contar com o pior... Mesmo que voltassem ia toda a gente tirar os € de lá e eles não conseguem pagar a toda a gente, por isso duvido que voltem.

[Nesspc 571]

há 5 minutos, Hugo Medeiros disse:

Também tenho algum na Envestio e na Crowdestor. E noutras sem mercado secundário que não consigo vender. É aguardar para ver desenvolvimento da Envestio, mas estou a contar com o pior... Mesmo que voltassem ia toda a gente tirar os € de lá e eles não conseguem pagar a toda a gente, por isso duvido que voltem.

faziam como a Viventor e Mintos  nos casos Aforti e Monego se não houver problemas congelam os ativos e vão pagando conforme verba disponível

[Hugo Medeiros 9]

Acho que o buraco da Envestio é capaz de ser bem grande... Vamos ver. A Mintos e afins não chegou a haver este alarido gigante e site em baixo (digo eu!)

A nós resta-nos aguardar.

[Antonio84Pereira 98]

há 28 minutos, johnmx disse:

A Finko e Sun Finance já estão com descontos até -0.5% no SM. Será que há algum motivo para este pânico também na Mintos?

Não haverá novos loans no PM com taxas superiores aos do SM? Daí a malta desfazer-se deles com desconto.

Depois entram os sucateiros

Editado 22 de Janeiro de 2020 por Antonio84Pereira

[jon.piu 160]

Também me parece que é das taxas altas no PM, porque estes empréstimos todos com desconto têm taxas entre os 9 e os 11%.

Editado 22 de Janeiro de 2020 por jon.piu

[johnmx 183]

5 minutes ago, Antonio84Pereira said:

Não haverá novos loans no PM com taxas superiores aos do SM? Daí a malta desfazer-se deles com desconto.

Depois entram os sucateiros

3 minutes ago, jon.piu said:

Também me parece que é das taxas altas no PM, porque estes empréstimos todos com desconto têm taxas entre os 9 e os 11%.

Já agora, Mogo finalmente subiu. Empréstimos de 45+ meses a 14.5%

Neste momento o PM está a 15%, mas não tem nada a ver com isso. Até os de 15% estão no SM a -0.3%. Cá para mim isto é pessoal que está disposto a perder o que ganhou no cashback só para se ir embora da plataforma. Varks de 14.5% com um desconto de -0.5% não é normal!

 

[investidorPT 151]

há 1 hora, KGI disse:

Para acrescentar colorido, o blog do Jorgen está offline, e para alguns é para avançar para o linchamento de imediato. Também há pessoal a dizer que vai à Envestio "partir aquela merda toda".

Nada de pânico, o homem está vivo

[0risk 101]

Envestio acabou. Agora é hora de fazer as contas do prejuízo e pensar nas outras. Sair das mais fracas (principalmente daquela que não ousamos dizer o nome e que aliás também tem buyback automático). Reavaliar riscos. Diminuir valores. E se não houver mais quebras, voltar. Meu dinheiro é covarde.

[BonesXpto 46]

há 1 hora, 0risk disse:

Envestio acabou. Agora é hora de fazer as contas do prejuízo e pensar nas outras. Sair das mais fracas (principalmente daquela que não ousamos dizer o nome e que aliás também tem buyback automático). Reavaliar riscos. Diminuir valores. E se não houver mais quebras, voltar. Meu dinheiro é covarde.

Sim, tb já estou mentalizado para isso. É o risco.. "investe dinheiro que possas perder" era a premissa.. mas irá custar na mesma (bastante)
Caso as piores expectativas se confirmem, (ainda acredito num desenlace positivo..) não tenho esperança de reaver nada - mas também não queria que se ficassem a rir.

Alguém tem ideia/sugestão de algum passo que possamos dar nos próximos dias caso não haja desenvolvimentos?

Sitio onde deve ser feita denúncia, template de queixa? Ainda é cedo?

[Nesspc 571]

 

https://eurocrowd.org/2020/01/22/ecn-reports-kuetzal-and-envestio-to-national-conduct-authorty/

[jon.piu 160]

Burlas aparte, as plataformas de alto risco não podem oferecer BB. É muito fácil os investidores ficarem assustados e quererem sair em massa, destruindo a plataforma.
Se querem dar a ideia de alguma liquidez coloquem um mercado secundário, mas BB garantido pela plataforma a pedido do investidor é suicídio.

Por exemplo, não me admiraria que a Crowdestor se tivesse BB a pedido do investidor fosse contagiada por isto.

Editado 22 de Janeiro de 2020 por jon.piu

[Patanisca 1223]

A dúvida para mim sempre foi, QUANDO, não se a Envestio iria revelar-se o que é na realidade.

Nunca tive mais de 1% do portfolio P2P na Envestio e em Outubro já tinha saído por completo. Aos bravos que se mantiveram fiéis à Envestio, não têm motivos para se lamentar, sabiam bem as regras do jogo e optaram por jogar. Faz parte de investir.

Nas stocks uns dias ganha-se, noutros dias perde-se. A questão é que até aqui, em P2P, nunca ninguém tinha realmente perdido nada. Não podia durar para sempre, não é?

O frenesim dos iliterados-financeiros faz-me lembrar o clima das cryptos há dois anos atrás, quando começaram a cair na real e que realmente tinham perdido dinheiro. 

Citação

"Rule No. 1: Never lose money. Rule No. 2: Never forget rule No. 1."

https://www.investopedia.com/financial-edge/0210/rules-that-warren-buffett-lives-by.aspx

Editado 22 de Janeiro de 2020 por Patanisca

[Rick Lusitano 2115]

Acabadinho de sair:

 

Millions at Stake in Envestio case – Investors Calling for Answers

https://www.p2p-banking.com/countries/baltic-millions-at-stake-in-envestio-case-investors-calling-for-answers/

[Rick Lusitano 2115]

há 1 hora, BonesXpto disse:

Sim, tb já estou mentalizado para isso. É o risco.. "investe dinheiro que possas perder" era a premissa.. mas irá custar na mesma (bastante)
Caso as piores expectativas se confirmem, (ainda acredito num desenlace positivo..) não tenho esperança de reaver nada - mas também não queria que se ficassem a rir.

Alguém tem ideia/sugestão de algum passo que possamos dar nos próximos dias caso não haja desenvolvimentos?

Sitio onde deve ser feita denúncia, template de queixa? Ainda é cedo?

No artigo abaixo explica o que se pode fazer:

ECN reports Kuetzal and Envestio to National Conduct Authorty

By Oliver on 22. January 2020

https://eurocrowd.org/2020/01/22/ecn-reports-kuetzal-and-envestio-to-national-conduct-authorty/

 

 

[domus 27]

há 1 hora, jon.piu disse:

Burlas aparte, as plataformas de alto risco não podem oferecer BB. É muito fácil os investidores ficarem assustados e quererem sair em massa, destruindo a plataforma.
Se querem dar a ideia de alguma liquidez coloquem um mercado secundário, mas BB garantido pela plataforma a pedido do investidor é suicídio.

Por exemplo, não me admiraria que a Crowdestor se tivesse BB a pedido do investidor fosse contagiada por isto.

Já tinha ido pelo mesmo caminho!!!! O pânico/contágio maximizou as perdas!

[KGI 4]

Alastrou à Wisefund. Vão limitar o acesso ao buyback para evitar colapso.

 

Statement from Wisefund 

Dear Wisefund user,
 
Wisefund and our team, we are confident in what we do and how we do it, the history of our work, and we intend to keep it this way and prove our place in the industry.
Due to certain circumstances that accrued yesterday within the crowdfunding sector, Wisefund is experiencing a large amount of early-exit requests from many of you. During Kuetzal collapse, there were no significant issues Wisefund experienced except slightly slower pace of funding, but since yesterday when Envestio website is not accessible anymore, there's a hype in early-exit requests which causes certain administrative burden towards us, financial and administrative burden towards our partner, and certainly slows down our daily work.
 
Wisefund is confident of its loan management system, the loan management process, the relationship with borrowers, the vast amount of work we've done within the team to create the onboarding process and keep it in terms with each application; we have a very strong loan agreement in place with borrowers, and there's never been intention from anyone of them to speculate and show signs of no repayment.
 
Unfortunately, due to the panic lenders forget that they entered into contractual relationship issuing a loan for certain period of time, and contractual relationships should be honored, whereas the early exit option is actually meant for people who are ready to bear the early exit fee because they really need that money, instead of just running away from obligations they entered. Simple example, how would you feel if for no reason your local bank would request an immediate return of your mortgage?
 
Even though the guarantee from Wisefund offers to cover loans that are defaulted, there are none of the current active loans that show signs of default, all payments are made on time, and we work hard to keep it this way, and will continue to do so.
 
Unfortunately, many of you currently don’t value contractual relationships and request an early exit from their loans without specific reason simply due to happenings that are not dependent on Wisefund or its borrowers and have no relation as well. Wisefund is not planning to request back the money from borrowers before the contractual terms and will continue serving loans as per the payment schedule.
 
For your information, from the very beginning, Wisefund had guarantee agreement under certain terms, and early exit option was not intended for everybody to use it, For now, after this statement, Wisefund will limit early exit requests until we take care of existing requests and receive confirmation the guarantee provider is ready to accept further requests.
 
In the end, Wisefund values all parties involved through its business, lenders, borrowers, and partners who with their services allowed the portal to grow. And we tend to keep this value, honoring every side and will try to find the right balance for that.
 
If you have any certain worries regarding Wisefund activities, please express them writing to the Wisefund support team, and we'll reply to you in detail on each worry you have in the shortest possible time.
 
Wisefund will take the opportunity to update lenders on each of the funded project development processes and further projections, although, this might take some time to deliver the information towards our valued lenders due to a higher amount of support and early exit requests.
 
Looking forward to be your partner of choice in the future as well,
On behalf of Wisefund,
Ingus Linkevics, CEO