investimento P2P - Tópico Geral

[Nesspc 571]

Plataformas P2P Alto Rendimento 2020

Mito

Realidade

[Rick Lusitano 2115]

há 3 horas, rui_marreiros disse:

Wisefund files Dear Wisefund user,   Due to recent happenings in business crowdfunding world we have updated How it Works page with additional section   Borrower Acceptance Policy   For the purpose of understanding the process of how Wisefund accepts borrowers before listing them to fund their loan requests, please see insight of the process that has been integrated with Wisefund as its Borrower acceptance policy from the very beginning of the operations, with improvements over each new case.   There are certain procedures that borrowers go through before they get accepted for the listing.   1) Application letter received from the Borrower. 2) The Portal conducts prima facie check of the Borrower per the publicly available information. 3) NDA If Step 2 passed, the Portal requests that the potential Borrower signs: NDA, Proposed Fee Schedule. 4) Provision of information from the Borrower: Corporate documentation for KYC check; Annual accounts for past 3 years and last 3-6-9 months (as applicable) operational balance sheet; CVs of UBOs, Shareholders and Managers (Directors), Key Employees for the Project; Project description, including business partners, subject matter, repayment schedule; source of interest and fee repayment - outlays Asset list; List of liabilities due in the next 12-18 months after the date of the NDA (depending on the term of the financing requested); Letter of good standing from a local bank in place of incorporation or majority of business operations; Letter of absence of tax debts from the relevant tax authority; Confirmation of absence of litigation/ collections against the potential Borrower or its UBOs, Management (Directors), Shareholders; Description of the local (location of the asset jurisdiction) commercial pledge/ mortgage procedure. 5) Due Diligence and AML KYC Based on the information provided, the Portal conducts Legal/ Financial/ Tax Due diligence/ AML/CTF. 6) Tax opinion If necessary, the Portal requests the potential Borrower to provide a certified tax opinion or confirmation re repayment of Loan amount, interest and fees as per the Fee Schedule. 7) Draft Loan Agreement and Appendixes If Steps 5 and 6 passed without major RED FLAGS and/ or all material issues cured, then the Portal prepares and issues draft : Loan agreement, the Fee Schedule, and Indemnification letter (re all and any fees/ taxes/ duties collectable by tax authorities in relation to repayment of the Loan amount, interest and applicable fees are payable by the Borrower). ? Publication on the Portal After the signing of the Loan Agreement, the project (with relevant guarantees) is posted on the Portal. Funding commences. 9) Funding at 100% The Loan is issued only after it is 100% funded. 10) Borrower reports to the Portal on the performance of the project, the utilization of the lent amount based on the purpose of the loan either upon request, quarterly or monthly – all depends on the loan terms 11) Interest and Fees Loan principal amount, Interest and Fees are repaid per the signed Fee schedule.   If you have any questions, please reach out to support@wisefund.eu and we’ll be happy to help.   Best regards, Wisefund Support

Parece que querem ser sérios.  Rick e Nesspc que informações é que vocês têm destes tipos.

Da Wisefund, ainda não vi ninguém a questionar-la. Só vi da Kuetzal, Envestio e Monethera. Mas também não andei à procura de informação sobre ela, como não tenho nenhum interesse nela.

Mas um investidor precavido, deve fazer várias questões pelo menos a si mesmo, por exemplo:

- Quem são os donos e empregados, a sua experiência profissional (LinkedIn pode ajudar)

- Quem são os borrowers (Lursoft pode ajudar)

- Quais as contas das empresas (capital próprio, dívida, EBITDA, Resultados Liquidos, a evolução dos mesmos) => A plataforma deve obrigatoriamente colocar esta informação publicamente. O suposto segredo professional é treta. Pois se as empresas forem a 1 banco ou a 1 investidor instituicional são obrigados a mostrar todas as contas.

- Se a empresa dá como colateral, imobiliário, deve conter na plataforma, os registos, as avaliações, quem são os avaliadores, que devem ser independentes do borrower e da plataforma, informação sobre as licenças do imobiliário.

- Qual o motivo dos borrowers irem pagar 10% ou mais em P2B Lending, é a pergunta-chave para a questão sobre os borrowers. Se é uma empresa tão boa como anunciam ser, porque os bancos ou outros instituicionais não emprestam? E porquê as altas taxas de juro? A taxa de inflação nos Bálticos não explica tudo, senão vejam:

2018

Estonia = 3.44 %
Latvia = 2.53 %
Lithuania = 2.70 %

Ø European Union = 1.78 %
    
Portugal = 0.99 %

https://www.worlddata.info/

Editado 17 de Janeiro de 2020 por Rick Lusitano

[Patanisca 1223]

Está-se agora a falar de merdas que eu já me fartei de falar há meses atrás. Alguém que recupere o meu post onde fiz as contas do crypto mining da envestio, de que eram projetos a alavancar os reembolsos dos anteriores. 

O que se vê agora, não é nada de diferente do que se via há 1 ano atrás. 

Eu investiguei colaterais da estate guru, e aquilo só um doido é que se mete naqueles Loans. Autênticos barracos no meio do mato a servir como colaterais a alegados projetos de bairros residenciais de alta gama. 

Tá boa. 

Ao menos na EG, são transparentes. Só se mete naqueles projetos quem quer, porque o material está lá todo. 

Mas isto para dizer que o risco do P2P ao dia de hoje é exatamente o mesmo que há 1 ano atrás. Este pânico é uma parvoíce e é mesmo o que demonstra a baixa literacia financeira da massa dos investidores P2P. Vê-se logo que é malta que não sabe o que é fechar um ano de investimentos com perdas que dão para comprar um carro. 

Vivi exatamente o mesmo com o hype das cryptos em 2017/2018 e assisti tal e qual ao que assisto agora. 

Os "investidores" (na altura eram "traders", toda gente era trader xD), assim que vêem que isto afinal sempre dá pra se perder dinheiro panicam logo! 

É pá mas havia projetos e P2P que era de caras que se topa que são scams, mesmo assim, ride along!!! 

Toca resgatar e meter em CTPM, que aí é que não se perde dinheiro! E dormem descansados. ?

[Rick Lusitano 2115]

há 5 minutos, Patanisca disse:

Toca resgatar e meter em CTPM, que aí é que não se perde dinheiro! E dormem descansados. ?

Ias tão bem, para depois te espalhares á beira da meta.

Os CTPM ou CA ou OT têm risco e pode-se perder dinheiro.

Para além do Risco Político (não esquecer das alterações do tempo do Socas nos CA), existe o Risco País, principalmente, num país que não pode imprimir moeda própria para pagar as suas responsabilidades.

Num aperto de 1 país não conseguir obter financiamento nos mercados, o Estado pode confiscar ou criar uma taxa extraordinária os seus residentes. No último resgate foi nos salários, mas podia ter sido (também) nos depósitos bancários e/ou CA/CT.

[Patanisca 1223]

há 13 minutos, Rick Lusitano disse:

Ias tão bem, para depois te espalhares á beira da meta.

Os CTPM ou CA ou OT têm risco e pode-se perder dinheiro.

Para além do Risco Político (não esquecer das alterações do tempo do Socas nos CA), existe o Risco País, principalmente, num país que não pode imprimir moeda própria para pagar as suas responsabilidades.

Num aperto de 1 país não conseguir obter financiamento nos mercados, o Estado pode confiscar ou criar uma taxa extraordinária os seus residentes. No último resgate foi nos salários, mas podia ter sido (também) nos depósitos bancários e/ou CA/CT.

Claro, eu sei disso mas no meio disso. No dia que um país como o nosso falhasse o reembolso aos seus cidadãos, podias dizer adeus à República. Eu sei que ainda que possível, isso a acontecer, já andava tudo de pantanas completamente, banca incluída. 

 

[NSilva 223]

há 1 hora, Patanisca disse:

Está-se agora a falar de merdas que eu já me fartei de falar há meses atrás. Alguém que recupere o meu post onde fiz as contas do crypto mining da envestio, de que eram projetos a alavancar os reembolsos dos anteriores. 

O que se vê agora, não é nada de diferente do que se via há 1 ano atrás. 

Eu investiguei colaterais da estate guru, e aquilo só um doido é que se mete naqueles Loans. Autênticos barracos no meio do mato a servir como colaterais a alegados projetos de bairros residenciais de alta gama. 

Tá boa. 

Ao menos na EG, são transparentes. Só se mete naqueles projetos quem quer, porque o material está lá todo. 

Mas isto para dizer que o risco do P2P ao dia de hoje é exatamente o mesmo que há 1 ano atrás. Este pânico é uma parvoíce e é mesmo o que demonstra a baixa literacia financeira da massa dos investidores P2P. Vê-se logo que é malta que não sabe o que é fechar um ano de investimentos com perdas que dão para comprar um carro. 

Vivi exatamente o mesmo com o hype das cryptos em 2017/2018 e assisti tal e qual ao que assisto agora. 

Os "investidores" (na altura eram "traders", toda gente era trader xD), assim que vêem que isto afinal sempre dá pra se perder dinheiro panicam logo! 

É pá mas havia projetos e P2P que era de caras que se topa que são scams, mesmo assim, ride along!!! 

Toca resgatar e meter em CTPM, que aí é que não se perde dinheiro! E dormem descansados. ?

Era este o post? ?

brincadeira, depois também foste bastante crítico e sabias no que te estavas a meter...

 

[Vidolz 295]

Opah deixem lá o Envestio descansadinho pelo menos mais uns meses ?

[Patanisca 1223]

há 12 horas, NSilva disse:

Era este o post? ?

brincadeira, depois também foste bastante crítico e sabias no que te estavas a meter...

 

Esse post já é de 2018. ?Mas quando entrei foi mesmo só para picar o ponto, porque sempre estive pé atrás com a Envestio. O outro post é um que fiz as contas às placas gráficas para mineração, que nas ultimas tranches já estavam com valor/unidade altamente desfasado do mercado. 

Eu continuo a achar P2P interessante, só decidi rebalancear pesos porque agora o retorno vs risco é inferior face a outra classe de activos ( regulados ), como por exemplo fundos de investimento. 

[investidorPT 151]

há 22 horas, Nesspc disse:

sim acredito que muitos retirem de momento , eu vou reduzindo conforme timing

 

Não chegou o capital à conta, deve ser creditado na 2ª f (espero).

 

Outra questão, desde ontem que tento na Peerberry efectuar o download da carteira em Excel e não é efectuado. Podem testar ?

Obrigado

[Nesspc 571]

há 4 minutos, investidorPT disse:

Não chegou o capital à conta, deve ser creditado na 2ª f (espero). 

  

Outra questão, desde ontem que tento na Peerberry efectuar o download da carteira em Excel e não é efectuado. Podem testar ?

Obrigado

nem ainda tinha reparado nisso, tenho conta para aí há dias, mas sim experimentei e Funciona

[investidorPT 151]

há 15 minutos, Nesspc disse:

nem ainda tinha reparado nisso, tenho conta para aí há dias, mas sim experimentei e Funciona

agora já funciona...certamente estavas a pisar o cabo ?? Thanks

Tenho a Peerberry desde 21.03.2018 e sempre foi uma das minha preferidas, apesar das taxas terem sido reduzidas de 12% para 11,5%/11,6% à uns meses.

O AI nem sempre funciona e tenho que efectuar manualmente o processo(não é muito prático).

[investidorPT 151]

andaram a mexer na estrutura do site e mexeram também em processos, fazendo m$%&#...

Na Peerberry agora o download dos "Current investments" além de sair os CURRENT e LATE, também sai os FINISHED. 

Nada que um filtro do Excel não resolva, mas deixa de ser "automático" ?

Editado 18 de Janeiro de 2020 por investidorPT

[superkinas 181]

eu por acaso tb estou gostar muito da peer berry, quase sem atrasos, muito certinha, sempre taxas 11,5.

nunca se falar nela é bom sinal.

 

[Cardoso24 587]

há 2 horas, superkinas disse:

eu por acaso tb estou gostar muito da peer berry, quase sem atrasos, muito certinha, sempre taxas 11,5.

nunca se falar nela é bom sinal.

 

Nunca se fala nela como também não se fala da ViaInvest ou da DoFinance.

[athos 33]

Boa noite.

E como funciona em termos de poder vender os loans e receber o dinheiro?

É que a Peerberry não tem SM, certo?

Obrigado.

[Harvester 243]

2 hours ago, Cardoso24 said:

Nunca se fala nela como também não se fala da ViaInvest ou da DoFinance.

Shiuuu....   As boas são as que têm taxas altas!

[Cardoso24 587]

há 21 minutos, Harvester disse:

Shiuuu....   As boas são as que têm taxas altas!

eheehe ou bónus  

há 1 hora, athos disse:

Boa noite.

E como funciona em termos de poder vender os loans e receber o dinheiro?

É que a Peerberry não tem SM, certo?

Obrigado.

Certo ainda não tem.

[Rick Lusitano 2115]

há 43 minutos, Cardoso24 disse:

eheehe ou bónus  

Certo ainda não tem.

Quais as plataformas dos Bálticos que não tem bónus para os anunciantes?

 

[Rick Lusitano 2115]

há 2 horas, athos disse:

Boa noite.

E como funciona em termos de poder vender os loans e receber o dinheiro?

É que a Peerberry não tem SM, certo?

Obrigado.

Isso do SM é uma ilusão. Ter SM é melhor do que não ter. Mas é preciso que haja sempre quem compre.

Por exemplo, a Mintos tem o SM com maior liquidez de todo universo dos Bálticos, mas a Mintos pode unilateralmente bloquear um LO, ou mesmo o SM.

Portanto o SM vale o que vale, é interessante, mas tem limitações, nem sequer estou a falar em vendas em tempos de pânico ou de crise.

(Basicamente é como qualquer mercado, incluindo os mercados financeiros regulados.)

[Harvester 243]

9 minutes ago, Rick Lusitano said:

Quais as plataformas dos Bálticos que não tem bónus para os anunciantes?

 

Para o comum dos investidores a DoFinance não tem, e pelo menos nos últimos 3 anos nunca teve, agora se te referes a "anunciantes" como bloggers e afins, é possível que tenha, não sei.

Editado 19 de Janeiro de 2020 por Harvester

[Rick Lusitano 2115]

há 1 minuto, Harvester disse:

Para o comum dos investidores a DoFinance não tem, e pelo menos nos últimos 3 anos nunca teve, agora se te referes a "anunciantes" como bloggers e afins, é possível que tenha, não sei.

Para anunciantes as plataformas têm sempre.

Sendo a excepção quando as plataformas são lançadas há pouco tempo, mas depois fazem acordos de affilliate marketing.

Ainda há pouco tempo a DoFinance, também oferecia bónus para os novos investidores, e que foi logo suspensa porque atraiu muitos investidores:

Citação

All new investments made until 01.11.2019 (with a minimum term of 6 months) will get a 1.5% cashback bonus! This means that now with DoFinance  it is possible to earn up to 13.5% annually!

 

[Harvester 243]

17 minutes ago, Rick Lusitano said:

Para anunciantes as plataformas têm sempre.

Sendo a excepção quando as plataformas são lançadas há pouco tempo, mas depois fazem acordos de affilliate marketing.

Ainda há pouco tempo a DoFinance, também oferecia bónus para os novos investidores, e que foi logo suspensa porque atraiu muitos investidores:

 

O bónus aplicou-se não só aos novos investidores, como tambem aos existentes. Durou foi pouco, 1.5% Cashback foi obra, considerando que na altura as taxas Mintos (referência ehehehe) andavam piores que as da DF.

Mas é como dizes, para anunciantes existe sempre alguma coisa. Já vi sites com link para a DF, que dão uma espécie de estatudo VIP (1% extra sobre a taxas), não deixa de ser um Affiliate Link.

 

[HeR 82]

há 11 horas, athos disse:

Boa noite.

E como funciona em termos de poder vender os loans e receber o dinheiro?

É que a Peerberry não tem SM, certo?

Obrigado.

Mas se apostares apenas nos loans a 30d, a questão do SM acaba por ser menos relevante, pois consegues mobilizar os loans num espaço temporal aceitável 

[NSilva 223]

Quando não existe mercado secundário, que nas plataformas com loans de curto prazo é um factor irrelevante, é interessante perceber em quanto tempo é que conseguimos retirar o capital quando decidimos desmobilizar.

Eu tinha a mesma quantia investida na Peerberry e na Lendermarket e comecei a demobilizar no final de dezembro de ambas. Em 20 dias já consegui retirar 80% do que tinha na Peerberry e apenas 45% do que tinha na Lendermarket que tem uma taxa de lates muito maior.

[quirino 72]

Qual é o grupo de telegram que aqui falam às vezes?