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  • FORMAS DE POUPAR

  • P2P - Tópico Geral


    Cardoso24

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    Excelente post. Em alguns comentários parece que a culpa da Envestio e Kuetzal terem indo ao charco foram os levantamentos, incluindo as saídas antecipadas. A culpa é só das plataformas, umas por

    Fechando o ano de 2019, penso que foi bastante positivo para mim no meu próprio Fundo de Sucateiro P2P Aqui ficam alguns valores nomeadamente em p2p retorno vs risco Notas : 2018 apen

    Sim, as coisas impossíveis ao ser humano que já vi acontecer em mim e já vi em outras pessoas provaram sem sombra de dúvida que Deus existe e se torna galardoador daqueles que o buscam. Em Genesi

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    há 1 hora, LSilva disse:

    Boa tarde,

    Ainda continua a canalizar fundos para a Monethera?

    Em caso afirmativo, qual o código promocional para ambos ganharmos$?

    Obrigada.

    LOL... depois da Kuetzal e do que se vai sabendo da Envestio, bora lá para a Monethera cuja morada é num bloco de apartamentos do periodo soviético e relativamente à qual pouco mais se sabe. Isto é que é gente corajosa.

     

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    há 1 hora, LSilva disse:

    Boa tarde,

    Ainda continua a canalizar fundos para a Monethera?

    Em caso afirmativo, qual o código promocional para ambos ganharmos$?

    Obrigada.

    Boas,

    Se quiseres o meu referral tens aqui: https://www.monethera.com/register?ref=c0dfbb83232c04221310c813852c4840

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    há 39 minutos, Henrique Ribeiro disse:

    LOL... depois da Kuetzal e do que se vai sabendo da Envestio, bora lá para a Monethera cuja morada é num bloco de apartamentos do periodo soviético e relativamente à qual pouco mais se sabe. Isto é que é gente corajosa. 

     

    ainda hoje foi pago na totalidade um suposto projecto que nunca existiu........., 2020 vai ser uma limpeza

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    há 2 horas, Vidolz disse:

    A bater tanto nas P2P e a publicitar umas das plataformas mais shady xD

    Sim a bater tanto nas P2P e se queres falar em plataformas shady devias dar atenção especial à Envestio (a ser investigada), essa quando a publicitei aqui há uns anos (2 talvez) era de super risco e até alguns comentários aqui apareceram contra o meu link, curiosamente uns meses depois, vários apareceram a falar dela LOL. 

    Já para não falar que a RC assim que apareceu também causou muito desconforto, no entanto ainda se mantém até hoje.

    O melhor é seguir “bloggistas de renome” que tão bem falaram da Kuetzal e que agora vão estar caladinhos (ou arranjar uma forma de se desculparem).

    Eu comecei nas P2P em finais de 2014. Portanto a minha opinião tem vindo a mudar conforme vejo determinada situação.

    Mudei de opinião em relação à Mintos e vim aqui dizer.

    Falei bem da Grupeer até há 1 ano atrás. Fui dos primeiros a entrar e a falar dela a várias pessoas deste fórum.

    Falei bem da Envestio e também referi quando saí.

    Falei da Iuvo apenas para aproveitarem o bónus e saírem.

    Portanto acho que tenho credibilidade para falar e não me estou a contradizer como outros por aqui e por blogs “especialistas”. Quem fala/falou comigo por mensagens alertei para os vários riscos de determinada plataforma. 

    Nunca disse para fazerem ALL IN nas P2P.

    Nem diria para fazerem ALL IN no SP500 nos 2k...

    Por isso sim vou continuar a bater nas P2P e a alterar a minha opinião, conforme se justifique. 

    há 1 hora, Henrique Ribeiro disse:

    LOL... depois da Kuetzal e do que se vai sabendo da Envestio, bora lá para a Monethera cuja morada é num bloco de apartamentos do periodo soviético e relativamente à qual pouco mais se sabe. Isto é que é gente corajosa.

     

    Tal como se falava da RC? Ainda se mantém. Por isso acho muito engraçado estas declarações.

    Ninguem aqui está a dizer para fazerem ALL IN.

    Iuvo, Grupeers entre outras é que valem a pena ?. Está certo.

    Na Monethera podem sempre accionar o Buyback e fechou a loja.

    Na Iuvo podem continuar com loans em delay sem receberem juros.

    Podia aqui falar de N problemas de cada problema. Se existir uma perfeita podem citar. Diga uma ?

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    Todas tem problemas obviamente e ninguém diz que não.
    Mas entrar quer na Envestio, quer na Monethera, quer na Fast Invest nesta altura é de homem. Até podem todas existir daqui a 2 anos ou 3 anos, mas o risco de pelo menos 1 delas já não existir é grande.
    Depois da barraca da Kuetzal a malta anda a passar os empréstimos a pente fino,  basta apanhar 1 ou 2 projectos manhosos em alguma plataforma e aparecer num blog para ser enterrada.

    E essa do accionar o buyback e fechou a loja não é bem assim. Aliás é se for uma pessoa, se forem 1000, não há dinheiro, é impossivel haver dinheiro. Nenhuma plataforma tem liquidez para tal.

    Outra cena que me mete extrema confusão é as plataformas que pagam sempre a tempo e horas e nunca tiveram atraso nem defaults e que dizem que conseguem porque escolhem muito bem os projectos. Ninguém se acredita nisto obviamente. Ou pedem 600k para empréstimos reais de 500k com 20% interest e já tem dinheiro para pagar o juro à cabeça ou fazem eles a gestão da recuperação do lado deles e não passa para a frente. Mas a serem projectos verdadeiros, 100% de certeza que já houve atrasos e defaults em empréstimos que foram pagos na data. (Das que eu uso Crowdestor, Envestio e Grupeer encaixam-se neste perfil). Honestamente prefiro plartaformas como a Estateguru onde tenho 1 empréstimo em default há mais de 1 ano que uma paga sempre na hora.

    @Cardoso24 isto não é um ataque atenção, tenho te em boa consideração e acho que és uma das pessoas que trás valor a este fórum.
    Investir na Monethera não me parece mais desajustado do que investir na Envestio como eu investi na altura, sem duvida. A questão é o timing e o panorama global das P2P onde há patos bravos à solta.
     

    • Obrigado 1
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    há 4 minutos, Vidolz disse:

    Vou sentir falta desta excitação quando começar nos stocks =( 

    as plataformas são rápidas eu estou velho, já nem consigo dar ordens em tempo real, só para o dia, voltei mas aos ETF's os meus velhinhos ...não dá trabalho

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    8 hours ago, 00ba said:

    Será melhor não transportarmos para este tópico conversas sobre ETF's. Como disse, a seu tempo pretendo aprender sobre eles e, nessa altura, terei todo o gosto em analisar e aprender com as tuas sugestões/opiniões.

    Só para rematar, e sendo um leigo nisto de ETF's (e restantes instrumentos financeiros, lol), só consegui ver desde 2012 e pelo que percebi segue o S&P 500, ora todos sabemos como se tem comportado o mercado desde 2012, portanto se eu fosse a um amigo e dissesse, olha compra isto, que dá x % ao ano, num futuro próximo com uma hipotética recessão económica e o gajo a olhar para aquilo a descer... lol .. é certo que, provavelmente, mais tarde recuperaria (se tivesse mãos de ferro), mas como disse, nem todos conhecem os instrumentos e antes de se meterem em algo Do Your Own Research..

    Ou seja, de longe eu dizer que P2P, ETF's, etc... são uns melhores ou piores. Só o poderei dizer com a minha própria análise (e isto envolve conhecimento que não tenho) e experiência (com uma amostra temporal alargada) e só me "intrometi" nesta conversa iniciada pelo @Rodrigo Graça para partilhar o meu insight do pouquíssimo tempo que tenho de P2P e a ilusão que me pareceram ser inicialmente, da mesma forma que quando referiste ETF's 15% ao ano eu disse, também não devem investir nisso ou noutro produto qualquer, pelo menos o que não podem perder, sem os perceberem.

     

    Ora exactamente. Disseste o que eu queria dizer. Basicamente, é "tudo igual" e cada um mete-se no que "gosta mais" :)

    P.S. Pelos vistos ninguem encontrou a entrevista ainda.... wtf? será que foi removida? ?

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    há 11 minutos, Cardoso24 disse:

    PS- Adoro as expressões “patos” e “dumb money” que muitos utilizam. Todos começaram como “patos”, muitas vezes erraram. Ninguém precisa de usar este tipo de expressões para se dirigir a quem se está a iniciar ou que pura e simplesmente não tem vida (e conhecimento) para andar por fóruns, etc 

    @Cardoso24 eu sou um dos que a usa e apesar de poderem ter essa interpretação , por vezes é o oposto não há investimento é apenas jogo. Conheces a editora que produz livros ex. Stock for dummies,  P2p for dummies , de certeza não está a desmoralizar ninguém, é mais um Wake up Call . Eu quando não tinha net, lia livros , perguntava..Este fórum é como dizes muito bom, mas ainda falta crescer até ser excelente. Estou em grupos de outros instrumentos que as pessoas simplesmente chegam e dizem quero entrar , não sei nada, preciso de ajuda , tenho x que recomendam , vejo muito gente a ajudar ,mas não recomendar. Aqui é raro alguém pedir ajuda para aprender , é mais qual o melhor casino para por a ficha e vê lê se recomendas ainda ganhas uma de borla....  mas concluindo P2P is all about this, como disse o Jorgen não fui para Stocks pois era arriscado e não percebo.

    • Voto Positivo 1
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    há 1 hora, Rodrigo Graça disse:

    Ora exactamente. Disseste o que eu queria dizer. Basicamente, é "tudo igual" e cada um mete-se no que "gosta mais" :)

    P.S. Pelos vistos ninguem encontrou a entrevista ainda.... wtf? será que foi removida? ?

    @Rodrigo Graça era só procurar Google :) penso que era está,senão estão mais 2 ou 3 no conta-poupança

    aqui está https://sicnoticias.pt/programas/contaspoupanca/2018-05-23-Sabia-que-pode-emprestar-dinheiro-a-empresas-e-ganhar-7-em-juros-por-ano-

    https://contaspoupanca.pt/2019/04/05/raize-investi-ha-1-ano-e-conto-lhe-o-que-ganhei-e-o-que-perdi/

    se servir o conselho não percas um amigo,  recomendar investimentos e ainda por cima na Raíze ......

    Editado por Nesspc
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    há 58 minutos, Rick Lusitano disse:

    Este tópico sobre P2P deve ser o mais critico sobre este universo que conheço. Ainda bem, ter um espírito critico sobre a realidade só ajuda. Pode ajudar a evitar alguns dissabores no futuro, sendo quase certo que mesmo assim, irá-se errar na mesma. Mas pelo menos, os erros serão menos e/ou menores.

    O facto de muitas pessoas não terem literacia financeira, faz com que sejam mais suscetíveis de errarem e de ser enganados. Muitos pensaram que o P2P era um almoço grátis, até fizeram um all-in (ou quase) em P2P, como alguns bloggers conhecidos, como antes outros fizeram com a Criptomania. Não há almoços grátis.

    Agora com o quebrar da ilusão, estão a sair da mesma, e começar a questionar as plataformas e os seus investimentos. Estão à "força" a aprender corporate finance, a aprender a ler um relatório de contas, a fazer due dilligence para descobrir os donos, a estratégia das empresas, os locais dos projectos, enfim aquilo que deveriam ter começado a fazer antes de investir. É como casa roubada, trancas na porta.

     

    Isto faz me lembrar a cena do Matrix, com escolha de manter na ilusão gratificante (ignorância) ou acordar da ilusão e descobrir a dura realidade:

    Culture_Matrix_RedPillBluePill-104740384

     

    https://www.wired.com/story/matrix-red-pill-vs-blue-pill/

    Só me lembrava disso hoje quando ao almoço ouvia falar que a Tesla quebrou os $500, no fim fevereiro estamos nos $1000..... e a opção dos $ 250 é descartada logo ....

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    Rick Lusitano
    há 45 minutos, Nesspc disse:

    Só me lembrava disso hoje quando ao almoço ouvia falar que a Tesla quebrou os $500, no fim fevereiro estamos nos $1000..... e a opção dos $ 250 é descartada logo ....

    Isso foi por causa do anuncio do PM Tony Costa a dizer que os ministros apartir de Fevereiro só vão andar de carros elétricos em Lisboa. ;)

    Esse anuncio fez disparar as acções da Tesla. Então agora que Portugal tem o maior executivo de sempre no Governo de Portugal.

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    3 minutes ago, Rick Lusitano said:

    Isso foi por causa do anuncio do PM Tony Costa a dizer que os ministros apartir de Fevereiro só vão andar de carros elétricos em Lisboa. ;)

     

    Isso deve ser só naquelas deslocações que têm visibilidade pública... nas outras, que devem ser a maioria, sejam em Lisboa ou não, duvido muito. É que muitos desses senhores estão habituados a que quando chegam ao pópó (pago por todos nós), já o motorista o pôs a trabalhar meia hora ou mais antes para estar climatizado, quentinho no Inverno e fresquino no Verão.

    Vejo isso tantas vezes que até doi... é só ir ao parque interior da AR, que a cena repete-se diáriamente.

    Desculpem o off-topic, não resisti!

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    Plataformas De Crowdfunding
    há 12 horas, RSilva disse:

    Mas entrar quer na Envestio, quer na Monethera, quer na Fast Invest nesta altura é de homem. Até podem todas existir daqui a 2 anos ou 3 anos, mas o risco de pelo menos 1 delas já não existir é grande.
    Depois da barraca da Kuetzal a malta anda a passar os empréstimos a pente fino,  basta apanhar 1 ou 2 projectos manhosos em alguma plataforma e aparecer num blog para ser enterrada.

    A CrowdEstate começa 2020 com um esforço para fugir desse grupo com a disponibilização de muito mais informação do que vinha disponibilizando, incluindo um ficheiro especifico para os empréstimos que estão em atraso à data actual. Eu despachei a minha carteira com excepção de um dessses emprestimos atrasados mas é de realçar o esforço de aumento de transparência.

    https://crowdestate.eu/statistics

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    há 7 horas, Rick Lusitano disse:

    O Jorgen anda mesmo sem sorte ultimamente, leva uma ripada com Kuetzal arriscando a perder umas dezenas de milhar (poderá recuperar num mês só com referrals se continuar ao mesmo ritmo), mas antes não se livra de perder credibilidade na blogsfera e com isso perder muitos referrals potenciais. Pondo em risco, a sua única fonte de rendimento actual.

    Pensava ele que tinha descoberto a forma de enriquecer rápido e sem trabalhar, com o P2P e referrals. Ele até ganhava mais de 10x em referrals do que com o P2P, que deixou o trabalho dele.

    Depois lembrou-se de continuar a ser chico-esperto e vir nos chular pelo menos durante 5 anos para Portugal que não pagava nada em IRS sobre os 30k mensais em P2P + referrals. Os tansos tugas que trabalhem e paguem impostos, ele só aproveita os bens públicos de Portugal, como a Segurança.

    Porém parece que haverá mais más notícias para ele num futuro imediato:

    https://www.jornaldenegocios.pt/economia/financas-publicas/orcamento-do-estado/detalhe/reformados-estrangeiros-que-venham-para-portugal-vao-ter-de-pagar-imposto

    Por acaso já andava para perguntar o que é que as pessoas aqui achavam de um tipo que almejava ganhar 7000 euros por mês em P2P e que vinha para Portugal para não pagar impostos.

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