investimento P2P - Tópico Geral

[Patanisca 1223]

Amanhã quero estar investido no mercado asiático, tive um sonho que aquilo ia dar dinheiro como gafanhotos. 

Abro aqui a app, pimbas 10k para um fundo de stocks asiáticas. 

Daqui a uns tempos vejo que afinal, Brazil é que está a dar, na hora mando tirar do fundo asiático. Espero 3 dias até que o dinheiro fique disponível e invisto em fundos de America latina. 

Faz lá isto com esta facilidade no P2P. 

Pois não fazes porque não tem liquidez. 

[Harvester 243]

3 minutes ago, Patanisca said:

@Harvester então mas queres mais simples que fundos de investimento?

Abro a app do banco, e invisto em stock market dos EUA. Mantenho-me na boleia e quando quiser sair, mando resgatar. Tudo na app, sem complicações. 

Muito mais simples que P2P. 

Como disse, provavelmente existem coisas com a facilidade das P2P, é apenas ignorância minha.

Fundos e ETF's até me parecem uma possibilidade, mas preciso aprender mais.

[Rick Lusitano 2115]

há 56 minutos, Patanisca disse:

@Harvester então mas queres mais simples que fundos de investimento?

Abro a app do banco, e invisto em stock market dos EUA. Mantenho-me na boleia e quando quiser sair, mando resgatar. Tudo na app, sem complicações. 

Muito mais simples que P2P. 

Sou um pouco mais old school, não gosto de investir usando telemóveis, principalmente por terem ecrans pequenos, e as configurações mobile de alguns sites ou das apps serem um pouco desajustadas.

Gosto de ecrans grandes e como os meus computadores têm tudo que é informação que preciso, funções extras e mais um par de botas (como alguém daqui do fórum, usou esta expressão ), prefiro os PC para investir.

Nos bancos online que uso para investir, nunca tive os problemas técnicos que a Mintos já teve e têm. Estes bancos são bastante menos exigentes em processamento para os computadores que a Mintos. E muito mais user-friendly que a Mintos (simplicidade de utilização e design).

[Vidolz 295]

há 4 horas, Harvester disse:

Isto é um post teu bem recente. Em relação ao último post, parece que a tua pressa aumentou ?

Tambem estou a reorganizar o capital nas plataformas, mas acho que isto ainda vai durar mais algum tempo.

Aumentou um bocado sim, mas também arrisquei muito ao inicio.

Prefiro carregar baterias para algo mais seguro agora.

Para dizer que desmobilizar tudo vai demorar um tempo muuuito longo, não vou vender nada antes, apenas não vou reinvestir.

[Rick Lusitano 2115]

há 59 minutos, Harvester disse:

Como disse, provavelmente existem coisas com a facilidade das P2P, é apenas ignorância minha.

Fundos e ETF's até me parecem uma possibilidade, mas preciso aprender mais.

Quanto mais investires em aprendizagem, mais potencial de retorno terás. Tanto em saber como em retorno financeiro.

A melhor dica que posso dar é estudar questões económicas. Tudo depende da economia, uma empresa pode ter o melhor produto do mundo, mas se a economia estiver mal, o negócio dessa empresa vai por água abaixo.

Claro que terás sempre volatilidade, devido à acção humana, acções ou declarações de decisores políticos/reguladores e de outros agentes económicos. E devido a imprevisibilidade da natureza.

E depois a experiência é a prova de fogo, aprendes imenso com a experiência. Os melhores investidores não são os teóricos são aqueles que metem a mão na massa, que aprendem principalmente com os erros cometidos.

[Rick Lusitano 2115]

A bit off-topic, mas que tem a ver com o que se está a falar (muitos destes FI são banais, para ser simpático, mas pode-se dizer que os Top 3 até são interessantes).

Agora comparem o retorno (YTD a 30.11.2019) e o risco dos FI com os dos subprime loans do P2P Lending:

 

há 8 horas, Rick Lusitano disse:

https://pt.fundspeople.com/news/os-dois-fundos-de-obrigacoes-que-conquistam-destaque-desde-o-inicio-do-ano

 

https://www.forumfinancas.pt/topic/7246-fundos-de-investimento/?do=findComment&comment=165765

 

Editado 18 de Dezembro de 2019 por Rick Lusitano

[Harvester 243]

Pois, é mesmo por isso que "congemino" porque as entidades que comercializam esses produtos, olhando para o aparente exito das P2P, não procuram "democratizar" mais o seu acesso, se bem que alguns ou quase todos os produtos que referes acima, basicamente qualquer um pode aceder atravês das vulgares instituições bancárias, mas outros, quiça mais interessantes, requerem o uso de correctoras ou bancos mais virados para o investimento, em que os "experts" normalmente olham de cima para baixo aqueles com menos literacia financeira que os abordam, basicamente pensam, aqui está mais um "dumb money" armado em "investidor", talvez até com razão. Nas P2P, é possivelmente onde existe mais "dumb money" provavelmente porque sendo um sistema impessoal, aparentemente todos são tratados de forma igual (sabemos que não é bem assim), quer tenham ou não literacia financeira. Não sei se me fiz entender... existe um certo elitismo, nos operadores que facultam produtos financeiros (ou grande parte das pessoas que neles trabalham), que logo à partida cataloga os "investidores". Talvez isto seja apenas consequência do mundo que temos. Salvo honrosas excepções (e voçê, @Rick Lusitanoé uma delas) , até aqui no forum, por vezes se nota um certa sobranceria na forma como uns se dirigem ou comentam os outros.

O meu pai, costumava contar uma história, veridica, de duas pessoas que vão a um cartório (isto foi à muito, muito tempo) porque uma ía emprestar dinheiro à outra, e iam formalizar a coisa. A certa altura, o notário, voltando-se para o senhor bem vestido diz:

- Então o Sr. Fulano de Tal vai emprestar 50 contos ao Sr. Sicrano.

Logo o Sr. Sicrano, que aparentava um simples campónio, se levanta, tira um maço de notas do tradicional barrete longo que sempre usava, e diz:

- Não, não, eu é que vou emprestar 50 contos a esse senhor.

A moral da história não mudou muito desde este episódio, que se passou hà mais de 60 anos. O senhor do barrete era simplesmente o negociante de gado mais abastado da região.

 

Returning to topic

Hà uns bons anos atrás,  tive alguns fundos do BPI, e não correu mal, mas a verdade é que na altura tinha no banco alguém que realmente se importava com os clientes. Devo muito a essa pessoa.

[Harvester 243]

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1j3ujPYuPzWuUCO9CPb2aHs8Qm2QnfED8VR5Pg8Elsz0/edit#gid=0

Esta ferramenta parece que deixou se ser actualizada e faltam agora muitos LO's. Alguem sabe de uma versão actualizada? Obrigado.

[superkinas 181]

há 8 horas, Rick Lusitano disse:

A bit off-topic, mas que tem a ver com o que se está a falar (muitos destes FI são banais, para ser simpático, mas pode-se dizer que os Top 3 até são interessantes).

Agora comparem o retorno (YTD a 30.11.2019) e o risco dos FI com os dos subprime loans do P2P Lending:

 

https://www.forumfinancas.pt/topic/7246-fundos-de-investimento/?do=findComment&comment=165765

 

Isto tudo depende do ângulo que se quer ver coisa, é fácil comparar rentabilidades fundos este ano que está tudo verde depois ano passado terrível. Agora compare se com rentabilidades fundos ano passado ou até com a média a 5 anos da maioria fundos obrigações. Tenho p2p e fundos de obrigações. 

[Nesspc 571]

há 7 horas, Harvester disse:

Pois, é mesmo por isso que "congemino" porque as entidades que comercializam esses produtos, olhando para o aparente exito das P2P, não procuram "democratizar" mais o seu acesso, se bem que alguns ou quase todos os produtos que referes acima, basicamente qualquer um pode aceder atravês das vulgares instituições bancárias, mas outros, quiça mais interessantes, requerem o uso de correctoras ou bancos mais virados para o investimento, em que os "experts" normalmente olham de cima para baixo aqueles com menos literacia financeira que os abordam, basicamente pensam, aqui está mais um "dumb money" armado em "investidor", talvez até com razão. Nas P2P, é possivelmente onde existe mais "dumb money" provavelmente porque sendo um sistema impessoal, aparentemente todos são tratados de forma igual (sabemos que não é bem assim), quer tenham ou não literacia financeira. Não sei se me fiz entender... existe um certo elitismo, nos operadores que facultam produtos financeiros (ou grande parte das pessoas que neles trabalham), que logo à partida cataloga os "investidores". Talvez isto seja apenas consequência do mundo que temos. Salvo honrosas excepções (e voçê, @Rick Lusitanoé uma delas) , até aqui no forum, por vezes se nota um certa sobranceria na forma como uns se dirigem ou comentam os outros.

O meu pai, costumava contar uma história, veridica, de duas pessoas que vão a um cartório (isto foi à muito, muito tempo) porque uma ía emprestar dinheiro à outra, e iam formalizar a coisa. A certa altura, o notário, voltando-se para o senhor bem vestido diz: 

- Então o Sr. Fulano de Tal vai emprestar 50 contos ao Sr. Sicrano.

Logo o Sr. Sicrano, que aparentava um simples campónio, se levanta, tira um maço de notas do tradicional barrete longo que sempre usava, e diz:

- Não, não, eu é que vou emprestar 50 contos a esse senhor.

A moral da história não mudou muito desde este episódio, que se passou hà mais de 60 anos. O senhor do barrete era simplesmente o negociante de gado mais abastado da região. 

 

Returning to topic

Hà uns bons anos atrás,  tive alguns fundos do BPI, e não correu mal, mas a verdade é que na altura tinha no banco alguém que realmente se importava com os clientes. Devo muito a essa pessoa.

fazes lembrar um amigo meu advogado em dia de trabalho fato e gravata foi a um concessionário Mercedes ver um topo de gama andaram com ele ao colo, no fim de semana foi ao mesmo sitio formalizar a compra, tshirt, calça ganga e boné , nem o reconheceram e ficou á espera á porta como se um Mitra se tratasse, aguardou o suficiente até alguém o vir buscar para informar que já não tinha interesse comprar carro com eles

[Nesspc 571]

há 1 hora, superkinas disse:

Isto tudo depende do ângulo que se quer ver coisa, é fácil comparar rentabilidades fundos este ano que está tudo verde depois ano passado terrível. Agora compare se com rentabilidades fundos ano passado ou até com a média a 5 anos da maioria fundos obrigações. Tenho p2p e fundos de obrigações.  

é isso mesmo é como as p2p com vento favorável tudo bom, quando a árvore abana vê-se que têm mãos para se segurar , já tive com Fundos , ETF's, CFD's, Acções em crashes e não vi nada de bom neles, tudo afunda como dizem dos mercados "Bull Climb the Stairs, Bear jump out of the window", a subir devagarinho a afundar  é num ápice.

 

Deixo um pequeno principio matemático que ninguém liga e todos choram ex. tens um investimento 100 euros cai para 50 euros tiveste uma desvalorização de 50% !! certo!!! Todos pensam vai recuperar os 50% e estou lá !!! completamente errado se recuperar 50% ficas com 75 euros, nesse caso para voltares a ter os 100 euros o investimento têm de valorizar 100% .

Partilho isto pois foi a lição mais dura que aprendi á uma decáda com um grande portfolio de acções, Commodities em mercado Bear ..

É pura matemática no entanto 99% dos investidores não fazem caso disso e culpam apenas os mercados , após essa altura ainda recuperei capital investindo em vendas a descoberto (Short Selling) venda de activo financeiro ou derivado que não se possui, esperando que seu preço caia para voltar a  comprá-lo de volta e obter lucro na transacção com a diferença

 

 

[Rick Lusitano 2115]

há 4 horas, superkinas disse:

Isto tudo depende do ângulo que se quer ver coisa, é fácil comparar rentabilidades fundos este ano que está tudo verde depois ano passado terrível. Agora compare se com rentabilidades fundos ano passado ou até com a média a 5 anos da maioria fundos obrigações. Tenho p2p e fundos de obrigações. 

Claro que sim, mas pode-se comparar na mesma. Porque podes escolher o período que investes, seja em P2P ou FI. Podes comparar ano a ano, ou por outro período de tempo. Mas podes ver a rentabilidade do NB Obrigações Europa, por exemplo, abaixo. Tens até 10 anos de retorno anualizado, tanto apanha bull ou bear markets, expansão e recessão económica. Portanto o argumento de recuperação após uma correcção ou bear market esbate-se.

Só se investe se o instrumento financeiro tiver expectativas de retorno de acordo com o investidor. Se o P2P der apenas 5% ao ano, será que alguém irá investir nesse ano? E se no ano seguinte der 15%? O retorno médio será 10% (contas de sapateiro). Se calhar, muitos investidores não vai investir no 1º ano (5%) em P2P e só vai investir no ano seguinte (15%) no P2P. Este ano, o pessoal está investido em P2P porque esperam retorno de acordo com as suas expectativas. O mesmo se passa com os tipos de investimento.

Eu estou investido em P2P, enquanto der no mínimo 12% ao ano, se der menos, resgato tudo e vou para outro tipo de investimento. O mesmo acontece com os FI ou ETFs ou outro instrumento financeiro.

 

No UK, o P2P também começou com taxas de juros mais altas e agora as taxas estão mais baixas. Qual o retorno médio a 10 anos do P2P no UK? Será que bate o retorno a 10 anos do NB Obrigações Europa, por exemplo?

Na plataforma Zopa, oficialmente a 1ª plataforma de P2P Lending, actualmente as taxas de juro para os investidores é de:

Citação

Generate projected returns between 3.4 - 6.0%

https://www.zopa.com/invest

Por este retorno, será que compensa investir? Comparando com outros instrumentos financeiros com o mesmo retorno ou maior, mas com risco menor?

 

As taxas de juro esperadas para o P2P na Europa vão descer, seja com a entradas das massas, seja com "truques" das plataformas.

 

NB Obrigações Europa FIMAO

Rentabilidades anuais (%)						30/11/2019
	2012	2013	2014	2015	2016	2017	2018	30/11
Rentabilidade Tot. %	35.22	4.15	8.28	4.41	1.11	12.16	1.29	10.73

 

Rent. Anualiz. %			17/12/2019
	Rentabilidade	+/- Categoria	+/- Índice
1 dia	0.14	0.15	-0.03
1 semana	0.97	0.84	0.74
1 mês	0.09	0.14	0.09
3 meses	-3.45	-2.30	-2.33
6 meses	5.78	4.33	3.10
Ano	11.65	6.68	3.99
1 ano	11.65	6.43	3.61
3 anos anualiz.	8.66	6.99	5.60
5 anos anualiz.	5.67	4.17	2.89
10 anos anualiz.	8.36	5.29	4.14

 

Rentabilidade trimestral %				30/11/2019
	1o trimestre	2o trimestre	3o trimestre	4o trimestre
2019	1.77	5.56	7.60	-
2018	2.81	0.37	-1.68	-0.16
2017	0.65	2.50	0.98	7.66
2016	-1.32	2.22	0.16	0.07
2015	9.46	-3.55	-1.28	0.18
2014	9.39	3.94	-0.19	-4.58

 

https://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04VDP&tab=1

[Rick Lusitano 2115]

há 4 horas, Nesspc disse:

Deixo um pequeno principio matemático que ninguém liga e todos choram ex. tens um investimento 100 euros cai para 50 euros tiveste uma desvalorização de 50% !! certo!!! Todos pensam vai recuperar os 50% e estou lá !!! completamente errado se recuperar 50% ficas com 75 euros, nesse caso para voltares a ter os 100 euros o investimento têm de valorizar 100% .

Eu faço esse pequeno "teste" às pessoas que querem começar a investir mas com outros valores.

1000 EUR investidos e uma queda de 10%, quanto pensam que terão que recuperar para voltarem a ter os 1000 EUR iniciais.

Caem sempre no "óbvio" matemático. Não há literacia matemática, sabem fazer contas mas não sabem raciocinar matematicamente.

 

Por isso, é que a velocidade de subidas e descidas são diferentes. Não é sacanagem dos traders ou dos bancos, é apenas matemática.

Editado 18 de Dezembro de 2019 por Rick Lusitano

[Patanisca 1223]

há 5 horas, superkinas disse:

Isto tudo depende do ângulo que se quer ver coisa, é fácil comparar rentabilidades fundos este ano que está tudo verde depois ano passado terrível. Agora compare se com rentabilidades fundos ano passado ou até com a média a 5 anos da maioria fundos obrigações. Tenho p2p e fundos de obrigações. 

Eu nunca comparo P2P com fundos de obrigações, já que o risco de P2P tenho-o muito, MUITO superior a um fundo de acções!

E aí, encontras muitos que a média a 10 anos está bem acima de P2P.

10 anos.

há 4 horas, Nesspc disse:

fazes lembrar um amigo meu advogado em dia de trabalho fato e gravata foi a um concessionário Mercedes ver um topo de gama andaram com ele ao colo, no fim de semana foi ao mesmo sitio formalizar a compra, tshirt, calça ganga e boné , nem o reconheceram e ficou á espera á porta como se um Mitra se tratasse, aguardou o suficiente até alguém o vir buscar para informar que já não tinha interesse comprar carro com eles

Aconteceu comigo na Mercedes curiosamente. Acabei por comprar BMW, mas lá fora, onde eles se fabricam, e usado! Que se eu fosse rico não andava aqui em fóruns a aprender a ganhar dinheiro.

[Nesspc 571]

há 18 minutos, Patanisca disse:

Eu nunca comparo P2P com fundos de obrigações, já que o risco de P2P tenho-o muito, MUITO superior a um fundo de acções!

E aí, encontras muitos que a média a 10 anos está bem acima de P2P.

10 anos. 

Aconteceu comigo na Mercedes curiosamente. Acabei por comprar BMW, mas lá fora, onde eles se fabricam, e usado! Que se eu fosse rico não andava aqui em fóruns a aprender a ganhar dinheiro. 

Mercedes e BMW tenho vários em Loans da Mogo , hehe

[Rick Lusitano 2115]

há 11 horas, Harvester disse:

Pois, é mesmo por isso que "congemino" porque as entidades que comercializam esses produtos, olhando para o aparente exito das P2P, não procuram "democratizar" mais o seu acesso, se bem que alguns ou quase todos os produtos que referes acima, basicamente qualquer um pode aceder atravês das vulgares instituições bancárias, mas outros, quiça mais interessantes, requerem o uso de correctoras ou bancos mais virados para o investimento, em que os "experts" normalmente olham de cima para baixo aqueles com menos literacia financeira que os abordam, basicamente pensam, aqui está mais um "dumb money" armado em "investidor", talvez até com razão. Nas P2P, é possivelmente onde existe mais "dumb money" provavelmente porque sendo um sistema impessoal, aparentemente todos são tratados de forma igual (sabemos que não é bem assim), quer tenham ou não literacia financeira. Não sei se me fiz entender... existe um certo elitismo, nos operadores que facultam produtos financeiros (ou grande parte das pessoas que neles trabalham), que logo à partida cataloga os "investidores". Talvez isto seja apenas consequência do mundo que temos. Salvo honrosas excepções (e voçê, @Rick Lusitanoé uma delas) , até aqui no forum, por vezes se nota um certa sobranceria na forma como uns se dirigem ou comentam os outros.

A questão da democratização que referes, que as FinTech (incluindo P2P) oferecem, é algo difícil de se comparar. As instituições financeiras incumbentes têm montes de regulação a seguir. A Compliance é dos únicos sectores da Banca que tem estado a crescer a nível de contratação de Recursos Humanos (o outro é o IT). (Também a RegTech tem estado a crescer, pois junta a tecnologia e a regulação.) As FinTech não cumprem muita da regulação existente, logo disponibilizam tudo a todos a preços reduzidos ou gratuitos.

O P2P faz algum inquérito à literacia financeira dos seus clientes? Verifica qual o perfil de investidor dos seus clientes? Não.

As instituições financeiras são obrigadas a adequar a sua oferta ao perfil do cliente, por exemplo, DMIF II. O que faz o P2P Lending ou o Equity Crowdfunding acerca disso? Nada.

As corretoras, bancos e demais não podem disponibilizar tudo a todos por questões regulatórias e por causa dos preços que alguns instrumentos financeiros têm. O P2P ou o Equity Crowdfunding vendem no mínimo a 10 EUR (algumas P2P permitem valores mais baixos) cada investimento.

 

Por acaso, nunca tive a sensação de superioridade de bancários ou empregados de IF, até porque ainda não encontrei nenhum que soubesse mais que eu.

Viu-se a taxa de aprovação nos testes a que foram obrigados a fazer recentemente por causa da DMIF II.

Não dou muita atenção às "recomendações" deles. Sempre fui muito curioso,  quando antes fazia perguntas a eles e a gerentes de bancos, e eles não sabiam me responder, dizendo que iriam averiguar e me dariam uma resposta mais tarde, eu ia eu próprio à procura da resposta, quando me davam a resposta, já era tarde e algumas vezes incompleta. Os funcionários estão formatados para os produtos que normalmente vendem, não tem muita informação acerca de outros produtos ou serviços financeiros mais "incomuns". (Se calhar, também graças a isto, aguçou o meu conhecimento e a vontade de saber mais.)

Já há vários anos que os meus "PFA" não me contactam para sugerir o quer que seja. (E ainda bem.) Eu também não os contacto com dúvidas ou questões. Nem sei se são os mesmos.

 

há 11 horas, Harvester disse:

O meu pai, costumava contar uma história, veridica, de duas pessoas que vão a um cartório (isto foi à muito, muito tempo) porque uma ía emprestar dinheiro à outra, e iam formalizar a coisa. A certa altura, o notário, voltando-se para o senhor bem vestido diz:

- Então o Sr. Fulano de Tal vai emprestar 50 contos ao Sr. Sicrano.

Logo o Sr. Sicrano, que aparentava um simples campónio, se levanta, tira um maço de notas do tradicional barrete longo que sempre usava, e diz:

- Não, não, eu é que vou emprestar 50 contos a esse senhor.

A moral da história não mudou muito desde este episódio, que se passou hà mais de 60 anos. O senhor do barrete era simplesmente o negociante de gado mais abastado da região.

Isto ainda continua, é a mentalidade e cultura do povo Português. A cultura do Sr. Dr. ou Sr. Eng., uma certa reverência, e se uma pessoa estiver de fato e gravata já é uma pessoa respeitável e inteligente.

O pessoal das startups ou de tecnológicas, andam de t-shirt, jeans, tennis ou chinelos e ninguém do mundo dos negócios liga a isso, porque a imagem passa para segundo plano, o importante é a pessoa (ideias e o retorno que pode gerar).

 

há 11 horas, Harvester disse:

Returning to topic

Hà uns bons anos atrás,  tive alguns fundos do BPI, e não correu mal, mas a verdade é que na altura tinha no banco alguém que realmente se importava com os clientes. Devo muito a essa pessoa.

Isso era um caso raro. Os funcionários dos bancos estão lá para servir a entidade empregadora primeiro, só depois o cliente. Por isso, se encontra prácticas comerciais agressivas e desonestas em vários bancos. Os funcionários têm de cumprir objectivos, para ganhar mais ou simplesmente manter o posto de trabalho.

O dever fiduciário que mencionas, acontece quando o interesse do funcionário está alinhado com o cliente. Se o funcionário ganhasse conjuntamente com o cliente. O funcionário fazia tudo para o cliente ganhar.

Por isso, tens empresas especializadas nesse tipo de serviço, Consultadoria Financeira, Family Offices, Gestoras de Patrimónios, etc.

Os Bancos não existem para ajudar os clientes, existem para ganhar dinheiro.

A função dos Bancos é servirem de intermediário na transmissão da massa monetária entre os vários agentes económicos. Isto na Banca Comercial (não me refiro à Banca de Investimento).

[Egi 21]

É impressão minha ou o IA da Mintos, desde há uns dias - acho que há pelo menos uma semana está a aumentar as taxas e está a apromixar-se dos dois digitos.

Além de que há já empréstimos a mais de 12% e tal.

A minha leitura - é que poderá ser que tenha havido retirada em massa de dinheiro da plataforma??? Não sei ... qual a vossa opinião.??

Editado 18 de Dezembro de 2019 por Egi
**

[jon.piu 160]

há 1 hora, Egi disse:

É impressão minha ou o IA da Mintos, desde há uns dias - acho que há pelo menos uma semana está a aumentar as taxas e está a apromixar-se dos dois digitos.

Além de que há já empréstimos a mais de 12% e tal.

A minha leitura - é que poderá ser que tenha havido retirada em massa de dinheiro da plataforma??? Não sei ... qual a vossa opinião.??

O mercado secundário acabou de atingir 400K empréstimos. Já não chegava a este número há meses. O primário também está composto. Presumo que tenham cada vez mais dificuldades em escoar os empréstimos, por isso vemos uma subida ligeira.
Duvido que retornemos aos dias de empréstimos de 16%

[johnmx 183]

1 hour ago, Egi said:

É impressão minha ou o IA da Mintos, desde há uns dias - acho que há pelo menos uma semana está a aumentar as taxas e está a apromixar-se dos dois digitos.

Além de que há já empréstimos a mais de 12% e tal.

A minha leitura - é que poderá ser que tenha havido retirada em massa de dinheiro da plataforma??? Não sei ... qual a vossa opinião.??

12% e tal...mais ou menos...Os 12.5% estão limitados a Kredo, Tigo e ExpressCredit. Acho que nem é preciso dizer nada sobre elas. Pior lixo não há.

[Rick Lusitano 2115]

há 1 hora, jon.piu disse:

Duvido que retornemos aos dias de empréstimos de 16%

O povo Português tem um ditado interessante para isso, quando a esmola é muita, o pobre desconfia.

 

há 37 minutos, johnmx disse:

12% e tal...mais ou menos...Os 12.5% estão limitados a Kredo, Tigo e ExpressCredit. Acho que nem é preciso dizer nada sobre elas. Pior lixo não há.

E mais uma vez, um ditado Português.

Com papas e bolos, se engana os tolos.

Editado 18 de Dezembro de 2019 por Rick Lusitano

[Nesspc 571]

há 1 hora, johnmx disse:

12% e tal...mais ou menos...Os 12.5% estão limitados a Kredo, Tigo e ExpressCredit. Acho que nem é preciso dizer nada sobre elas. Pior lixo não há.

cada vez gosto mais deles , quanto pior fama tiverem mais lucro me dão

Editado 18 de Dezembro de 2019 por Nesspc
.

[Rick Lusitano 2115]

há 5 minutos, Nesspc disse:

cada vez gosto mais deles , quanto pior fama tiverem mais lucro me dão

Devias mudar o teu o nick do fórum. Em vez de Nesspc, para O Sucateiro do P2P.

Fazes um verdadeiro serviço público, reciclas o lixo, compras os loans "sujos", limpas e depois vendes como novos ao par.

 

[Rick Lusitano 2115]

há 1 minuto, Rick Lusitano disse:

Devias mudar o teu o nick do fórum. Em vez de Nesspc, para O Sucateiro do P2P.

Fazes um verdadeiro serviço público, reciclas o lixo, compras os loans "sujos", limpas e depois vendes como novos ao par.

 

Há toda uma industria financeira nessa área, que compram distressed assets, com descontos (alguns elevados) e tentam recuperar algum capital. Conseguem ter retornos interessantes.

Depois da crise, este segmento cresceu imenso, com os bancos a vender as suas carteiras de NPL ou como os media gostam de chamar crédito mal parado.

[Egi 21]

1 hour ago, johnmx said:

12% e tal...mais ou menos...Os 12.5% estão limitados a Kredo, Tigo e ExpressCredit. Acho que nem é preciso dizer nada sobre elas. Pior lixo não há.

 

Sim concordo que são Lixo, mas são dos poucos que nos últimos dias têm dado para beber umas "Bejecas"

Editado 18 de Dezembro de 2019 por Egi
**

[Nesspc 571]

há 28 minutos, Rick Lusitano disse:

Devias mudar o teu o nick do fórum. Em vez de Nesspc, para O Sucateiro do P2P.

Fazes um verdadeiro serviço público, reciclas o lixo, compras os loans "sujos", limpas e depois vendes como novos ao par.

  

faço o mesmo que maganos russos  fazem, mas em pequena escala e como sabes a reciclagem é cara e compensa separar todo o lixo

para mim na Mintos não faço grande  separação nos LO, estão maioritariamente ao mesmo nível tirando umas excepções que não toco neles.

@Rick Lusitano deu para colocar onde se mete os referrals agora sim é marketing a bombar

Editado 18 de Dezembro de 2019 por Nesspc