investimento P2P - Tópico Geral

[Apostad0r 44]

há 1 hora, Tiga18 disse:

Boa noite,

Neste momento andam todos com receio das Mintos e plataformas semelhantes.

As estategurus e crowdestate etc tambem podem padecer do mesmo problema? Teoricamente havendo colaterais deveria haver muito mais segurança.

 

Vou apenas manter uma parte do capital que tenho em p2p na estateguru... O resto é pra ir retirando aos poucos. 

[Patanisca 1223]

há 1 hora, Tiga18 disse:

Teoricamente havendo colaterais deveria haver muito mais segurança.

Foste lá vê-los?
Como provas que eles existem?

[ZePAG 15]

E da Envestio, ninguém fala? Para mim essa deverá ser das primeiras a fechar misteriosamente. 

A mintos ainda se deve aguentar mais uns tempos. Talvez se sintam pressionados a aumentar as taxas com a fuga de capital. 

[Nesspc 571]

há 18 horas, Patanisca disse:

 

Saudades

[Bernardo Latino Tavares 0]

Boa noite, alguém já tirou dinheiro da Mintos através da revolut? Como a conta da revolut funciona como uma Cloud. 

[Vidolz 295]

há 20 minutos, Bernardo Latino Tavares disse:

Boa noite, alguém já tirou dinheiro da Mintos através da revolut? Como a conta da revolut funciona como uma Cloud. 

Eu, tudo tranquilo.

[NSilva 223]

Anda tudo muito nervoso e a pôr tudo em causa, o que é preciso é diversificar e manter a calma.
 

[Nesspc 571]

estavam a pedi-las pelos vistos ..........

https://bqk-kos.org/index.php?id=104&l=1707

há 28 minutos, NSilva disse:

Anda tudo muito nervoso e a pôr tudo em causa, o que é preciso é diversificar e manter a calma.
 

estes são os melhores tempos

Editado 10 de Dezembro de 2019 por Nesspc

[Visitante Freenanceiramente]

Olá a todos, comecei um blog em que mostro o meu portfolio pessoal de investimento em várias plataformas P2P e também na Degiro, actualmente num total de 24000€

www.freenanceiramente.com
Acabou de começar mas pretendo mostrar os ganhos por plataforma e como cada uma se está a comportar, assim como falar de temas como finanças pessoais, liberdade financeira e investimento.
Espero que achem o conteúdo interessante, o vosso feedback no blog seria muito bem vindo.

Obrigado,
Freenanceiramente

[Tiga18 16]

há 2 horas, Patanisca disse:

Foste lá vê-los?
Como provas que eles existem?

Aí ja estamos a entrar no campo de nao acreditar em nada e deixar o dinheiro debaixo do colchão é o melhor...

[milz 35]

Nessa sequência do "não acreditar em nada", está aqui uma análise interessante do Explore P2P a um loan da Kuetzal: https://explorep2p.com/alborg-petrol/

Ora o empréstimo era de 850k, rate de 20.5% pago em 2 anos. E extraído do artigo do Explore P2P

Citação

What was the revenue of SIA Alborg Petrol in 2018? It was €1,738 according to their profit and loss filing to Latvian authorities. Their filings also show the company had total assets of €6,350 with negative equity of €19,469. The number of employees of the company is recorded as 1.

[Nesspc 571]

há 22 minutos, milz disse:

Nessa sequência do "não acreditar em nada", está aqui uma análise interessante do Explore P2P a um loan da Kuetzal: https://explorep2p.com/alborg-petrol/

Ora o empréstimo era de 850k, rate de 20.5% pago em 2 anos. E extraído do artigo do Explore P2P

Basta ir ao site alborg petrol tens lá todas as respostas, sempre preferi fumar notas de 500 euros do que investir na kuetzal, no entanto para a maioria tem corrido bem....

[Tiga18 16]

há 3 minutos, Nesspc disse:

Basta ir ao site alborg petrol tens lá todas as respostas, sempre preferi fumar notas de 500 euros do que investir na kuetzal, no entanto para a maioria tem corrido bem....

Não conhecia essa história. No entanto estamos por enquanto a falar de 1 caso em 100 cujo colateral é muito duvidoso . Na maioria dos empréstimos da estateguro parecem-me minimamente bem suportados.

[NSilva 223]

há 26 minutos, Tiga18 disse:

Não conhecia essa história. No entanto estamos por enquanto a falar de 1 caso em 100 cujo colateral é muito duvidoso . Na maioria dos empréstimos da estateguro parecem-me minimamente bem suportados.

Vamos todos tentar concordar que estar a comparar a Estateguru com a kuetzal é estar a comparar a obra prima do mestre com a prima do mestre de obras. Não ponham tudo no mesmo saco, por favor, porque não é tudo a mesma coisa.

[Tiga18 16]

há 11 minutos, NSilva disse:

Vamos todos tentar concordar que estar a comparar a Estateguru com a kuetzal é estar a comparar a obra prima do mestre com a prima do mestre de obras. Não ponham tudo no mesmo saco, por favor, porque não é tudo a mesma coisa.

Sim concordo. Ás vezes vejo tanto pessimismo apenas porque plataformas fracas estão com problemas ou mesmo alguns LO com rating "C". Continuo a achar que P2P tem futuro especialmente as que têm propriedades como colateral. Vão continuar a haver negócios como Alborg petrol, mas se a plataforma for fiável e haver diversificação penso que podemos dormir descansados.

[NSilva 223]

Para quem começa a ficar de pé atrás com as paydays e miracle business dos bálticos, deixo uma alternativa mais terra a terra e mais próxima de nós.

A Brickstarter é uma plataforma espanhola onde podemos investir em imóveis para aluguer no Booking e Airbnb. Recebemos dividendos das rendas, em volta dos 5% e podemos ganhar outros 5% com a venda do imóvel passados 2 a 3 anos. A Brickstarter trata de toda a gestão e valorização do imóvel, sendo aqueles rendimentos líquidos das suas comissões.

A plataforma é relativamente recente mas parece bem sustentada, os projectos bem seleccionados e acredito neste modelo, estando os nossos investimentos garantidos pelo imóvel.

Quem preferir, tendo a mais valia do mercado secundário, também pode investir na Brickstarter através da Evoestate. Neste caso, eu optei por investir directamente pela Brickstarter porque pretendia investir valores mais substanciais e também para diversificar o risco.

PS- abrindo conta pelo link acima, ganhamos ambos 15€, que isto de almoços grátis só mesmo na kuetzal!?

 

[Harvester 243]

2 hours ago, Nesspc said:

estavam a pedi-las pelos vistos ..........

https://bqk-kos.org/index.php?id=104&l=1707

 

 

Nem lhes interessa... quem ficou a arder foi o pessoal que meteu o guito. O que é que eles perderam? Nada. Fecha no Kosovo, abre noutro lado com outro nome, quando estoirar estoira. Metem 5 a 10 % (se calhar nem isso) em cada loan, o resto é do pessoal, portanto é sempre a andar.

Este é o problema, os LO's deixaram de ter motivação para se preocupar, como e a quem concedem credito. A maioria deles consegue financiamento nas P2P a taxas baiximas, mais baixas do que aqueles LO's melhorzitos conseguem em Bonds. Veja-se Mogo e Iute por exemplo.

Ainda assim hà quem ache 10% é fantástico. Não é o teu caso que compras de 8 e 9, mas sabes o que andas a fazer.

 

[0risk 101]

há 7 horas, Tiga18 disse:

As estategurus e crowdestate etc tambem podem padecer do mesmo problema? Teoricamente havendo colaterais deveria haver muito mais segurança.

 

Sim, na Lendy (UK) os empréstimos tinha LTV de até 70%, e quebrou. Na Funding Secure também.

Pode acontecer de tudo: avaliações erradas; preço de venda difícil de conseguir no prazo curto; recursos mal aplicados no desenvolvimento; garantias que sumiram (por exemplo, quadros de Picasso na FS); fraudes; queda de preço de mercado; etc. etc.

[Harvester 243]

6 hours ago, milz said:

Nessa sequência do "não acreditar em nada", está aqui uma análise interessante do Explore P2P a um loan da Kuetzal: https://explorep2p.com/alborg-petrol/

 

Épa, esse artigo do Explore P2P é fabuloso!  Como é que isto anda...

Editado 11 de Dezembro de 2019 por Harvester

[Cardoso24 587]

há 8 horas, Tiga18 disse:

Sim concordo. Ás vezes vejo tanto pessimismo apenas porque plataformas fracas estão com problemas ou mesmo alguns LO com rating "C". Continuo a achar que P2P tem futuro especialmente as que têm propriedades como colateral. Vão continuar a haver negócios como Alborg petrol, mas se a plataforma for fiável e haver diversificação penso que podemos dormir descansados.

Pessimismo ou realidade? Na maioria quem faz comentários aqui é porque tem feito a sua própria pesquisa.

Plataformas fracas são todas. Engane-se quem pensar que alguma plataforma “europeia” onde não há legislação é forte. Pode aparentar isso. O problema não são apenas os LOs com rating “C” até porque esses, no caso da Mintos, são atribuídos conforme lhes convém.

Como já aqui disseram se até as plataformas no UK (que são regulados e apresentam garantias “reais” tem falido...). São as europeias  que vão ser excepção? Espero que sim mas é preferível ser realista do que achar que isto são DPs.

[Tiga18 16]

há 2 minutos, Cardoso24 disse:

Pessimismo ou realidade? Na maioria quem faz comentários aqui é porque tem feito a sua própria pesquisa.

Plataformas fracas são todas. Engane-se quem pensar que alguma plataforma “europeia” onde não há legislação é forte. Pode aparentar isso. O problema não são apenas os LOs com rating “C” até porque esses, no caso da Mintos, são atribuídos conforme lhes convém.

Como já aqui disseram se até as plataformas no UK (que são regulados e apresentam garantias “reais” tem falido...). São as europeias  que vão ser excepção? Espero que sim mas é preferível ser realista do que achar que isto são DPs.

Sim acho que ninguém acha que p2p são depósitos a prazo. Capital garantido ninguém tem. Por curiosidade quando essas plataformas do UK faliram quem emprestou ficou a arder com o dinheiro todo? É que quase todas as plataformas têm nas FAQ que se a plataforma falir existe outro veículo financeiro que assegurará a cobrabilidade dos empréstimos. Isto também não é assim? Porque se assim for so em casos de empréstimos com colaterais completamente irrealistas é que haveria perda total do dinheiro. Na mintos apesar de ser uma plataforma mais estável acho mais arriscado porque estamos dependentes do LO e não da Mintos. E enquanto nas plataformas real estate temos 50 euros em 100 ou 200 emprestimos, na Mintos temos o dinheiro em 15 ou 20 LO e sem garantia nenhuma.

[Patanisca 1223]

Farto-me de rir com algumas posições aqui.
Então quer dizer, num mercado não regulado, sem qualquer tipo de obrigação governamental, sem fiscalização, sem obrigações contratuais entre quem requer crédito e quem concede financiamento ao mesmo, vocês estão-me a dizer que há plataformas de primeira e de segunda?

Há 9 meses atrás o Average Joe das P2P orientava-se assim:
* Fatia superior a 50% na Mintos porque a Mintos é a maior, mais sólida e que permite maior diversificação e acesso a uma liquidez fora de série, porque tem um SM muito activo.
* Espalhar o que resta por plataformas que toda a gente sabe que assentam em pó de fada, mas que como ainda não pariram, são sólidas, até prova em contrário, tudo em busca do 1% ou 2% a mais que a Mintos dava.
* Em alternativa, semear por projetos de Imobiliário na Estateguru (A Mintos do P2P Imobiliário), porque "tem colateral" (teoricamente, como diz o @Tiga18). Mesmo que em 99% dos loans de lá, o colateral seja um imóvel ou terreno altamente sobrevalorizado numa zona rural onde uma visita rápida pelo Google Streetview revela não mais do que barracos de madeira abandonados.  
* Riscos são só virtuais, porque: BuyBack Guarantee, right? 

Volvidos 9 meses e temos:
* A Mintos começa a revelar o que realmente é.
* As Grupeers e Crowdestors desta vida continuam cheias de liquidez, porque o drop nas rates da MIntos e este recente pânico, encheu-as de cash fresquinho. Ainda irão ter oxigénio para mais uns meses.
* Continua a ideia de que obter 8 ou 9% em P2P Imobiliário, com colaterais de unicórnios é "a alternativa", quando um fundo de investimento de obrigações facilmente paga isso, com liquidez imediata e num mercado regulado.
* Começa-se a ver que o BB Guarantee se calhar.........

Como as coisas mudam em tão pouco tempo!

[Plataformas De Crowdfunding 166]

há 12 horas, milz disse:

Nessa sequência do "não acreditar em nada", está aqui uma análise interessante do Explore P2P a um loan da Kuetzal: https://explorep2p.com/alborg-petrol/

Ora o empréstimo era de 850k, rate de 20.5% pago em 2 anos. E extraído do artigo do Explore P2P

Acabaram de afundar o porta-aviões da Kuetzal!

[johnmx 183]

1 hour ago, Patanisca said:

* Continua a ideia de que obter 8 ou 9% em P2P Imobiliário, com colaterais de unicórnios é "a alternativa", quando um fundo de investimento de obrigações facilmente paga isso, com liquidez imediata e num mercado regulado.

Já vi por aqui vários posts a referir que existem fundos de investimento com rendimentos nessa ordem. No entanto, nunca vi um exemplo em concreto.

Estou completamente fora desse tema, nem nunca procurei sobre esse assunto. Sei que este não é o tópico adequado, mas podes indicar algum fundo a título de exemplo?

[Bernardo Latino Tavares 0]

As taxas altas terem mais riscos também tem o que se lhe diga.  A Housers já é o segundo empréstimo (em que investi) que entra em reuniões de credores porque o construtor diz que não consegue pagar. 

Continuo achar que uma diversificação é a melhor arma que temos.

A mintos era a plataforma onde tinha cerca de 50% do meu investimento em P2P mas agora já comecei a diminuir um bocado.

há 1 minuto, johnmx disse:

Já vi por aqui vários posts a referir que existem fundos de investimento com rendimentos nessa ordem. No entanto, nunca vi um exemplo em concreto.

Estou completamente fora desse tema, nem nunca procurei sobre esse assunto. Sei que este não é o tópico adequado, mas podes indicar algum fundo a título de exemplo?

Também gostava!