investimento P2P - Tópico Geral

[DAMP 33]

A 02/12/2019 às 10:21, Rick Lusitano disse:

Nota: Investimentos = montantes investidos; Recebimentos = montantes recebidos (principal, juros, mais valias do SM).

Se bem percebi deste comentário, basicamente encaramos cada Loan como um FI? Em que declaramos o investido, o recebido e a diferença seria a mais-valia?
Alternativamente porque não declarar apenas o juro recebido, que na prática é uma mais-valia?

 

Obrigado

[Rick Lusitano 2115]

há 1 minuto, DAMP disse:

Se bem percebi deste comentário, basicamente encaramos cada Loan como um FI? Em que declaramos o investido, o recebido e a diferença seria a mais-valia?

Usando essa comparação, cada país dos loans seriam como cada país dos FI. Da mesma maneira que não precisas declarar individualmente cada FI, podendo agrupar os FI do mesmo país, nos loans ou LO seria um procedimento semelhante.

Mas isso é usando a legislação dos FI para o P2P Lending, não tenho a certeza se na realidade será assim, visto que não existir consenso ou legislação fiscal clara. É o que me faz mais sentido, se será assim para a AT, desconheço. (Eu não sou fiscalista)

 

há 1 minuto, DAMP disse:

Alternativamente porque não declarar apenas o juro recebido, que na prática é uma mais-valia?

Juros é rendimento (FI com distribuição de dividendos ou obrigações com cupões, loans com juros)

Mais-valias são ganhos de capital, ou seja, diferença entre preço de venda e de compra (compra e venda de FI ou de obrigações ou de loans, ou no caso das obrigações e loans podes comprar abaixo do par e levar até a maturidade e receber a 100% o valor nominal).

Ambos tipos são de categorias diferentes no tratamento fiscal.

 

[Miguel Costa 16]

há 1 minuto, Rick Lusitano disse:

Juros é rendimento (FI com distribuição de dividendos ou obrigações com cupões, loans com juros)

Mais-valias são ganhos de capital, ou seja, diferença entre preço de venda e de compra (compra e venda de FI ou de obrigações ou de loans, ou no caso das obrigações e loans podes comprar abaixo do par e levar até a maturidade e receber a 100% o valor nominal).

Ambos tipos são de categorias diferentes no tratamento fiscal.

  

Não são tributados da mesma forma (i.e. 28%)?

[Rick Lusitano 2115]

há 7 minutos, Miguel Costa disse:

Não são tributados da mesma forma (i.e. 28%)?

São todos tributados da mesma maneira (28%), mas o Estado e a AT querem que nós façamos a separação dos tipos de rendimento. Eles querem saber tudo.

E já agora, não esquecer que a nova legislação obriga os bancos a declarar à AT, os saldos em 31/Dezembro que sejam no mínimo de 50 mil euros (depósitos, FI, PPR, acções, obrigações, seguros de capitalização, etc). Uma grande ideia para controlar o Zé Povinho, basta não ter 50k ou mais em 31/Dezembro em cada banco.

 

[Cardoso24 587]

há 28 minutos, Rick Lusitano disse:

São todos tributados da mesma maneira (28%), mas o Estado e a AT querem que nós façamos a separação dos tipos de rendimento. Eles querem saber tudo.

E já agora, não esquecer que a nova legislação obriga os bancos a declarar à AT, os saldos em 31/Dezembro que sejam no mínimo de 50 mil euros (depósitos, FI, PPR, acções, obrigações, seguros de capitalização, etc). Uma grande ideia para controlar o Zé Povinho, basta não ter 50k ou mais em 31/Dezembro em cada banco.

 

Looool isto está cada vez melhor ?

Até parece que alguém é rico com esses montantes, enfim...

[Harvester 243]

22 minutes ago, Cardoso24 said:

Looool isto está cada vez melhor ?

Até parece que alguém é rico com esses montantes, enfim...

Atão não é? Claro que é! ?

À dias, no programa economia da RTP3, dizia um gajo da AT, que no último ano, o numero de contribuintes (inclui pessoas singulares e colectivas) com elevada capacidade económica tinha passado de abaixo de mil para perto das duas mil.

O critério para "elevada capacidade" economica era: mais de 750 mil euros de rendimento anual ou patrimonio superior a 5 milhões de Euros. Considerando que isto mete empresas, é de ficar triste, somos mesmo pequeninos, ou então muito não consta.

Editado 8 de Dezembro de 2019 por Harvester

[Miguel Costa 16]

há 57 minutos, Rick Lusitano disse:

São todos tributados da mesma maneira (28%), mas o Estado e a AT querem que nós façamos a separação dos tipos de rendimento. Eles querem saber tudo.

E já agora, não esquecer que a nova legislação obriga os bancos a declarar à AT, os saldos em 31/Dezembro que sejam no mínimo de 50 mil euros (depósitos, FI, PPR, acções, obrigações, seguros de capitalização, etc). Uma grande ideia para controlar o Zé Povinho, basta não ter 50k ou mais em 31/Dezembro em cada banco.

 

Então, no caso dos investimentos em P2P, tu fazes a separação entre juros recebidos de loans e entre compra e venda dos loans com desconto/premium?

[0risk 101]

Verifiquei a situação dos loans em Euro que estão com pagamentos pendentes (pending payment):

No mercado primário: uns 15 da GetBucks

No secundário: 6 da CreditStar;  190 da IuteCredit (Albânia e Macedônia) e 2497 da GetBucks.

[Harvester 243]

No ínicio desta nova semana, e para reflectir, deixo aqui extrato de um post do Claus (acho que todos, ou quase todos, sabem quem é... )

 

I only have about 1500 euros in Mintos. That's less than a tenth of what I had earlier in the year.
As already mentioned, since the summer with the falling interest rates, the return is no longer risk-adequate.

 

Eu que sou um "artista do poço da morte", tenho lá um bocadinho mais, mas não por muito tempo, espero eu.

[Rick Lusitano 2115]

Já tenho o 1º loan do Kosovo que o LO não faz o BB:

https://www.mintos.com/en/19811869-02

 

O borrower nunca pagou, e pelo visto o LO não vai assumir o BB. Prefere que o investidor fique a arder.

Como assim, o LO já não vai vender mais loans aos investidores da Mintos, o LO não têm incentivo para fazer o BB.

E já agora, porque pagar os juros e principal do loans que são pagos? Mais vale ficar com todo o dinheiro e deixar a empresa ir ao charco e com ela os investidores da Mintos.

Se calhar, posso dizer adeus ao 10.2% (Monego) da carteira.

 

A IuteCredit talvez tenha mais incentivo para pagar, visto que tem de vender loans de outros países e tem uma emissão obrigaccionista activa, não pagar iria aumentar as taxas que os investidores exigiam para emprestar à IuteCredit (Obrigações e Loans)

 

O caso da Monego é semelhante às dezenas de LO da tribo Mintos. Em caso dúvida, fecham o LO, e os investidores ficam a arder. O que receberem dos borrowers é lucro para eles.

Quando estourar outro LO da tribo, o resultado será parecido.

[johnmx 183]

O BB desse loan terminou ontem. Já vi vários em que o BB terminava no dia 6 (o dia fatídico) e já não pagaram. Neste momento isso será o normal.

Se encontrares um que tenha terminado com sucesso avisa.

No meu caso são 23%...

[Rick Lusitano 2115]

Citação

IuteCredit: Group performance not affected by license revocation in Kosovo

DGAP-News: IuteCredit Finance S.à.r.l. / Key word(s): Bond 09.12.2019 / 07:30 The issuer is solely responsible for the content of this announcement. IuteCredit: Group performance not affected by license revocation in Kosovo Tallinn, Estonia, 9 December 2019. IuteCredit Europe ("ICE"), a leading European personal finance group, does not expect the revocation of the license from IuteCredit Kosovo (ICKO) to have a material impact on the Group's performance of IuteCredit Europe for the full year 2019. The financial impact of the stopped loan origination is minimal under the current circumstances, given the small size of the net loan book in Kosovo, which amounts to 9.3 million EUR, respectively 12.4% of the Group's net loan portfolio. The still ongoing collection of receivables from customers continues to contribute to revenues supported by a very good repayment behavior of customers in Kosovo with a current CPI 30 of 90.0% in November. CPI 30 as an indicator of customers' actual duly repayments against the expected payments, plus a 30 days tolerance. EBITDA will only be minimally impacted. Since ICKO is only a start-up, i.e., country operations ramping up, the influence on the net result will also be limited so far. In order to protect the Company, in particular, the employees, business partners, and investors of IuteCredit, against the unexpected revocation of its license by Central Bank of Kosovo (CBK), the Management Board immediately instructed a renowned commercial law firm. At the same time, IuteCredit will continue to cooperate fully with the regulatory authorities in Kosovo. The Company will disclose information as soon as new findings become available. "We are pleased that some investors have already expressed their confidence and support and share our assessment that the situation is manageable and essentially uncritical. It is regrettable, that the lack of legislation on effective interest rates and the respective caps makes the offering of loan products more complicated in a developing economy. In contrast, the outstanding quality of the current portfolio, operations process in loan collection, and our team in Kosovo underline our position. As of today, we should meet our goals for 2019", said Tarmo Sild, Group CEO of IuteCredit Europe.

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/iutecredit-group-performance-not-affected-license-revocation-kosovo/?newsID=1239957

 

 

[Rick Lusitano 2115]

A Mintos a gozar com os investidores?

 

Why 2020 could be a Great and Wonderful Year for P2P Lending in Europe

https://blog.mintos.com/guest-blog-why-2020-could-be-a-great-and-wonderful-year-for-p2p-lending-in-europe/

[LMMN 10]

há 4 minutos, Rick Lusitano disse:

A Mintos a gozar com os investidores?

 

Why 2020 could be a Great and Wonderful Year for P2P Lending in Europe

https://blog.mintos.com/guest-blog-why-2020-could-be-a-great-and-wonderful-year-for-p2p-lending-in-europe/

Como estão a ver que alguns começam a sair, há que atrair novos patos ?

[Rick Lusitano 2115]

há 2 minutos, LMMN disse:

Como estão a ver que alguns começam a sair, há que atrair novos patos ?

 

Ainda só estourou 5 LO em menos de 6 meses. Portanto 2020 pode ser um grande ano para a indústria do P2P Lending.

[LMMN 10]

Agora mesmo, Rick Lusitano disse:

 

Ainda só estourou 5 LO em menos de 6 meses. Portanto 2020 pode ser um grande ano para a indústria do P2P Lending.

Sim, pode ser que em 2020 só estourem 10 LO ?

[Rick Lusitano 2115]

Citação

Kosovar mocks 'Monego' after closing: Releases message asking him to repay loan

from

 IN

 -

12/07/2019

 

A former client of the Monego microfinance institution made a mockery of them yesterday when they reminded him that he had a loan with them.

Yesterday the Central Bank of Kosovo decided to close two microfinance institutions, 'Monego' and 'Iute Credit', which have been operating in Kosovo.

Yesterday, shortly before Monego closed, a client who had a loan at the institution was asked to repay the debt.

“You are 43 days late today for paying off your debt! Increase the amount of your obligation every day of delay. Pay to improve your credit history, ”said the message sent by Monego to the customer.

The client's response was epic when he learned that this institution was shut down by the CBK.

"You're closed today," the 'Monegos' customer replied yesterday just hours after closing.

Meanwhile yesterday CBK Governor Fehmi Mehmeti has shown what will happen to creditors who have loans in 'Monego' and 'Iute Credit'.

Mehmeti said that the process of liquidating the loans will take place. The governor has clarified that a responsible person will oversee the entire credit liquidation process until the final process.

So, all persons will pay their loans normally, a process that will be under the auspices of the CBK. / Gazetametro.net

http://www.veriu.info/kosovari-tallet-me-monego-pas-mbylljes-publikon-mesazhin-ku-atij-i-kerkohet-ta-ktheje-kredine/

[Rick Lusitano 2115]

Pela foto das mensagens, esse gajo já tinha recebido uma mensagem da Monego a informar que estava atrasado 39 dias. Mesmo assim este caloteiro, ...gou para o loan. Agora que fechou a Monego diz que é nem ia pagar mesmo.

Oferecemos o telemóvel ao gajo, porque ele iria pagar?

Andamos a financiar caloteiros para eles comprarem smartphones, carros, férias, etc. E ainda gozam connosco.

 

 

Payday loans = Subprime loans

[rui_marreiros 380]

Desde o caso da AFORTI que comecei a abandonar a Mintos e a IUVO por razões diferentes. A Mintos por falta de confiança e do modo como trataram os investidores. Na MINTOS tenho cerca de 30 euros em MONEGOS de 15% e 75 euros de CREDISTAR a 15%. Também tenhos loans da ID FINANCE no MXN e também estou de saída a partir do momento que eles fizeram crowdfunding, pois se eles têm emprestimos no valor de 100 milhões a taxas de 17-18%  para que querem 2 milhões?

Da IUVO estou de saída pela baixa rendabilidade, pois a maioria das loans está em default e eles não pagam durante o período de BB. Vou emprestar o meu dinheiro a outros.

[Rick Lusitano 2115]

Eu já despachei tudo da IuteCredit (excepto Kosovo).

E também todos loans Africanos da ExpressCredit e loans do Sun Finance Group (Tengo, Kuki, etc), ambos grupos manhosos do mesmo tipo do Monego (mesmos accionistas, mesmo modelo de negócio, países fracos, estruturas da empresa algo deficientes).

Para mim está na hora de deitar fora a palha.

[Rick Lusitano 2115]

Aparentemente já há relatos de I&A que não consegue fazer o cashout da Mintos.

https://www.p2p-banking.com/countries/baltic-mintos-invest-access-seems-to-have-left-normal-market-conditions-for-the-first-time-leaving-some-investors-surprised/

 

É uma corrida aos bancos como acontece quando há problemas com esse banco.

[Rick Lusitano 2115]

Mail da iuvo:

 

Citação

Regarding KFP's business activity
 

After receiving several inquiries, iuvo's team would like to ensure the investors that the investigated company Kapitałowy Fundusz Pożyczkowy sp. z o.o. with registration number KRS 572140 does not relate to the originator listed on our platform, which is Kapitałowy Fundusz Pożyczkowy S.A. with register number KRS 529534.

This can be verified also on the Polish Financial supervision commission's website - http://bit.ly/2RzCpJ2

The listed originators on iuvo go through detailed legal, financial and business evaluation before being uploaded on the platform in order to make the investing as safe and secure as possible for our investors.
At iuvo we are doing follow up monitoring and control over the originator's activities.
 
Kind regards,
Iuvo's team

 

Este LO da iuvo é o mesmo LO presente na Viventor.

[Apostad0r 44]

Rick, pela tua experiência, o que nos espera Janeiro de 2020?

Como disse no último post meu neste tópico, tenho isto tudo em piloto automático e não tenho pregado muita atenção às últimas novidades.... Será que é melhor começar a procurar outro tipo de investimentos? 

Tenho cerca de 10k em 5 plataformas... Sendo que quase 50% está na mintos..lol

[domus 27]

A 27/11/2019 às 14:14, Plataformas De Crowdfunding disse:

Prefiro a Brickowner porque tem taxas supeiores. Mas a British Pearl tem mais liquidez. As duas têm poucos projectos.

Na BP investes só em loans ou shares+loans? Pq as taxas dos loans são miseráveis!

[P2P Money Maker 250]

Pessoal, começar a desmobilizar da Mintos,  em força, é o que sugiro atendendo aos doutos posts do(s) Rick Lusitano(s) que tenho visto (pessoal muito atento a esta dinâmica ).

Não há P2P sem confiança, como não há nenhum tipo de investimento 

Depois digam que não avisaram e que não havia sinais 

Editado 9 de Dezembro de 2019 por P2P Money Maker