investimento P2P - Tópico Geral

[Rick Lusitano 2115]

Curioso, tive agora dezenas da IuteCredit terminados, incluindo os que vendi hoje e bloqueados do Kosovo. ("Finished Investments")

Tive também alguns Monegos terminados.

Checkem se tiveram Iutes terminados hoje, fora do habitual.

[Cardoso24 587]

há 1 hora, Rick Lusitano disse:

É um artigo fraquinho. Até eu fiz mais pesquisa e coloquei mais informação no artigo que coloquei no Fórum do Claus. E tenho muito mais informação por revelar.

Ainda estou na dúvida se devo revelar tudo num fórum ou escrever um livro sobre o tema.

Esta semana descobri mais um "grupo", testas de ferro, e ligações entre grupos. E como está a existir alterações nas estruturas de controle, está me matar a cabeça algumas ligações, por serem cruzadas.

E ainda tens conta na Mintos ? quase que preferia ler comentários a dizer que o BCP vai chegar a 1€ ??

[Diogo Rodrigues 1]

3 minutes ago, Rick Lusitano said:

Curioso, tive agora dezenas da IuteCredit terminados, incluindo os que vendi hoje e bloqueados do Kosovo. ("Finished Investments")

Tive também alguns Monegos terminados.

Checkem se tiveram Iutes terminados hoje, fora do habitual.

Só tinha um do kosovo e confirmo que foi terminado

[Rick Lusitano 2115]

Agora mesmo, Cardoso24 disse:

E ainda tens conta na Mintos ? quase que preferia ler comentários a dizer que o BCP vai chegar a 1€ ??

LOL.

Acredito  mais na Mintos que no BCP.

Mas é tudo parecido, Maçonaria e Máfia.

[Cardoso24 587]

há 3 minutos, Rick Lusitano disse:

LOL.

Acredito  mais na Mintos que no BCP.

Mas é tudo parecido, Maçonaria e Máfia.

Sim, eu também estou a exagerar ? mas estou com saudades de ler no caldeirão aquelas previsões ehehe

[Patanisca 1223]

D'hoje a 8 dias está aqui o @Nesspc a meter uns screenshots com o resultado desta coisa da Monego, com XIRRs de 300%

[Harvester 243]

2 minutes ago, Patanisca said:

D'hoje a 8 dias está aqui o @Nesspc a meter uns screenshots com o resultado desta coisa da Monego, com XIRRs de 300%

Nem duvido.

No entanto, estes acontecimentos, apesar de poderem proporcionar oportunidades momentâneas, no geral não são boas para o universo das P2P.

A eventual fuga de capitais da Mintos, vai sobrecarregar ainda mais as outras plataformas, que faz tempo já dão sinais de cashdrag, e no limite pressionar as taxas ainda mais para baixo.

[Rick Lusitano 2115]

há 3 minutos, Patanisca disse:

D'hoje a 8 dias está aqui o @Nesspc a meter uns screenshots com o resultado desta coisa da Monego, com XIRRs de 300%

A pala dessas apostas de casino, eu e @Nesspc ainda entalados em Aforti na VV.

Quando dá certo, é  bom. Mas um dia, a sorte acaba. É a lei das probabilidades.

[Francisco Martins 549]

Topico P2P ultimamente (para alem da normal chuva de "referrals"):

 

Editado 6 de Dezembro de 2019 por Francisco_

[Patanisca 1223]

há 3 minutos, Harvester disse:

e no limite pressionar as taxas ainda mais para baixo.

Se calhar para níveis sustentáveis a longo prazo, como deveria ser.

Anyway, para manter a regra #1 de investir: Don't Lose Money! Há que arranjar outras alternativas. Há mais vida para além da Mintos.

[johnmx 183]

39 minutes ago, Rick Lusitano said:

Curioso, tive agora dezenas da IuteCredit terminados, incluindo os que vendi hoje e bloqueados do Kosovo. ("Finished Investments")

Tive também alguns Monegos terminados.

Checkem se tiveram Iutes terminados hoje, fora do habitual.

Tenho quase 200 loans presos e nenhum terminou prematuramente.

[Rick Lusitano 2115]

De vez em quando aparecem trolls no fórum que nada contribuem.

[Harvester 243]

3 hours ago, Nesspc said:

Avalio os investidores da Mintos por nem saberem quais as diferenças das Bandeiras do Kosovo e da Albânia ...................

 

2 hours ago, Rick Lusitano said:

Kosovo = 1,8 milhões pessoas (2019 estimate) (Wikipédia)

Mintos = 15,5 milhões EUR em loans

 

Todos Kosovares (incluindo bebés) devem quase 10 paus aos investidores na Mintos. O Kosovo é nosso, vamos tomar posse daquilo!!!

8,60€ per capita em loans na Monego e IuteCredit (Payday, Installment e Car loans)

 

Por estas contas a Albania não anda muito diferente do Kosovo. O rendimento per capita é um pouco maior mas não muito.

Realmente, se olharmos as coisas por este ponto de vista, em muitos países, a dimensão desta coisa dos Payday, Installment e Car loans está a tomar dimensões que devem preocupar as autoridades locais ( e a nós tambem).

[Cardoso24 587]

há 10 horas, Patanisca disse:

Se calhar para níveis sustentáveis a longo prazo, como deveria ser.

Anyway, para manter a regra #1 de investir: Don't Lose Money! Há que arranjar outras alternativas. Há mais vida para além da Mintos.

Nem mais  Infelizmente as taxas tendem a aproximar-se de acordo com as taxas da Zopa (para mim a referência pelo histórico)

[JP1102 0]

Vou sair ainda mais das p2p, especialmente da mintos. 

Os negócios destas empresas de microfinancing não têm outro nome que não agiotagem. Cobram APRs de centenas e atiram migalhas aos investidores (uns 10pc ao ano). Isolando se assim de grande parte do risco ao mesmo tempo que ficam com a maior parte dos proveitos. 

É um modelo tão bom que até à filha do presidente dos EUA anda metida neste tipo de negócios em África mas claro sob a mantra de "acabar com a exclusão financeira das mulheres africanas". 

[investidorPT 151]

há 12 horas, Rick Lusitano disse:

A pala dessas apostas de casino, eu e @Nesspc ainda entalados em Aforti na VV.

Quando dá certo, é  bom. Mas um dia, a sorte acaba. É a lei das probabilidades.

Apesar de ter reduzido nos últimos meses a exposição à Mintos em 2/3 devido às baixas taxas de juros disponíveis, infelizmente fui apanhado com parte da carteira em Monego.

Obviamente sabia que algum dia podia acontecer e poderia ser um dos "contemplados", apesar de sempre tentar diversificar em várias plataformas e dentro das mesmas.

Como já li por aqui "existe vida além da Mintos" ? 

[Rick Lusitano 2115]

Já há loans do Kosovo com mais de 60 dias Late:

• IuteCredit Kosovo = 4,817 EUR (Personal Loans)
• Monego = 6,973 EUR (Personal Loans) + 3,047 EUR (Short-term Loans)

 

O curioso é que há outros LO com loans BB também com mais de 60 dias Late:

• Cashwagon Philippines
• ID Finance Spain (Short e Personal Loans)
• ITF Group
• Kredo
• Lendo
• Mozipo Group Lithuania
• Placet Group Lithuania

 

https://www.mintos.com/en/statistics/

 

[johnmx 183]

Se chegarmos a receber alguma coisa será sempre com atraso. As lojas deles fecharam e as pessoas que têm os créditos têm de entregar os pagamentos noutras lojas. Só isto provoca um atraso no processamento das transferências para a Mintos. Isto é se houver alguma...

É desta que a minha NAR passa de 50% para -50% ?

[Nesspc 571]

há 1 hora, johnmx disse:

Se chegarmos a receber alguma coisa será sempre com atraso. As lojas deles fecharam e as pessoas que têm os créditos têm de entregar os pagamentos noutras lojas. Só isto provoca um atraso no processamento das transferências para a Mintos. Isto é se houver alguma... 

É desta que a minha NAR passa de 50% para -50% ? 

acho que 2ª feira metade dos problemas resolvem-se ou temos mais uns quantos LO's que estoiram por simpatia .... é bom sempre algumas mexidas para mexer os mercados.

Ando há mais de 2 meses entre as taxas de 7 e 9% mesmo assim consigo ir mantendo e subindo aos poucos a NAR, praticamente o impacto de taxas mais altas para mim é nulo, somente se vierem o pessoal vai "alimentar" o SM com taxas mais baixas e previsivelmente com descontos....

 

Editado 7 de Dezembro de 2019 por Nesspc

[Nesspc 571]

Achei Top, acho que devo partilhar também por aqui ........

"My humble opinion after some comments that I have seen since yesterday... I think that when investing you need to understand what you are investing in, so that you maximise your profits and minimise losses. Diversifying in hundreds of platforms is really not going to help you if bad things happen and you knew nothing about the companies you were investing in. Additionally moving your money all the time from one place to another will not help. Likewise, apocalyptic messages do not help anybody here. We are all here to share and learn. If you panic every time something like yesterday happens, then you "could" reconsider if investing is for you... (This is just my humble opinion and it is not directed to investors with large portafolios or experience) "  by Santiago Sanjuan Belda‎ para P2P Investment Fellows

 

[Cardoso24 587]

há 2 horas, Nesspc disse:

Achei Top, acho que devo partilhar também por aqui ........

"My humble opinion after some comments that I have seen since yesterday... I think that when investing you need to understand what you are investing in, so that you maximise your profits and minimise losses. Diversifying in hundreds of platforms is really not going to help you if bad things happen and you knew nothing about the companies you were investing in. Additionally moving your money all the time from one place to another will not help. Likewise, apocalyptic messages do not help anybody here. We are all here to share and learn. If you panic every time something like yesterday happens, then you "could" reconsider if investing is for you... (This is just my humble opinion and it is not directed to investors with large portafolios or experience) "  by Santiago Sanjuan Belda‎ para P2P Investment Fellows

 

Só não concordo com a parte que investir em centenas de plataformas não nos ajudará...

Nem todas irão ao charco, agora ter menos plataformas é estar no fio da navalha ?

[Rick Lusitano 2115]

há 2 horas, Cardoso24 disse:

Só não concordo com a parte que investir em centenas de plataformas não nos ajudará...

Nem todas irão ao charco, agora ter menos plataformas é estar no fio da navalha ?

Até podes ter n plataformas, só estas a diversificar o risco do intermediário.

O risco político continua a existir. Por exemplo, a Latvia ou Estonia decide alterar ou limitar o modelo existente das plataformas P2P nesses países, as plataformas ficam comprometidas.

Podes ter n de plataformas com LO diferentes, mas continuas a ter o risco político através do LO, como vimos como o Kosovo e 2 LO. E o risco país (economia, social).

E existe vários LO em múltiplas plataformas.

Também há o risco sistémico (que não dá para diversificar). Um espirro na Mintos pode contaminar os outros. A Mintos é o elefante na loja das porcelanas.

(Ao contrário dos bancos, no P2P não há "Too Big to Fail", os Bancos centrais ou governos não vão salvar as plataformas.)

 

Imagina que os EUA descobrem que a Mintos é uma lavandaria de dinheiro Russo e faz com que a Mintos tenha de fechar, como aconteceu recentemente com bancos e subsidiárias nos Bálticos. Como será esse estouro? Com centenas de milhões investidos de todo o mundo? (Se não salvaram o Lehmann que era muito maior e com mais ligações e ramificações mundiais.)

 

 

[Harvester 243]

1 hour ago, Rick Lusitano said:

Imagina que os EUA descobrem que a Mintos é uma lavandaria de dinheiro Russo e faz com que a Mintos tenha de fechar, como aconteceu recentemente com bancos e subsidiárias nos Bálticos. Como será esse estouro? Com centenas de milhões investidos de todo o mundo? (Se não salvaram o Lehmann que era muito maior e com mais ligações e ramificações mundiais.)

E será que a tribo não está mesmo a provocar para que isso se dê? Com 5 ou 10 % de skin in the game, se a coisa se fôr dando devagarinho, nem dá grande alarido. Hoje fecha um porque o banco tira a liçença, daqui a um tempo berra outro por qualquer outra coisa, e assim sucessivamente... e pouco a pouco o "zé investidor" vê voar a massa.

Dos 15 milhões de loans no Kosovo, qual é parte que os LO's têm nisso? 1.5M no máximo considerando 10% skin in the game. Não deve fazer grande mossa, a Mintos sozinha factura 0.5M por mês.

Editado 8 de Dezembro de 2019 por Harvester

[Harvester 243]

A maior parte dos loans Monego que tenho, entraram via um AI do SM na noite de 4ª para 5ª feira (dia 5, reparem imagem com alguns desses loans), pelo menos que eu saiba ainda não era conhecida a noticia da retirada da licença à Monego e IuteCredit, que acho só foi tornada publica na Sexta-Feira

Esses loans são todos de taxas iguais ou superiores a 13.0%, e alguns foram vendidos com desconto. Alguem, pelo menos com um dia de antecedêcia, soube do que ía acontecer à Monego, porque loans desses não se vendem com desconto assim de rajada. Um ou outro ainda apareciam, (por isso mesmo tinha esse AI), mas vários e na mesma noite, não era normal. A luzinha amarela acendeu, e desliguei esse AI às 6 da manhã de quinta-feira.

Normalmente coloco à venda esses loans um ou dois dias após a compra. Desta vez, foi tarde demais... e assim estão em vias de voar um pouco mais de 500 paus em Monegos.

Alguem aqui, um dia (à perto de dois anos) escreveu uma frase, que por acaso, nunca esqueci:

A Mintos dá, a Mintos tira!

Para muitos dos que começaram à poucos messes, mesmo aqueles que só usam o I & A, é bem possível que este episódio do Kosovo, tire mais do que aquilo que já ganharam.

Editado 8 de Dezembro de 2019 por Harvester

[Cardoso24 587]

há 1 hora, Rick Lusitano disse:

Até podes ter n plataformas, só estas a diversificar o risco do intermediário.

O risco político continua a existir. Por exemplo, a Latvia ou Estonia decide alterar ou limitar o modelo existente das plataformas P2P nesses países, as plataformas ficam comprometidas.

Podes ter n de plataformas com LO diferentes, mas continuas a ter o risco político através do LO, como vimos como o Kosovo e 2 LO. E o risco país (economia, social).

E existe vários LO em múltiplas plataformas.

Também há o risco sistémico (que não dá para diversificar). Um espirro na Mintos pode contaminar os outros. A Mintos é o elefante na loja das porcelanas.

(Ao contrário dos bancos, no P2P não há "Too Big to Fail", os Bancos centrais ou governos não vão salvar as plataformas.)

 

Imagina que os EUA descobrem que a Mintos é uma lavandaria de dinheiro Russo e faz com que a Mintos tenha de fechar, como aconteceu recentemente com bancos e subsidiárias nos Bálticos. Como será esse estouro? Com centenas de milhões investidos de todo o mundo? (Se não salvaram o Lehmann que era muito maior e com mais ligações e ramificações mundiais.)

 

 

Em relação à parte a bold isso é o que tenho vindo a dizer. Nem mesmo em relação aos bancos existiu "Too Big to Fail".

Em relação ao que dizes da Mintos e concordando que pode contaminar os outros, ainda assim seria aquele pânico "momentâneo". A maior parte dos LOs que estão na Mintos, a não ser que eu tenha conta em plataformas diferentes, não estão nas outras...por isso o pânico do pessoal achar que pelo facto da Mintos "fechar" afectar as outras, é apenas uma reacção de curto prazo.

A Mintos não tem segregação de contas? Lembro-me de ter lido sobre isto na Grupeer.

Risco político bem como os outros riscos não dá mesmo para prever e nisso concordo inteiramente contigo. Mas repara que se esta situação se passar apenas na Mintos (2 LOs - Kosovo) não é esse mais um motivo para começar a pensar em sair? Começo a ver poucos pontos positivos na Mintos face à concorrência.

há 27 minutos, Harvester disse:

A maior parte dos loans Monego que tenho, entraram via um AI do SM na noite de 4ª para 5ª feira (dia 5, reparem imagem com alguns desses loans), pelo menos que eu saiba ainda não era conhecida a noticia da retirada da licença à Monego e IuteCredit, que acho só foi tornada publica na Sexta-Feira

Esses loans são todos de taxas iguais ou superiores a 13.0%, e alguns foram vendidos com desconto. Alguem, pelo menos com um dia de antecedêcia, soube do que ía acontecer à Monego, porque loans desses não se vendem com desconto assim de rajada. Um ou outro ainda apareciam, (por isso mesmo tinha esse AI), mas vários e na mesma noite, não era normal. A luzinha amarela acendeu, e desliguei esse AI às 6 da manhã de quinta-feira.

Normalmente coloco à venda esses loans um ou dois dias após a compra. Desta vez, foi tarde demais... e assim estão em vias de voar um pouco mais de 500 paus em Monegos.

Alguem aqui, um dia (à perto de dois anos) escreveu uma frase, que por acaso, nunca esqueci:

A Mintos dá, a Mintos tira!

Para muitos dos que começaram à poucos messes, mesmo aqueles que só usam o I & A, é bem possível que este episódio do Kosovo, tire mais do que aquilo que já ganharam.

Sem dúvida! Não que os outros sejam melhores mas pelo menos fizeram um ajustamento (baixaram taxas) para garantir que conseguiam dar segurança aos investidores. A Robo.Cash não é um exemplo mas até ver tenho gostado da atitude.