investimento P2P - Tópico Geral

[Rick Lusitano 2115]

Eu não sou fiscalista, mas há casas especializadas em optimização fiscal. Algumas delas sugerem aos estrangeiros, vários paises para isso, e Portugal é um dos países que aparece para optimização fiscal, MAS PARA ESTRANGEIROS.

Alguns investidores até passam as casas de habitação própria e/ou outro imobiliário (investimento) para dentro dessas novas empresas em países de tributação reduzida. Para não pagarem impostos ou reduzir. Podem abater as despesas e impostos, como IMI ou IMT.

 

 

Editado 27 de Novembro de 2019 por Rick Lusitano

[Antonio84Pereira 98]

há 14 minutos, Nuno Silva disse:

O CRS aplica-se a entidades financeiras, nomeadamente bancos, correctoras ou seguradoras. Na maior parte das plataformas nem é pedido número de contribuinte, sequer. Parece-me que anda para aqui muita especulação, a nossa AT é poderosa mas não é omnipresente nem omnisciente.

Também já aqui isto foi discutido. Hoje em dia até cópia do CC têm quanto mais NIF... 

Volto a dizer, cada um faz as suas opções. Qualquer uma é válida até prova em contrário. Não vou dizer qual acho mais ou menos válida.

[Rick Lusitano 2115]

Para quem tem Revolut, lembram-se da polémica deste ano?

Primeiro um decisor político (Secretário de Estado?) veio dizer que quem tem Revolut e afins tinha que se declarar as contas na declaração anual de IRS. Atirou o barro à parede, para ver quem tinha essas contas.

Depois vários especialistas discordaram, porque a lei fiscal, não contemplava esse tipo de conta. Contradizendo o "responsável político".

Por fim o departamento jurídico da AT, veio esclarecer as declarações do político, e disse que só as contas em bancos estrangeiros era obrigatório a sua declaração (por exemplo, N26 que tem licença bancária). A Revolut era na altura, uma Instituição de Pagamentos Eletrónicos (e-Money Payments), uma conta virtual e não uma conta bancária.

Tanto que na declaração de IRS pede para colocar o IBAN da conta. No N26, o cliente tem um IBAN individual (Banco), na Revolut, o IBAN era uma conta bancária da Revolut num banco.

E nem se está a falar de rendimentos. Apenas declarar contas no estrangeiro.

Editado 28 de Novembro de 2019 por Rick Lusitano

[Harvester 243]

13 minutes ago, Antonio84Pereira said:

Também já aqui isto foi discutido. Hoje em dia até cópia do CC têm quanto mais NIF... 

Volto a dizer, cada um faz as suas opções. Qualquer uma é válida até prova em contrário. Não vou dizer qual acho mais ou menos válida.

Sim é verdade que a maioria das plataformas tem cópia do CC. Mas volto à questão, quem deve declarar os rendimentos pagos a determinado investidor, a plataforma ou o LO?

Sendo a plaforma, como o faz? Deveria declarar os rendimentos por país, ou não é assim? A ser assim, penso que grande parte dos pequenos investidores não tem sequer um controlo do rendimento que obtem por país. Que faz? Declara tudo como rendimentos na Letónia? Se for assim, depois não bate certo que o que a plaforma eventualmente transmitiu. Acho que há aqui muito limbo... e possívelmente não devemos olhar para todas as plataformas de modo igual.

[Harvester 243]

41 minutes ago, Rick Lusitano said:

Depende, quanto inferior a 100K? 99,999K?

(Fizeste me lembrar um amigo que ultimamente me andou a "chatear" 1 semana, para lhe explicar como investir nos mercados financeiros, bancos, instrumentos, estratégias, construção de carteiras, etc. E depois disse que ia investir 200 EUR mensais! )

 

muito bom!

Digamos que me referia a numeros mais perto do limite superior, mas essencialmente o que pretendia saber era qual o patamar acima do qual poderia ser vantajoso.

[NSilva 223]

há 24 minutos, Antonio84Pereira disse:

Também já aqui isto foi discutido. Hoje em dia até cópia do CC têm quanto mais NIF... 

Volto a dizer, cada um faz as suas opções. Qualquer uma é válida até prova em contrário. Não vou dizer qual acho mais ou menos válida.

Também pode dar o passaporte, as plataformas estão a validar a sua identidade pessoal, não fiscal. ?

Estar a falar de CRS aqui ou que a AT obtém qualquer tipo de informação das plataformas é pura especulação, que é a única coisa que estou a afirmar. De resto, as opções de cada um cabem a cada um, como é óbvio.

[Rick Lusitano 2115]

Leiam lá a citação, e checkem os países tax-friendly, retirado de um blog especializado em Digital Nomads e Expats.
 

Citação

Optimize your taxes

“In this world nothing can be said to be certain, except death and taxes”.
– Benjamin Franklin

While most people have no legal ways of reducing or completely avoiding taxes, as a nomad, expat, or perpetual traveler (PT) you have several options.

Turns out good ol’ Ben Franklin was wrong.

The most important is to choose wisely the place you call home—if you even have a fixed base at all.

The single most potent weapon you have to legally reduce your tax liabilities is to move or set up your main residency in a friendly country.

Some jurisdictions to consider (depending on your personal circumstances): Malta, Portugal, Cyprus, Bulgaria, Paraguay, Georgia, Thailand, the Philippines, etc.

Note that taxes for Americans are more complicated, yet come with some additional opportunities.

Deixo o link para o Blog, pode ter coisas interessantes para alguém, se explorarem. Apps, Investimentos, questões fiscais, etc.

https://nomadgate.com/

 

Um artigo deste blog que pode ser interessante:

https://nomadgate.com/estonian-e-residency-guide/

[Rick Lusitano 2115]

há 10 minutos, Harvester disse:

muito bom!

Digamos que me referia a numeros mais perto do limite superior, mas essencialmente o que pretendia saber era qual o patamar acima do qual poderia ser vantajoso.

Já li que despesas anuais para ter uma empresa na Estónia, terão custos anuais andarão por 500 EUR no mínimo. Depende dos preços das empresas que farão a contabilidade e parte administrativa na Estónia. Se pagarem a uma KPMG ou a uma Deloitte ou a uma empresa PME de contabilidade.

Sei que há pessoas colectivas a investir nas P2P dos Bálticos através da "facilidade Estónia". Ora quem tem menos de 500 de juros anuais em P2P, nem vale a chatice.

Há várias pessoas do IT, incluindo bloggers, affiliates, influencers, que trabalham remotamente a partir de 1 país, mas a sua empresa está sediada na Estónia ou na Malta.

Lê o artigo do último link do meu post anterior. É um bocado longo, mas aprende-se.

[Rick Lusitano 2115]

há 20 minutos, Rick Lusitano disse:

Já li que despesas anuais para ter uma empresa na Estónia, terão custos anuais andarão por 500 EUR no mínimo. Depende dos preços das empresas que farão a contabilidade e parte administrativa na Estónia. Se pagarem a uma KPMG ou a uma Deloitte ou a uma empresa PME de contabilidade.

Sei que há pessoas colectivas a investir nas P2P dos Bálticos através da "facilidade Estónia". Ora quem tem menos de 500 de juros anuais em P2P, nem vale a chatice.

Há várias pessoas do IT, incluindo bloggers, affiliates, influencers, que trabalham remotamente a partir de 1 país, mas a sua empresa está sediada na Estónia ou na Malta.

Lê o artigo do último link do meu post anterior. É um bocado longo, mas aprende-se.

 

Pelo visto, há também empresas mais baratas a cobrar para tratarem da parte burocrática na Estónia. E com facilidades contabilísticas/informáticas:

Citação

300-500 EUR per year. The cheapest offer I’ve seen is from Nordic Consult, which charge 125 EUR per year

 

[quirino 72]

Já agora, e só aqui uma dúvida para um amigo, alguém que invista em p2p não preenchendo nada relativo a mais valias na declaração de IRS, qual é o eventual procedimento da AT em relação a valores não declarados? É aplicada uma coima proporcional a uma fração do valor investido ou aos rendimentos da pessoa? Há um valor fixo para coima? De que tipo de penalização estamos a falar.

[Patanisca 1223]

há 7 horas, quirino disse:

Já agora, e só aqui uma dúvida para um amigo, alguém que invista em p2p não preenchendo nada relativo a mais valias na declaração de IRS, qual é o eventual procedimento da AT em relação a valores não declarados? É aplicada uma coima proporcional a uma fração do valor investido ou aos rendimentos da pessoa? Há um valor fixo para coima? De que tipo de penalização estamos a falar.

Pena de prisão de 3 anos, com pena suspensa e com direito a seres comentador de um jornal de notícias ao domingo à noite durante 2 anos.

Acho que com base nos últimos anos, é esse o padrão em Portugal.

[caralmeida030267 22]

há 10 minutos, Patanisca disse:

Pena de prisão de 3 anos, com pena suspensa e com direito a seres comentador de um jornal de notícias ao domingo à noite durante 2 anos.

Acho que com base nos últimos anos, é esse o padrão em Portugal.

Acho que isso é exclusivo para políticos ?

 

[Egi 21]

Não sei se é deste tipo de empresas, de aqui em cima que estão a falar, mas aqui explicam muito bem como se pode criar uma empresa na Estónia ***

 e-Residency.

https://www.nomadismodigital.pt/e-residency/ 

Declaração de intenções -  Não tenho nada a ver com o site acima indicado

Editado 28 de Novembro de 2019 por Egi
*

[THICK 4]

Para quem usa a Monethera, estou a tentar depositar fundos e não consigo, quando coloco que a empresa é da Estónia o netbanco dá-me erro, se tentar colocar o país do banco,a Eslováquia, nem sequer aparece como opção, alguém me sabe dizer se posso transferir por Revolut?

[Cardoso24 587]

A 27/11/2019 às 22:17, Rick Lusitano disse:

Com menos conversa, cria-se uma empresa na Estónia ou em Malta para investimentos. Tudo legal. A questão fiscal em Portugal fica resolvida. E impostos em Portugal ficam bola!

 

Já leram que o nosso amigo blogger Dinamarquês reformou-se em Outubro com 39 anos e vem para Portugal?

Os seus impostos sobre os cerca de 4.000 EUR de rendimento mensal (cerca de 50.000 anuais) em Portugal vai pagar 0,00 EUR!!!

Parvos somos nós, os Portugueses. A pagar impostos desde os 600 EUR mensais (8.400 EUR anuais) do Salário Minimo Nacional + os 11% para a SS.

Esses é que são espertos ehehe tenho lido sobre isso e começo a pensar que estamos num paraíso fiscal...para os estrangeiros  

 

A 27/11/2019 às 21:38, Antonio84Pereira disse:

Cada um pelos vistos tem a sua lógica. Eu só volto a referir o seguinte: a AT já recebe a info CRS de todas as entidades, pelo que fora afirmado algumas páginas atrás. É com isto que cada um tem de fazer as suas escolhas. Tempo de retroatividade com que se pode ser multado por incorreções numa declaração em anos anteriores VS Tempo que a AT vai demorar até colocar a rolar a análise ao CRS

Roll the dice ?

Entretanto algumas plataformas faliram...

De qualquer forma o teu ponto de vista é válido. O único problema é que estas plataformas não são bancos, seguradoras, corretoras...a maior parte delas tem ligação a russos.

Posso sempre alegar que me roubaram os dados e desconhecia que tinha conta nesses sítios (como é que podem provar? ehehe)

[Rick Lusitano 2115]

há 25 minutos, Cardoso24 disse:

Esses é que são espertos ehehe tenho lido sobre isso e começo a pensar que estamos num paraíso fiscal...para os estrangeiros  

 

Entretanto algumas plataformas faliram...

De qualquer forma o teu ponto de vista é válido. O único problema é que estas plataformas não são bancos, seguradoras, corretoras...a maior parte delas tem ligação a russos.

Posso sempre alegar que me roubaram os dados e desconhecia que tinha conta nesses sítios (como é que podem provar? ehehe)

Ou então dizes que tens um amigo com 1 cofre cheio de milhões.

 

[Antonio84Pereira 98]

há 2 minutos, Rick Lusitano disse:

Ou então dizes que tens um amigo com 1 cofre cheio de milhões.

 

E se tiver sido a minha maezinha a lá colocar o € para render 10k para as minhas férias? ??

[Rick Lusitano 2115]

Também se pode alegar milagre. Ou milagre paga imposto?

Foi 1 acto divino, que multiplicou o dinheiro.

 

[Cardoso24 587]

há 9 horas, Rick Lusitano disse:

Também se pode alegar milagre. Ou milagre paga imposto?

Foi 1 acto divino, que multiplicou o dinheiro.

 

Ou ainda a táctica Zeinal Bava ?

[Plataformas De Crowdfunding 166]

Bom dia,

A Rendity está com promoção de black friday, 100€ para quem invista 500€.

"On the days between Black Friday and Cyber Monday we offer you a very special offer: We are giving you €200, which you can share with friends, colleagues and relatives. The offer is valid from Friday 29.11.2019 00:01 to Monday 02.12.2019 23:59. Don't wait out on this opportunity!"

[Plataformas De Crowdfunding 166]

Pediu o empréstimo à Crowdestate com em nome de uma empresa com uma hipoteca da propriedade e depois transferiu a propriedade para a empresa do sócio, vamos ver se a Crowdestate consegue resolver esta:

"The loan agreement(s) between You and Loo Kodud OÜ have been prematurely terminated due to Loo Kodud OÜ’s constant breach of the agreement(s), the due date for all claims expired on 14.11.2019.Loo Kodud OÜ did not fulfill its contractual obligations by that deadline.

According to the land register, the owner and manager of Loo Kodud OÜ has transferred the main assets of the company (the development property) to his business partner, and as a result of this transaction, Loo Kodud OÜ has has become an assetless shell.This situation does not leave us any other alternatives than to start the bankruptcy proceedings of Loo Kodud OÜ.To maximise the efficiency of the upcoming litigation process, all of our investors’ claims should be consolidated into one legal entity, that will represent all investors’ interests simultaneously. Usually, especially in regards of collateralized loans, this role is performed by Crowdestate Collateral Agent OÜ.Due to the type of capital raised by Loo Kodud OÜ and the relevant loan contract, Crowdestate Collateral Agent OÜ is not a party to that agreement between Yourself and Loo Kodud OÜ and without specific assignment of Your claim, we do not have a legal right to represent You in the recovery process.

Therefore, we propose You to conclude the Claim Assignment Agreement(s), by which You assign the claims arising from Your Loan Agreement(s) with Loo Kodud OÜ to Crowdestate Collateral Agent OÜ to allow us to represent and defend the claims of all of our investors collectively. Crowdestate Collateral Agent OÜ will distribute the recovery proceeds between the participating investors proportionally to their original loan amounts.Without conclusion of the Claims Assignment Contract, we do not have a legal basis to represent Your claims in the upcoming litigation process and You have to file and defend Your claims independently.Should You decide to conclude the Claims Assignment Agreement(s) with Crowdestate Collateral Agent OÜ, we ask You to:•    Log in to Your Crowdestate investment account and•    Click on the "Contrac"

[Rick Lusitano 2115]

há 20 horas, THICK disse:

Para quem usa a Monethera, estou a tentar depositar fundos e não consigo, quando coloco que a empresa é da Estónia o netbanco dá-me erro, se tentar colocar o país do banco,a Eslováquia, nem sequer aparece como opção, alguém me sabe dizer se posso transferir por Revolut?

Quais são as primeiras 2 letras do IBAN?

[Pedro_Vasconcelos 0]

há 21 horas, THICK disse:

Para quem usa a Monethera, estou a tentar depositar fundos e não consigo, quando coloco que a empresa é da Estónia o netbanco dá-me erro, se tentar colocar o país do banco,a Eslováquia, nem sequer aparece como opção, alguém me sabe dizer se posso transferir por Revolut?

Transferi hoje mesmo por Revolut e não houve problema.. lá para terça ou quarta feira já deve dar para investir

[THICK 4]

A 29/11/2019 às 17:25, Rick Lusitano disse:

Quais são as primeiras 2 letras do IBAN?

O IBAN começa por SK.

A 29/11/2019 às 18:10, Pedro_Vasconcelos disse:

Transferi hoje mesmo por Revolut e não houve problema.. lá para terça ou quarta feira já deve dar para investir

Essa era a minha segunda opção se não desse diretamente pelo banco.

Entretanto consegui, tinha de colocar Républica da Eslováquia.

[Antonio84Pereira 98]

A 27/11/2019 às 23:17, Harvester disse:

Sim é verdade que a maioria das plataformas tem cópia do CC. Mas volto à questão, quem deve declarar os rendimentos pagos a determinado investidor, a plataforma ou o LO?

Sendo a plaforma, como o faz? Deveria declarar os rendimentos por país, ou não é assim? A ser assim, penso que grande parte dos pequenos investidores não tem sequer um controlo do rendimento que obtem por país. Que faz? Declara tudo como rendimentos na Letónia? Se for assim, depois não bate certo que o que a plaforma eventualmente transmitiu. Acho que há aqui muito limbo... e possívelmente não devemos olhar para todas as plataformas de modo igual.

@Harvester quem tem a obrigação de declarar são os LOs. Já confirmei esta questão ? Peço desculpa na demora à resposta.