investimento P2P - Tópico Geral

[caralmeida030267 22]

A 11/11/2019 às 13:14, Joaolopes94 disse:

Pois tenho lido várias opiniões neste sentido. O que vos prende de investir aqui? Baixas taxas, péssimo Tracker, pouca liquidez?

Aparentemente, todas essas razões e mais algumas.

Mas como não tenho conta na Raize, na Housers, etc, baseio-me apenas nas opiniões de quem tem e revela a sua experiência

Editado 12 de Novembro de 2019 por caralmeida030267

[larbac 2]

há 1 hora, THICK disse:

Alguém me pode explicar o que significa vender a par?

É vender sem lucros ou descontos.

Vender ao preço de compra.

[Nesspc 571]

há 1 hora, THICK disse:

Alguém me pode explicar o que significa vender a par? 

vender o loan a preço de mercado sem desconto nem prémio = 0%

[Rick Lusitano 2115]

há 3 horas, Harvester disse:

"Starting from 7 November 2019, no new loans originated by Metrokredit (except for prolonged loans) are available for investing on the Mintos marketplace. "

 

Consultando o PM da Mintos, podemos ver imensos novos loan da Metrokedit, lançados ontem e até hoje (12-11-19). Entendo que podem ser "except for prolonged loans" no entanto isso não é assim muito claro, simplesmente aparecem como:

Schedule extension

No

Logo nada os destingue the novos loans. Ora a serem novos loans, isso contradiz o que é afirmado no comunicado da Mintos. Apenas mais um pormenor a diminuir a clareza na Mintos.

Por outro lado, isto parecem ser boas noticias para os que arriscaram nas compras Metrokedit. Não parece muito provável que hoje estejam a lançar novos loans, e amanhã a Mintos bloqueasse o mercado da Metrokedit.

Novos loans é bom para a Metrokredit ter dinheiro para pagar os loans anteriores.

Andarão os IA a comer os novos loans da MK e assim a pagar os loans mais antigos?

Ou seja, a música continua, e assim a festa também. Quando acabar a música é que vemos quem ficou de pé sem cadeira para sentar...

Enquanto existir liquidez, a Metrokredit honra os pagamentos. Quando acabar a liquidez, logo se vê.

É um mau momento para ter I&A ligado na Mintos, a qualquer altura descobre-se uma má notícia.

 

[Harvester 243]

Tenho acompanhado com alguma atenção o recente caso Metrokredit. De entre os diversos aspectos a que tenho dedicado algum tempo, um deles foi a atitude dos investidores perante o facto.
Para reflexão escolhi dois casos, pelo facto de representarem actuações, a meu ver, opostas. O material que tenho para reflectir sobre ambos os casos, é apenas o que os protagonistas escrevem ou escreveram sobre o assunto, neste ou em outros foruns.
Ambos são pessoas com conhecimentos na área financeira, um deles, creio mesmo tratar-se de um investidor profissional.
Os nomes ou nicknames dos utilizadores em causa, não me parecem relevantes e vou evitar referi-los.

Caso 1:
Perante o caso Metrokedit, o investidor vende de imediato o unico loan que tem, mas da SEBO (tem até boa cotação explorep2p), pelo simples facto de pertencer ao mesmo grupo económico da Metro. Justificou, dizendo apenas: Better safe than sorry.
Mas tarde, este mesmo investidor, expressa que, por maioria de razões relativamente as actuações anteriores, a Mintos deveria ter tambem bloqueado a Metrokedit.

Caso 2:
Perante o caso Metrokedit, o investidor decide pela compra (e tentativa de venda) em SM dos muitos loans colocados à venda com descontos significativos, devido aos receios de insolvência do LO.

Olhar para estes dois casos, e achar que derivam apenas de uma maior ou menor tolerância ao risco de cada um dos investidores, pareceu-me demasiado simplista, tem de haver algo mais: O que é que é mais importante para cada um dos dois casos apresentados?

Caso 1:
A preservação do capital prevaleceu sobre a possibilidade de ganhos numa condição de incerteza elevada.

Caso 2:
A possibilidade de obtenção de ganhos prevaleçeu sobre a preservação do capital numa condição de incerteza elevada.

Obviamente que não tenho qualquer intenção de avaliar ou julgar estas duas tão distintas actuações, seria até descabido e pretencioso da minha parte, mas reflectir sobre este assunto está a ser muito positivo para mim, e talvez o possa ser tambem para outros, daí a publicação.

 

Bem aja a todos e bons investimentos.

Editado 12 de Novembro de 2019 por Harvester

[Nesspc 571]

há 6 minutos, Harvester disse:

de Investidor a Investidor terás cada um com um caso diferente, ao fim do dia é isso que faz  a magia do mercado funcionar

[Harvester 243]

19 minutes ago, Rick Lusitano said:

Novos loans é bom para a Metrokredit ter dinheiro para pagar os loans anteriores.

Andarão os IA a comer os novos loans da MK e assim a pagar os loans mais antigos?

Ou seja, a música continua, e assim a festa também. Quando acabar a música é que vemos quem ficou de pé sem cadeira para sentar...

Enquanto existir liquidez, a Metrokredit honra os pagamentos. Quando acabar a liquidez, logo se vê.

É um mau momento para ter I&A ligado na Mintos, a qualquer altura descobre-se uma má notícia.

 

A meu ver, a Mintos vai de mal a pior, pelo menos em termos de comunicação com os utilizadores.

Anunciam:

- Que não haveria novos loans da Metrokredit (os que estão a sair se são "extensions" não são indicados como tal)

- Que hoje (12-11-2019) baixariam o rating da Metrokredit, e até agora nada aconteceu ( o gajo que muda os ratings na página deve estar de férias).

 

O sentimento que tenho é que a confiança na Mintos está a cair de dia para dia.

[Harvester 243]

3 minutes ago, Nesspc said:

de Investidor a Investidor terás cada um com um caso diferente, ao fim do dia é isso que faz  a magia do mercado funcionar

Concerteza. Por isso me parece importante reflectir sobre esses aspectos. O factor humano, na sua racionalidade ou irracionalidade é efectivamente o que move os mercados. É a  irracionalidade tantas vezes presente, que os torna imprevisíveis.

[Nesspc 571]

há 7 minutos, Harvester disse:

A meu ver, a Mintos vai de mal a pior, pelo menos em termos de comunicação com os utilizadores. 

Anunciam:

- Que não haveria novos loans da Metrokredit (os que estão a sair se são "extensions" não são indicados como tal)

- Que hoje (12-11-2019) baixariam o rating da Metrokredit, e até agora nada aconteceu ( o gajo que muda os ratings na página deve estar de férias).

 

O sentimento que tenho é que a confiança na Mintos está a cair de dia para dia. 

" However, Metrokredit is entitled to service the loans that had been issued prior to 6 November 2019 "  podem até ser esses que demoraram a entrar .

É uma questão de hábito esta transparência Fosca/opaca, depois de entranhares já nada te supreende.

A Mintos é muito "caga de alto" nem se chateiam, hoje em dia ainda por cima do email recebido dou 10-0 á Fast Invest vs Mintos ( era das piores em transparência, mas ainda não falhou como a Mintos)

[Harvester 243]

16 minutes ago, Nesspc said:

A Mintos é muito "caga de alto" nem se chateiam, ...

Olha, essa é exactamente a expressão que melhor poderia reflectir o que acho da Mintos actualmente. Cada vez transparece mais a posição de: nós fazêmos as regras, e mudamo-las quando quisermos. Se nos apetecer bloquear a tua conta, bloqueamos e alegamos procedimentos de AML, etc, etc coisas assim. Os critérios para seja aquilo que for são desconhecidos.

 

Já não estou na Fast Invest, mas nada a dizer do tempo em que lá estive. Na verdade, nestas minhas refleões sobre este mundo das P2P, e considerando as ligações entre LO, grupos etc, tenho até pensado, se o risco de investir em plataformas de um unico ou pequeno numero de LO's, será realmente muito maior do que investir na Mintos. Em caso de um problema grave de mercado, pelo risco sistémico, todas serão afectadas. A Mintos oferece maior diversificação de LO's, mas será isso real, ou apenas uma percepção que se esforçam por transmitir?

Editado 12 de Novembro de 2019 por Harvester

[johnmx 183]

6 minutes ago, Harvester said:

Concerteza. Por isso me parece importante reflectir sobre esses aspectos. O factor humano, na sua racionalidade ou irracionalidade é efectivamente o que move os mercados. É a  irracionalidade tantas vezes presente, que os torna imprevisíveis.

As diversas opções até podem ser todas racionais, depende do ponto de vista. O fulano pode escolher o caminho A porque é mais perto, o sicrano o caminho B porque é mais rápido e o beltrano o caminho C porque é mais seguro. Qual deles optou pela solução mais racional? Todos.

Muitas vezes as decisões dependem de fatores pessoais que variam de pessoa para pessoa. No caso que referiste atrás penso que os dois foram racionais, cada um à sua maneira.

Por outro lado acredito que a maior parte das pessoas nem deve pensar no assunto, simplesmente limita-se a seguir o que os outros fazem. Um coloca à venda com desconto, outro vê e faz igual. Passado um bocado o SM fica completamente inundado sem ninguém saber exatamente porquê.

[Harvester 243]

10 minutes ago, johnmx said:

 

Muitas vezes as decisões dependem de fatores pessoais que variam de pessoa para pessoa. No caso que referiste atrás penso que os dois foram racionais, cada um à sua maneira.

 

Nem me passou pela cabeça, classificar qualquer uma das decisões particulares do texto em causa, como racional ou irracional! Espero que assim não tenha sido entendido.

A utilização dos termos racional e irracional foi usado no contexto de ações nos mercados em geral, e de algumas coisas que tenho lido, parece que o factor irracionalidade é bem tido em conta,  como tu próprio e bem exemplificas.

10 minutes ago, johnmx said:

 

Por outro lado acredito que a maior parte das pessoas nem deve pensar no assunto, simplesmente limita-se a seguir o que os outros fazem. Um coloca à venda com desconto, outro vê e faz igual. Passado um bocado o SM fica completamente inundado sem ninguém saber exatamente porquê.

 

Editado 12 de Novembro de 2019 por Harvester

[Rick Lusitano 2115]

há 46 minutos, Harvester disse:

A meu ver, a Mintos vai de mal a pior, pelo menos em termos de comunicação com os utilizadores.

Anunciam:

- Que não haveria novos loans da Metrokredit (os que estão a sair se são "extensions" não são indicados como tal)

- Que hoje (12-11-2019) baixariam o rating da Metrokredit, e até agora nada aconteceu ( o gajo que muda os ratings na página deve estar de férias).

 

O sentimento que tenho é que a confiança na Mintos está a cair de dia para dia.

Já fizeram o downgrade do Rating da MK, passou ao "C", sem muito alarido ou mais alguma informação.

há 5 minutos, Harvester disse:

Nem me passou pela cabeça, classificar qualquer uma das decisões particulares do texto em causa, como racional ou irracional! Espero que assim não tenha sido entendido.

A utilização dos termos racional e irracional foi usado no contexto de ações nos mercados em geral, e de algumas coisas que tenho lido, parece que o factor irracionalidade é bem tido em conta.

Ainda bem que há irracionalidade/emotividade nos mercados, senão não haveria almoços grátis.

 

Editado 12 de Novembro de 2019 por Rick Lusitano

[johnmx 183]

Irracional foi a minha atitude há cerca de 1 mês. Comprei 1000€ em GEL e até ao momento ainda não consegui comprar um único loan!

Paguei 20€ em taxas e tenho o dinheiro parado...

[Nesspc 571]

há 34 minutos, johnmx disse:

Irracional foi a minha atitude há cerca de 1 mês. Comprei 1000€ em GEL e até ao momento ainda não consegui comprar um único loan! 

Paguei 20€ em taxas e tenho o dinheiro parado... 

eu comigo vejo essas como um sinal , ainda bem e vais a tempo , troca para Euros e reinveste isso , recuperas das taxas num instante....

[Nesspc 571]

há 38 minutos, Rick Lusitano disse:

Já fizeram o downgrade do Rating da MK, passou ao "C", sem muito alarido ou mais alguma informação. 

Ainda bem que há irracionalidade/emotividade nos mercados, senão não haveria almoços grátis.

 

Já está em "C" ,  a Ponderar se dou mais uma volta de Metro   tiveram descontos a -0.6% maior parte do dia a subir agora até -0,8%

 

[johnmx 183]

4 minutes ago, Nesspc said:

Já está em "C" ,  a Ponderar se dou mais uma volta de Metro   tiveram descontos a -0.6% maior parte do dia a subir agora até -0,8%

Há pouco estiveram a -1%. Depois disso devem ter estado a -2%, mas cheguei tarde e já só vi as sobras de 0.02€.

[jferreira20 39]

há 8 horas, mkr disse:

o @Nesspc tem uma via fast track para venda no mercado secundário ?

Eu começo a achar que o algoritmo da Mintos dá prioridade a quem mexe no sistema. Em tempos, quando se queria vender loans era por à venda, tirar, por à venda, tirar e assim sucessivamente. O @Nesspc que todos os dias raspa o mercado secundário e se farta de fazer transacções tem mais facilidade em vender que o comum dos mortais. E eu noto que, quando faço grandes compras, vendo mais facilmente.

[johnmx 183]

Por vezes pôr e tirar resulta, mas nem sempre e dá uma trabalheira do caneco. Eu movimento mais de 4k por dia (4k a comprar mais 4k a vender) e não tenho assim tanta facilidade. A minha tabela do Account Statement já tem 15.196 entradas este mês (sem selecionar nada nos filtros). Isto traduzido em clicks do rato já deve dar direito a uma ou duas tendinites ?

Se quero vender tenho de colocar prémios apetecíveis, se não os loans ficam em banho maria e saem demasiado devagar. Por outro lado não gosto de baixar muito os prémios para não forçar os outros a baixarem também os deles e com isso reduzir o lucro a toda a gente.

Nunca notei que vendesse mais só por comprar mais loans.

[Nesspc 571]

há 1 hora, jferreira20 disse:

Eu começo a achar que o algoritmo da Mintos dá prioridade a quem mexe no sistema. Em tempos, quando se queria vender loans era por à venda, tirar, por à venda, tirar e assim sucessivamente. O @Nesspc que todos os dias raspa o mercado secundário e se farta de fazer transacções tem mais facilidade em vender que o comum dos mortais. E eu noto que, quando faço grandes compras, vendo mais facilmente. 

o meu problema é na reconciliação diária leva horas processando todos os loans por onde passei ........

[Nesspc 571]

Outra tipo Reinvest e Rendiity

https://www.bitofproperty.com/

[jferreira20 39]

Alguém consegue por loans à venda na Mintos?

[Egi 21]

6 minutes ago, jferreira20 said:

Alguém consegue por loans à venda na Mintos?

Nos últimos dias por volta desta hora, a partir das 21horas, (portuguesa), não se consegue processar nenhuma venda .... isto é

"vendas novas"

Editado 12 de Novembro de 2019 por Egi
*

[johnmx 183]

Deixei de conseguir há cerca de 1 hora. Eu não sei se é isso a que se referia o @Nesspc quando disse: "reconciliação diária leva horas processando todos os loans por onde passei".

Penso que quando isto acontece é a toda a gente, mas vocês poderão confirmar.

[00ba 175]

Tentei colocar este https://www.mintos.com/en/24477882-02 - ficou com a engrenagem a rodar "Processing". Vejam se aparece uma parcela de 8€ e tal a 0.1%, não me parece que esteja.