investimento P2P - Tópico Geral

[johnmx 183]

46 minutes ago, H S said:

No topico da Mintos, como experiência alternativa estou satisfeito com cerca de um ano de loans  no rublo e tengue, embora no momento o euro e o rublo tenha baixado um pouco os juros dos loans, o tengue tem andado pelos 20%. O rublo tenho media perto dos 18% mas os loans disponíveis baixaram ultimamente para 16-17%.

E é fácil comprar esses loans ou nunca estão disponíveis?

[RSilva 81]

Na Crowdestate já consegui vender a Viru Halud mas tive de vender a par perdendo o juro da prestação que vence esta semana, tentei a semana passada vender já com esse juro no preço mas ninguém pegou e enquanto ali andava reparei numa coisa, os loans da Tammehele que supostamente vence no próximo mês a extensão estão com cerca de 15~20% juro associado mas estão à venda com um prémio de 1~2% no mercado secundário, se a empresa pagar está ali muito free money. Já mandei mail para a Crowdestate para perguntar se há algum update que ainda não tenha sido feito público para ver se vale a pena lá ir rapar (se eles responderem actualizo o post)

[H S 17]

há 21 minutos, johnmx disse:

E é fácil comprar esses loans ou nunca estão disponíveis?

Nas outras moedas não há a variedade de loan originators e respectivamente de loans a que nos habituamos em euros, isso é ponto assente.

Ultimamente tem havido alguma variação na disponibilidade...meses disponíveis taxas altas e meses de taxas menos atractivas ou em que so aparecem essas taxas com loans mais longos(30meses por ex) Especialmente em rublos tem descido, espero que temporariamente, para 16% max. Tengue foi o inverso tem subido e ha de 20% nos ultimos tempos.

Mas ainda assim com os mesmos loans originators que operam em euros ter medias acima dos 17%(em cerca de um ano) é agradável e compensa facil as taxas de conversao de moeda, um espécie de taxas"envestio" dentro da mintos 

 

há 13 minutos, RSilva disse:

Na Crowdestate já consegui vender a Viru Halud mas tive de vender a par perdendo o juro da prestação que vence esta semana, tentei a semana passada vender já com esse juro no preço mas ninguém pegou e enquanto ali andava reparei numa coisa, os loans da Tammehele que supostamente vence no próximo mês a extensão estão com cerca de 15~20% juro associado mas estão à venda com um prémio de 1~2% no mercado secundário, se a empresa pagar está ali muito free money. Já mandei mail para a Crowdestate para perguntar se há algum update que ainda não tenha sido feito público para ver se vale a pena lá ir rapar (se eles responderem actualizo o post)

Eu arrisquei á pouco uma situação semelhante de compra... a ver a ver

[Plataformas De Crowdfunding 166]

Aqui está um estudo muito completo sobre o investimento noutras moedas na mintos

https://todocrowdlending.com/invertir-en-divisas-mintos/

[Rick Lusitano 2115]

há 2 horas, H S disse:

No topico da Mintos, como experiência alternativa estou satisfeito com cerca de um ano de loans  no rublo e tengue, embora no momento o euro e o rublo tenha baixado um pouco os juros dos loans, o tengue tem andado pelos 20%. O rublo tenho media perto dos 18% mas os loans disponíveis baixaram ultimamente para 16-17%.

E como está as taxas de retorno quando convertido para EUR (depois de descontadas as comissões de câmbio)?

As taxas altas são interessantes, mas os câmbios (+comissões) podem comer uma boa fatia dos retornos.

Eu no RUB sai quando o RUB valorizou face ao EUR, e ganhei nos 2 lados, juros + cambio, depois das comissões. Mas andei quase 1 ano a perder no cambio RUBEUR, que comia parte dos juros.

O KZT tem maiores flutuações do que o RUB. O KZT é uma divisa manhosa, o risco cambial é maior.

PS: As comissões cambiais contam as de entrada e as de saída.

[H S 17]

há 8 minutos, Rick Lusitano disse:

E como está as taxas de retorno quando convertido para EUR (depois de descontadas as comissões de câmbio)?

As taxas altas são interessantes, mas os câmbios (+comissões) podem comer uma boa fatia dos retornos.

Eu no RUB sai quando o RUB valorizou face ao EUR, e ganhei nos 2 lados, juros + cambio, depois das comissões. Mas andei quase 1 ano a perder no cambio RUBEUR, que comia parte dos juros.

O KZT tem maiores flutuações do que o RUB. O KZT é uma divisa manhosa, o risco cambial é maior.

PS: As comissões cambiais contam as de entrada e as de saída.

Salvo erro foi no black friday que fizeram uma campanha de zero taxas cambiais no RUB que ainda para mais como descrito valorizou depois face ao euro, nao apanhei estas taxas e na altura variavam conforme a moeda, mas calculo no ROI no minimo 2% para as taxas. Que, a contas grossas, implica pelo menos 1 ano a manter a moeda para compensar.*

PS. TAmbem nao resisti ao aumento do RUB vs EUR e desmobilizei uma parte no inicio do ano, o restante mantive

 

* considerando comprar e voltar a vender a moeda "estrangeira" no momento conversao euro-gel 2%; euro -rub 0,7%, euro- KZT 1,25%

[Rick Lusitano 2115]

há 1 hora, H S disse:

Salvo erro foi no black friday que fizeram uma campanha de zero taxas cambiais no RUB que ainda para mais como descrito valorizou depois face ao euro, nao apanhei estas taxas e na altura variavam conforme a moeda, mas calculo no ROI no minimo 2% para as taxas. Que, a contas grossas, implica pelo menos 1 ano a manter a moeda para compensar.*

PS. TAmbem nao resisti ao aumento do RUB vs EUR e desmobilizei uma parte no inicio do ano, o restante mantive

 

* considerando comprar e voltar a vender a moeda "estrangeira" no momento conversao euro-gel 2%; euro -rub 0,7%, euro- KZT 1,25%

O RUB como está muito correlacionado ao preço do petróleo, ainda vai dando para se tentar prever a valorização, mas se o Banco Central Russo intervir lá se vai as expectativas no RUB. (É o "mal" das moedas, a intervenção dos Bancos Centrais.)

O fantasma da crise da dívida Russa em 1998, que levou vários investidores institucionais à falência (e.g. LTCM), ou à beira dela, existia e não me sentia confortável em manter o RUB, era para ser inicialmente um investimento de curto prazo até 6 meses no máximo, e acabou por ser um investimento de 300 dias certos. No final tive uma XIRR líquida de 18,66% (EUR) e 17,18% (RUB). Só esperei que a valorização do RUB face ao EUR cobrisse as comissões e ter um pouco de ganho cambial, para sair limpinho nos retornos para EUR (sem perder retornos nos juros).

Editado 29 de Outubro de 2019 por Rick Lusitano

[Rick Lusitano 2115]

Informação sobre o funcionamento da Mintos (e também sobre a Aforti) :

 

Update on Aforti Finance (29.10.2019)

https://blog.mintos.com/update-on-aforti-finance-2/

 

[Vidolz 295]

Lembram-se daquela loan das peles de animais do Crowdestor?

https://www.marketscreener.com/GROBINA-44154829/news/Grobina-fur-farm-files-for-insolvency-29472376/

https://rus.delfi.lv/biznes/bnews/latvijskoe-hozyajstvo-po-vyraschivaniyu-norok-na-meh-prosit-o-neplatezhesposobnosti.d?id=51589111&fbclid=IwAR1rx2NDoRYZS_wmxLpoyAXMo5WFcMP6PMO7gEBQI18ydj6Hzq8gWZSLaQA

Será que é outra?

Editado 29 de Outubro de 2019 por Vidolz

[HeR 82]

É a mesma.

[Nesspc 571]

há 2 horas, Vidolz disse:

Lembram-se daquela loan das peles de animais do Crowdestor? 

https://www.marketscreener.com/GROBINA-44154829/news/Grobina-fur-farm-files-for-insolvency-29472376/

https://rus.delfi.lv/biznes/bnews/latvijskoe-hozyajstvo-po-vyraschivaniyu-norok-na-meh-prosit-o-neplatezhesposobnosti.d?id=51589111&fbclid=IwAR1rx2NDoRYZS_wmxLpoyAXMo5WFcMP6PMO7gEBQI18ydj6Hzq8gWZSLaQA

Será que é outra? 

"""Janis Timma Dear investors

As we previously explained, in order to close the deal and buy-out existing secured loan from the senior lender, it was an obligation to receive an acceptance from NAFA, which is the auction house who buys fur from JSC Grobina and which is one of the creditors of JSC Grobina. The acceptance was not received which means that Borrower did not buy-out the secured debt from the bank. And JSC Grobina submitted an application of insolvency by themselves as they did not have any other option how to refinance their liabilities.

What this means?

This gives an opportunity to buy out directly the assets from the bank for the same price or lower.

These are good news for Crowdestor investors from security aspect because:

1) the assets will be already fully owned by Borrower (there will be no legal procedures, costs or time to take over assets if JSC Grobina would delay payments);
2) we will have full rights to sell or lease the assets (the processing factory as a whole united) in any time for the best price;
3) assets will be free from other previous liabilities which where where in the balance sheet of JSC Grobina.

In case senior lender will have other offer to buy-out assets of JSC Grobina for a higher price, Borrower will not take part in this deal and all funds with interests will be paid back to investors.

The funds are not being paid to JSC Grobina or bank until there is a contract in place for acquisition of the assets. So no worries that funds are stuck or are lent to an insolvent company.

Best regards""""

 

O resto em "https://www.facebook.com/groups/370350036872068/"

 

Agora em Filmes Crowdestor, até ao Natal aposto que sai um projecto para uma base em marte ou vaivem espacial , de resto na Terra já abordaram tudo

 

Editado 29 de Outubro de 2019 por Nesspc
-

[Bernardo Latino Tavares 0]

há 8 horas, Plataformas De Crowdfunding disse:

Aqui está um estudo muito completo sobre o investimento noutras moedas na mintos

https://todocrowdlending.com/invertir-en-divisas-mintos/

Boa noite, estiver a ler este artigo onde chegam a dizer para abrir conta na revolut para transferir directamente nestas moedas e não pagar taxas mas na revolut não é possível transferir nestas moedas (rub, gel e nem kzt)

assim sendo teríamos de pagar a taxa de conversão da mintos, certo ?

[jotix 27]

há 7 horas, Rick Lusitano disse:

Informação sobre o funcionamento da Mintos (e também sobre a Aforti) :

 

Update on Aforti Finance (29.10.2019)

https://blog.mintos.com/update-on-aforti-finance-2/

 

Se bem percebi, trata-se de um lembrete para os riscos, nomeadamente os associados ao LO. 

Nada de específico em relação à honorificarão dos pagamentos por parte da Aforti, ou plano de estruturação. 

[Plataformas De Crowdfunding 166]

há 1 hora, Bernardo Latino Tavares disse:

Boa noite, estiver a ler este artigo onde chegam a dizer para abrir conta na revolut para transferir directamente nestas moedas e não pagar taxas mas na revolut não é possível transferir nestas moedas (rub, gel e nem kzt)

assim sendo teríamos de pagar a taxa de conversão da mintos, certo ?

Sim. Essa parte é bastante contraditória, falam no revolut para ganharem comissão mas não pode ser utilizado para estas moedas a que se refere o estudo.

As comissões da mintos (compra e venda) já estão retiradas do valor da rentabilidade apresentada.

[joao267 25]

há 1 hora, Bernardo Latino Tavares disse:

Boa noite, estiver a ler este artigo onde chegam a dizer para abrir conta na revolut para transferir directamente nestas moedas e não pagar taxas mas na revolut não é possível transferir nestas moedas (rub, gel e nem kzt)

assim sendo teríamos de pagar a taxa de conversão da mintos, certo ?

Boas, confesso que nunca depositei na Mintos sem ser em euros , mas lá no menu de depósito eles permitem escolher a moeda de deposito.

No entanto já verifiquei que, infelizmente, o próprio Revolut ainda não permite fazer transferências bancárias em Rublos :/

[Rick Lusitano 2115]

há 5 horas, Nesspc disse:

"""Janis Timma Dear investors

As we previously explained, in order to close the deal and buy-out existing secured loan from the senior lender, it was an obligation to receive an acceptance from NAFA, which is the auction house who buys fur from JSC Grobina and which is one of the creditors of JSC Grobina. The acceptance was not received which means that Borrower did not buy-out the secured debt from the bank. And JSC Grobina submitted an application of insolvency by themselves as they did not have any other option how to refinance their liabilities.

What this means?

This gives an opportunity to buy out directly the assets from the bank for the same price or lower.

These are good news for Crowdestor investors from security aspect because:

1) the assets will be already fully owned by Borrower (there will be no legal procedures, costs or time to take over assets if JSC Grobina would delay payments);
2) we will have full rights to sell or lease the assets (the processing factory as a whole united) in any time for the best price;
3) assets will be free from other previous liabilities which where where in the balance sheet of JSC Grobina.

In case senior lender will have other offer to buy-out assets of JSC Grobina for a higher price, Borrower will not take part in this deal and all funds with interests will be paid back to investors.

The funds are not being paid to JSC Grobina or bank until there is a contract in place for acquisition of the assets. So no worries that funds are stuck or are lent to an insolvent company.

Best regards""""

 

O resto em "https://www.facebook.com/groups/370350036872068/"

 

Agora em Filmes Crowdestor, até ao Natal aposto que sai um projecto para uma base em marte ou vaivem espacial , de resto na Terra já abordaram tudo

 

Curioso, ontem foi lançado o 1º IPO de empresa espacial, a Virgin Galactic do Sir Richard Branson.

 

Voltando à vaca fria. Então a empresa das peles queria comprar 1 loan que tinha no banco, mas 1 dos seus clientes, que pelo visto em vez de ser devedor á Grobina era credor, foi contra, então a empresa das peles ficou sem alternativas senão pedir insolvencia?! Porque não conseguia refinanciamento das suas dividas.

Mas depois compra o loan ao banco sem qualquer problema ou autorização dos outros credores. E até pode comprar com desconto, o loan do banco...

O credor da Gorbina para ter de dar autorização e sem ela, a Gorzina pediu a insolvencia, é porque este credor tem importância, ou seja, tem algum poder sobre a Gorbina, tradução, emprestou grandes quantias, e não deve ter gostado, que a Gorzina fosse pedir emprestado para pagar ao banco, se calhar a sua dívida ficou por pagar (ordem de prioridades nos pagamentos, os loans aos bancos são geralmente senior loans, como é neste caso, e o credor deve junior).

Concluindo, a história parece ter umas lacunas, soa um esquema ardiloso de caloteiros, se vai trocar um senior loan ao banco, por 1 loan numa P2P que é junior, este novo loan tem menos exigibilidade sobre os activos da empresa. Em caso de falência, os loan juniores são dos últimos a receber (mas antes de divida convertível e dos accionistas), provavelmente o cliente credor vai ser primeiro a receber, principalmente se for um bom/grande cliente, pois é ele que ajuda a sustentar a empresa das peles com as suas compras.

 

[Rick Lusitano 2115]

há 1 hora, jotix disse:

Se bem percebi, trata-se de um lembrete para os riscos, nomeadamente os associados ao LO. 

Nada de específico em relação à honorificarão dos pagamentos por parte da Aforti, ou plano de estruturação. 

Yep, fala que os investimentos não são nos borrowers/loans, são nos LO.

Podemos até escolher 1 bom loan com borrower que paga a horas, mas o que importa é o LO. 

E depreendo que para a Mintos ela pode adiantar o cash a qualquer loan, mesmo que depois esse borrower nem sequer tenha pago ao LO. Ou seja, que se lixe quem faz escolha selectiva de loans.

Não interessa andar a ver loans, ou a diversificar em vários tipos de loans, escolham os LO.

 

E que BB são uma intenção que os LO têm, uma promessa, não uma obrigação.

Os BB são como no Wolf of Wall Street: (não se perde nada a ver este excerto)

Citação

"It's fairy dust. It's don't exist."

 

 

 

Esta comunicação mostra que a Mintos é transparente em ser opaca.

E Aforti está tudo como de antes, segundo a Mintos, não há alterações.

Editado 30 de Outubro de 2019 por Rick Lusitano

[johnmx 183]

9 hours ago, Rick Lusitano said:

Não interessa andar a ver loans, ou a diversificar em vários tipos de loans, escolham os LO.

No início andava a ver em cada loan se o borrower era homem/mulher, idade, empregrado/desempregado, nº de loans anteriores, etc. Passado 1 mês deixei de fazer isso. Percebi logo que pouco importa o borrower, mas sim o LO.

Neste momento as únicas opções que uso nos filtros são o BB, taxa mínima e status = current. Também recomendo filtrarem por LO, embora eu não o faça. O status não é importante se estiverem no Mintos em modo passivo.

Há muito tempo que deixei de abrir os loans antes de os comprar. A única regra que uso é: "Se aparece no filtro então é para comprar". Abrir os loans para os analisar implica perder muito tempo, algo que é demasiado valioso para mim. Até ao momento nunca me "queimei", mas tenho noção que estou a brincar com o fogo. Para já vou continuar a arriscar bastante até recuperar o dinheiro que coloquei ou então até ter uma queimadura de 3º grau...

[Patanisca 1223]

há 12 horas, Rick Lusitano disse:

Esta comunicação mostra que a Mintos é transparente em ser opaca.

P2P Europeu resumido nesta frase.

 

 

Em loans com BB é só parvo estar a analisar os detalhes do Loan.

Eu nunca tal coisa fiz. Filtro Loan Originators e min rate, max period. Feito. Deixar cozinhar até me fartar.

Só assim consigo justificar ainda estar investido em P2P, mantendo o meu gasto em tempo o mais baixo possível, já que o risco vs. retorno do P2P está agora no limiar de deixar de se me justificar.

Editado 30 de Outubro de 2019 por Patanisca

[h1ghland3r 18]

Malta, não sei se é o tópico indicado. Mas quando os loans com mais de 60 dias de atraso são pagos na Mintos? Todos meus loans tem buyback guarantee.

[Rick Lusitano 2115]

há 40 minutos, h1ghland3r disse:

Malta, não sei se é o tópico indicado. Mas quando os loans com mais de 60 dias de atraso são pagos na Mintos? Todos meus loans tem buyback guarantee.

Oficialmente no dia 60.

Mas como estamos a ver na Aforti. É apenas uma promessa.

(Esporadicamente há loans que passam os 60 dias do BB, mas alegadamente será erros técnicos, de uns poucos dias)

[h1ghland3r 18]

há 5 minutos, Rick Lusitano disse:

Oficialmente no dia 60.

Mas como estamos a ver na Aforti. É apenas uma promessa.

(Esporadicamente há loans que passam os 60 dias do BB, mas alegadamente será erros técnicos, de uns poucos dias)

Obrigado.

[Rick Lusitano 2115]

há 3 horas, johnmx disse:

No início andava a ver em cada loan se o borrower era homem/mulher, idade, empregrado/desempregado, nº de loans anteriores, etc. Passado 1 mês deixei de fazer isso. Percebi logo que pouco importa o borrower, mas sim o LO.

Neste momento as únicas opções que uso nos filtros são o BB, taxa mínima e status = current. Também recomendo filtrarem por LO, embora eu não o faça. O status não é importante se estiverem no Mintos em modo passivo.

Há muito tempo que deixei de abrir os loans antes de os comprar. A única regra que uso é: "Se aparece no filtro então é para comprar". Abrir os loans para os analisar implica perder muito tempo, algo que é demasiado valioso para mim. Até ao momento nunca me "queimei", mas tenho noção que estou a brincar com o fogo. Para já vou continuar a arriscar bastante até recuperar o dinheiro que coloquei ou então até ter uma queimadura de 3º grau...

 

há 1 hora, Patanisca disse:

P2P Europeu resumido nesta frase.

 

 

Em loans com BB é só parvo estar a analisar os detalhes do Loan.

Eu nunca tal coisa fiz. Filtro Loan Originators e min rate, max period. Feito. Deixar cozinhar até me fartar.

Só assim consigo justificar ainda estar investido em P2P, mantendo o meu gasto em tempo o mais baixo possível, já que o risco vs. retorno do P2P está agora no limiar de deixar de se me justificar.

Eu em loans com BB, não faço escolha selectiva por loans (só faço em Business/Real Estate Loans sem BB). Só faço por LO, país, tipo de loan, prazos, através de AI.

A racionalidade financeira exigiria que se fizer a due dilligence ao borrower, então vai se emprestar sem conhecer a pessoa/empresa? (Confiança cega) Por isso, até acredito que exista quem faça alguma escolha selectiva, principalmente se for 1 investidor institucional, que pode ser através de sistemas informatizados.

Eu pelo menos vejo o LO, mas tenho a consciência que terei sempre menos informação sobre o LO sempre com atraso.

Agora quem compra através do I&A, é 1 true belevier, dá o dinheiro para a Mintos fazer o que quiser.

 

A Mintos está a demonstrar cada vez mais, algum amadorismo e que está a aumentar a opacidade.

Aliás a FCA não deu a licença à Mintos no UK, por esta considerar a Mintos muito opaca (já na altura). Isto vindo do UK, aonde a FCA autorizou várias plataformas que foram à falência.

[EagleOne 58]

Ainda tenho esta dúvida, relacionado com este prazo de buyback:

- são 60 dias após o grace period (se houver)? Ou 60 dias após o dia efectivo do vencimento?

[Rick Lusitano 2115]

há 6 minutos, EagleOne disse:

Ainda tenho esta dúvida, relacionado com este prazo de buyback:

- são 60 dias após o grace period (se houver)? Ou 60 dias após o dia efectivo do vencimento?

60 dias após data do 1º pagamento do loan

Grace Period é apenas a 1ª fase do prazo dos 60 dias do BB

Editado 30 de Outubro de 2019 por Rick Lusitano