investimento P2P - Tópico Geral

[Rui.Mends 9]

Boas tardes a todos

Infelizmente o tempo disponível não tem sido muito para me dedicar aos investimentos e só nas últimas semanas é que tive tempo para fazer uma maratona de leitura aqui do tópico de P2P. Como tal, dado que também já não me prenunciava a algum tempo, vou aqui fazer um resumo da minha carteira de investimentos e dar a minha opinião da experiência que tenho tido com as P2P. 

Da carteira que possuo atualmente tenho cerca de:

- 30% em Certificados do Tesouro e Poupança Mais dos antigos e praticamente todos no 4º e 5º ano a render na casa dos 6/7%;

- 8% em Seguros PPR a render +/- 1.5%;

- 3% em depósitos a prazo a render 0% ou à ordem;

- 6% em Fundos PPR (Fundo do Banco Invest Alves Ribeiro) +/-4%;

- 20% no fundo de rendimento CA património crescente do Square asset management que rende atualmente cerca de 5% ao ano praticamente de forma linear e espetacular. O senão deste fundo é as restrições que tem para levantamento dos fundos;

- 22% em P2P;

- 10% em ações, ETF ou fundos de acções;

- 1% em criptomoedas e outros produtos "satélites" ou especulativos onde simplesmente só tenho perdido dinheiro nestes.

Em relação aso 22% das P2P tenho:

Raize (30%): Foi a primeira plataforma que entrei em 2015 mas encontro-me atualmente a reduzir a conta a medida que tem sido pagas as prestações. No início conseguia taxas até 12.05% (que era o máximo, se bem me recorda) e cheguei a ter uma média de XIRR de 10% e a ganhar bom dinheiro. Hoje tenho 6.6%. Para quem quiser o convite https://www.raize.pt/signup/myESsejhg

Mintos (20%): Entrei nesta a cerca de 3 anos. Acho que desta plataforma não há grandes comentários que eu possa acrescentar ao que já esta dito. Atualmente mantenho a posição que possuo. Tenho um XIRR de aprox. 11%. Para quem quiser o convite www.mintos.com/en/l/ref/7BGY8S

Housers (10%): Entrei a 2 anos nesta. Não me inspiram confiança nem pretendo manter a conta. Tenho alguns empréstimos em atraso e há situações de cashback que não percebo bem. Encontro-me a reduzir/desmobilizar mas provavelmente precisarei de uns anos. Não recomendo;

Bondora (20%): Estou a usa-la no modo Go & Grow com uma taxa de 6.75%. Utilizo-a quase como um deposito a prazo com liquidez imediata. Para já tem funcionado bem. Levanto dinheiro quando necessito e tem sido impecável. Para quem quiser o convite para 5€ https://bondora.com/ref/ruim10

Linkedfinance (20%): Plataforma Irlandesa impecável. Taxas média de 10% (a plataforma fica +/- 1% em comissão) e em 1 ano da minha atividade nunca me apercebi de um único atraso de pagamento. Pretendo manter ou reforçar.

Estateguru (5%): Para já tem funcionado bem com XIRR de 11%  mas dado o meu desconhecimento nos mercados imobiliários dos países de leste apenas tenciono manter. Para quem quiser o convite https://estateguru.co/en/investor-referral/?switch=en&userPromotionCode=EGU85368

October (5%): Plataforma francesa semelhante a Raize. Também tem funcionado bem mas as taxas são baixas (+/- 6%). Apenas tenciono manter. Para quem quiser o convite para 20€ https://app.october.eu/r/RMENDES1

Apenas uma nota em relação as plataformas que possuo. O meu objetivo, como todos os que estão aqui, é primeiramente evitar perder dinheiro e a seguir tentar ganhar algum. Assim, prefiro não me expor muito a países de leste (onde tem grandes taxas) dado o meu desconhecimento do funcionamento desses países. Como tal, com taxas inferiores, mantenho plataformas de países mais “confiáveis” em forma de diversificação.

Acho que seria interessante ouvir alguns gurus aqui do fórum em relação as suas exposições a P2P e as alternativas a estas.

Obrigado e bons investimentos pr todos

 

[Vidolz 295]

Raize, Bondora e Housers? 

Opah essas devem ser as 3 piores que andam por aí atualmente.

[Rui.Mends 9]

há 1 hora, Vidolz disse:

Raize, Bondora e Housers? 

Opah essas devem ser as 3 piores que andam por aí atualmente.

 

Concordo em relação a Housers. Mas não propriamente em relação as outras duas. Mas já agora se pudesses fundamentar a tua afirmação agradecia-te.

[Tiga18 16]

Concordo com a raize ser fraquita. Dificil adquirir novos empréstimos, muitos defaults. Iniciei em outubro de 2016 e ao fim de quase 3 anos a minha rentabilidade anda nos 2% se tanto. Estou a tentar vender tudo mas até nisso é dificil pois basta k o emprestimo tenha tido atraso de pagamento nos últimos 3 meses ou que esteja a 7 dias de pagar juros que não deixa vender. Neste momento estou na mintos, estateguru, bulkestate e crowdestate.

 

[Rui.Mends 9]

há 25 minutos, Tiga18 disse:

Concordo com a raize ser fraquita. Dificil adquirir novos empréstimos, muitos defaults. Iniciei em outubro de 2016 e ao fim de quase 3 anos a minha rentabilidade anda nos 2% se tanto. Estou a tentar vender tudo mas até nisso é dificil pois basta k o emprestimo tenha tido atraso de pagamento nos últimos 3 meses ou que esteja a 7 dias de pagar juros que não deixa vender. Neste momento estou na mintos, estateguru, bulkestate e crowdestate.

 

Estou contigo. A raize é fraquita sim. As 4 que mencionas são é todas dos países de leste. Será que realmente consegues uma carteira diversificada? Que alternativas há em relação a essas de leste? Eu ao mesmo nível apenas tenho Linkedfinance da Irlanda. 

[P2P Money Maker 250]

Quem anda em bondoras, housers e raizes que faça um favor a si mesmo e se registe aqui : https://system.lenndy.com/signup?zjwjBvQ

 

É que andar a meter em plataformas como as atrás referidas.... Aqui ao menos não tenho tido cashdrag nenhum e ha buyback com +12% de taxa...

[Rui.Mends 9]

há 17 minutos, P2P Money Maker disse:

Quem anda em bondoras, housers e raizes que faça um favor a si mesmo e se registe aqui : https://system.lenndy.com/signup?zjwjBvQ

 

É que andar a meter em plataformas como as atrás referidas.... Aqui ao menos não tenho tido cashdrag nenhum e ha buyback com +12% de taxa...

Que é que me justifica investir na Lenndy em vez de reforçar na Mintos? É mais uma de países de leste e que trabalha com Loan Originators (e pelo que me parece apenas 3 LO's).

[Vidolz 295]

Mas a tua única forma de diversificação é por regiões do planeta?

[P2P Money Maker 250]

há 8 minutos, Rui.Mends disse:

Que é que me justifica investir na Lenndy em vez de reforçar na Mintos? É mais uma de países de leste e que trabalha com Loan Originators (e pelo que me parece apenas 3 LO's).

Nesse sentido não é diferente do robocash. Tem dois LO da Lituânia e um da Polonia. Para mim a diferença para a Mintos é não ter o cashdrag que tenho tido na Mintos (hoje tenho  0 na Mintos porque como ja tive oportunidade de dizer aqui abaixo de 12% de rate, para mim, não está pago o risco sistemático deste tipo de investimento).

Deixo o número de Loans que foram funded por mês na lenndy  -têm crescido a um rate interessante)

Editado 20 de Outubro de 2019 por P2P Money Maker

[Rui.Mends 9]

há 2 minutos, Vidolz disse:

Mas a tua única forma de diversificação é por regiões do planeta?

Não, é uma delas. A outra é por ativos.

há 1 minuto, P2P Money Maker disse:

Nesse sentido não é diferente do robocash. Tem dois LO da Lituânia e um da Polonia. Para mim a diferença para a Mintos é não ter o cashdrag que tenho tido na Mintos (hoje tenho  0 na Mintos porque como ja tive oportunidade de dizer aqui abaixo de 12% de rate, para mim, não está pago o risco sistemático deste tipo de investimento).

Deixo o número de Loans que foram funded por mês (na lenndy têm crescido a um rate interessante)

Ok P2P Money Maker. Obrigado pela dica. Irei analisar essa mas na possível perspectiva de a trocar pela mintos.

[jotix 27]

A Lenndy, digamos que no nome não foram muito originais... Entre Lendy e Lenndy 

[Rick Lusitano 2115]

há 17 minutos, jotix disse:

A Lenndy, digamos que no nome não foram muito originais... Entre Lendy e Lenndy 

A Lenndy actualmente na Letónia (antes na Lituânia) foi a primeira com esse nome (2015).

Enquanto que a Lendy do RU, agora falida, começou como Saving Stream (2012), tendo sido mais tarde renomeada para Lendy em 2017:

Citação

Lendy Integrates Saving Stream Platform to Continue Growth

March 28, 2017 @ 2:07 pm By Samantha Hurst

UK-based peer-to-peer-secured lending platforms, Lendy, announced on Tuesday it is integrating its popular investor-facing platform, Saving Stream, under its Lendy brand as part of the platform’s continued growth. According to the company, it is merging Saving Stream, with its borrower-facing brand, Lendy Finance, in order to simplify its branding and to make accessing its loan-based crowdfunding platform easier and more accessible to clients.

https://www.crowdfundinsider.com/2017/03/97906-lendy-integrates-saving-stream-platform-continue-growth/

[jotix 27]

Intigrou-me o nome, após uma ligeira pesquisa

 

[P2P Money Maker 250]

Sim, a cópia é que era o "banco mau", e um banco mau no UK. Esta é continental e quase com 5 anos de actividade já 

[Plataformas De Crowdfunding 166]

há 20 horas, Rui.Mends disse:

Raize (30%):  

 

Logo que entre em incumprimento o empréstimo que tenho com maior atraso vou ficar com rentabilidade inferior a 2%, não quero nem pensar o que vai acontecer com esses 30% quando o BCE acalmar as torneiras

há 20 horas, Rui.Mends disse:

Mintos (20%):

 

A mintos permite diversificar bastante o que permite ter lá o investimento que implicaria ter umas 4 ou 5 plataformas para efectuar a diversificação correspondente. (as taxas já estão de volta aos 11% depois de terem batido nos 9,5%, mais 15 dias e teremos novamente o fórum a ser animado pela mintos) não faz sentido pensares em substituir por uma plataforma pequena

há 20 horas, Rui.Mends disse:

Housers (10%):

 

Não inspira a minima confiança e não deverá dar mais de 6% ao ano liquidos com as taxas que cobra e a impossibilidade de reinvestir antes de serem pagos os impostos

há 20 horas, Rui.Mends disse:

Bondora (20%):

 

6,75% menos 1€ por cada vez que fazes um levantamento não compensa o risco nem a falta de transparência da G&G e as mensagens deles a informar que a possibilidade de levantamento depende da existência de liquidez mostra bem o perigo que se corre

há 20 horas, Rui.Mends disse:

Linkedfinance (20%): 

 

A taxa que eles cobram enfraquece bastante a rentabilidade. Prefiro a Flender, tem menor taxa de incumprimento e sem cobrar fees aos investidores e ainda tem um bónus de 5% sobre o valor investido no 1º mês: https://c.trackmytarget.com/04ycaj

há 20 horas, Rui.Mends disse:

Estateguru (5%): 

 

Gosto bastante da EstateGuru, penso que esses 5% poderiam aumentar, até porque um investimento pequeno poderá gerar algum cashdrag devido ao investimento minimo ser 50€ e o pagamento de juros ocorrer, por vezes, mensalmente

há 20 horas, Rui.Mends disse:

October (5%): 

 

É a única plataforma em que estou a perder dinheiro...

Editado 21 de Outubro de 2019 por Plataformas De Crowdfunding

[h1ghland3r 18]

Olá,

Iniciei no P2P há 4 meses com a Mintos. Tenho tido bons resultados, com poucos pagamentos em atraso, mas com buyback guarantee fico despreocupado. Gostava de diversificar e investir um valor por volta de 300€ a 500€ em outra plataforma. Qual das outras plataformas P2P recomendam sendo a confiança o quesito principal?

Robocash? Tenho interesse em taxas de pelo menos 7% e com usabilidade facilitada pois tenho pouco conhecimento na área.

 

Obrigado!

[Vidolz 295]

Se queres ter pouco trabalho diria robo.cash ou PeerBerry.

IUVO também raramento tenho mexido lá, o AI comporta-se bem.

[domus 27]

há 1 hora, Plataformas De Crowdfunding disse:

A mintos permite diversificar bastante o que permite ter lá o investimento que implicaria ter umas 4 ou 5 plataformas para efectuar a diversificação correspondente. (as taxas já estão de volta aos 11% depois de terem batido nos 9,5%, mais 15 dias e teremos novamente o fórum a ser animado pela mintos. não faz sentido pensares em substituir por uma plataforma pequena

 

Partilho desta opinião, apesar de temporariamente as taxas estarem mais baixas q noutras plataformas nenhuma das outras oferece o mesmo.

[caralmeida030267 22]

há 4 horas, h1ghland3r disse:

Olá,

Iniciei no P2P há 4 meses com a Mintos. Tenho tido bons resultados, com poucos pagamentos em atraso, mas com buyback guarantee fico despreocupado. Gostava de diversificar e investir um valor por volta de 300€ a 500€ em outra plataforma. Qual das outras plataformas P2P recomendam sendo a confiança o quesito principal?

Robocash? Tenho interesse em taxas de pelo menos 7% e com usabilidade facilitada pois tenho pouco conhecimento na área.

  

Obrigado!

 

Podes experimentar a Grupeer, que acho ser uma das boas plataformas,  e que tem, neste momento, uma campanha que oferece 1% de cashback para novos membros.

Se quiseres podes usar o meu referral abaixo.

Grupeer - https://www.grupeer.com?invited_by=grp_1003503

[Antonio84Pereira 98]

há 7 horas, Plataformas De Crowdfunding disse:

A mintos permite diversificar bastante o que permite ter lá o investimento que implicaria ter umas 4 ou 5 plataformas para efectuar a diversificação correspondente. (as taxas já estão de volta aos 11% depois de terem batido nos 9,5%, mais 15 dias e teremos novamente o fórum a ser animado pela mintos) não faz sentido pensares em substituir por uma plataforma pequena

 

Here we go again. AI's ajustados...

[athos 33]

Educação financeira

Deixo-vos o documentário que tem mostrado às pessoas como a informação financeira é importante e devia ser ensinada nas escolas.

Money Revealed

https://moneyrevealed.com/trailer/?cookieUUID=d5ba9cb9-1951-49ca-bbe1-4c2e51edefac&cookieUUID=93b87c68-fc5c-4cb0-b5fe-b439e4453eb8&affiliate=387

Editado 21 de Outubro de 2019 por athos

[RSilva 81]

POS P2P:
Raize: No melhor cenário consigo sacar mais 20 euros e fico com um retorno absoluto de -5% nesta plataforma, nuff said
Twino: (-): taxas 10% (+): Facilidade de saída (conseguia vender tudo e sair em 5 min) - Vou reduzir o montante investido nesta plataforma em 40% e mantenho
Mintos: 20% do meu p2p é aqui e estou preparado para puxar para perto dos 30% assim que as taxas o justifiquem, para já está em standby à espera de melhores dias
Grupeer: Chegou a ser a minha favorita, perdeu brilho com a perda de taxas e não implementação de secundário, já reduzi o inv em 50% no passado, vou manter assim
Peerberry: Subi recentemete o investimento em 50%, taxas de 11~12%, está saudável, para manter
Robocash: Subi recentemete o investimento em 50%, taxas de 12%, se continuar a evitar o drag, para manter
Lenndy: Contínuo em saída a passo de caracol. Em modo cruzeiro até parece boa, em modo saída é má, (+): 10 euros de referral e levantamentos rápidos
IUVO: Tem o melhor bónus de referral(PM) das plataformas mencionadas e funciona bem, estou no entanto em saída porque quero reduzir o número de plataformas.
Estateguru: Gosto muito. Tenho no entanto um espinho, o projecto Miiduranna, único onde entrei a dobrar e já leva 1 ano de atraso, já esteve para ser vendido n vezes e nunca foi.
Crowdestate: Gosto muito também, faço no entanto uma gestão mais activa, quando vejo red flags tento vender o investimento antes da maturidade (post incoming)
Envestio: Entrei por FOMO sem estar convencido, embora nunca se tenha portado mal estou de saída, vejo demasiado risco. Tenho de desenhar a linha em algum lado
Crowdestor: Quando algo parece bom demais para ser verdade, raramente desilude. Funcionamento 5*, taxas 5*, medo de isto dar para o torto alto. Vou acompanhando e quando vencerem os próximos loans logo decido o que faço
Bulkestate: Tendo em conta que só paga loans na maturidade e estou nesta altura com um XIRR de 0% não tenho nada a dizer, pode ser óptima, pode ser péssima, aguardo..

Fig 1 XIRR (cashbacks e alguns bónus pequenos incluídos)                                  Fig 2 Alocação P2P

Editado 22 de Outubro de 2019 por RSilva

[jon.piu 160]

há 8 minutos, RSilva disse:

Crowdestor: Quando algo parece bom demais para ser verdade, raramente desilude. Funcionamento 5*, taxas 5*, medo de isto dar para o torto alto. Vou acompanhando e quando vencerem os próximos loans logo decido o que faço
 

Na Crowdestor um problema que vejo é a falta de visibilidade de projetos onde não se investiu. A única coisa que conseguimos saber é se já foram devolvidos os empréstimos ou não. Tenho visto que os primeiros empréstimos no site já estão "Loan Repaid" mas outros apenas dizem "Fully Invested" e é impossível para o comum dos mortais saber se há atrasos em algum dos projetos.
Por acaso ninguém aqui investiu no primeiro projeto da Inch, pois não?

[Vidolz 295]

https://crowdestor.com/investment/increase-of-operating-capital/

Este?

Eu investi.

[RSilva 81]

há 8 minutos, jon.piu disse:

Na Crowdestor um problema que vejo é a falta de visibilidade de projetos onde não se investiu. A única coisa que conseguimos saber é se já foram devolvidos os empréstimos ou não. Tenho visto que os primeiros empréstimos no site já estão "Loan Repaid" mas outros apenas dizem "Fully Invested" e é impossível para o comum dos mortais saber se há atrasos em algum dos projetos.
Por acaso ninguém aqui investiu no primeiro projeto da Inch, pois não?

Na Grupeer, Crowdestor e Envestio atrasos foi coisa que nunca vi, não sei se eles se chegam À frente e gerem do lado deles ou como fazem aquilo mas prefiro ter atrasos do que atrasos encapotados. Mais uma das razões que Às vezes fico um pé atrás com estas. Uma vez uma delas(não me recordo qual) disse que não tinha atrasos porque escolhia muito bem os investimentos (BS!!)