investimento P2P - Tópico Geral

[johnmx 183]

8 hours ago, Harvester said:

Alguem notou que após uma actualização que ocorreu hoje na Mintos, o refresh das páginas não actualiza os dados em tempo real, parece haver um delay significativo.

Ex: compras um loan, fazes refresh á pagina dos teus investimentos, o mesmo só aparece listado um tempo depois (mais de um minuto ou dois).

O mesmo tambem se verifica (ou pelos menos está a acontecer comigo) na página dos loans no PM.  Novos loans quando aparecem listados após um refresh, muitos já nem se conseguem comprar, pois já foram vendidos.

 

ACTUALIZAÇÂO: Parece estar a acontecer em todas as páginas. Ex: Colocas um loan à venda, vais à página dos investimentos com o filtro "listed for sale" e o loan colocado à venda só aparece listado passado um bom bocado.

Humm... o que andam a tramar desta vez?

Ninguém anda a tramar nada. Isso já acontece há semanas e o assunto até já foi referido aqui no fórum. Isso intensifica-se no final do dia, pois é a altura em que começam a fazer o processamento diário dos loans.

[Harvester 243]

4 hours ago, johnmx said:

Ninguém anda a tramar nada. Isso já acontece há semanas e o assunto até já foi referido aqui no fórum. Isso intensifica-se no final do dia, pois é a altura em que começam a fazer o processamento diário dos loans.

Certamente não me fiz explicar bem... o que tentei referir não é nada que já tenha verificado, e olha que passo muitas horas por dia na Mintos com as páginas abertas e frequentes Refresh.

De qualquer forma obrigado.

Pelo menos uma boa notícia:

Aforti resumes transferring borrower repayments

 

 

Editado 27 de Setembro de 2019 por Harvester

[Neves22 0]

Estou a retirar  o que tenho na mintos, caso daqui a uns meses volte a sair da secura invisto novamente. Vou andar a investigar outras P2P no entanto gosto da forma investir em loans de 30 dias e receber nesses 30 dias e pelo que observei outras de confiança não o fazem sem ser vários meses.

Editado 27 de Setembro de 2019 por Neves22

[Plataformas De Crowdfunding 166]

há 52 minutos, Neves22 disse:

Estou a retirar  o que tenho na mintos, caso daqui a uns meses volte a sair da secura invisto novamente. Vou andar a investigar outras P2P no entanto gosto da forma investir em loans de 30 dias e receber nesses 30 dias e pelo que observei outras de confiança não o fazem sem ser vários meses.

Peerberry - Tem empréstimos curtos. Tenho uma TIR histórica de 11,45% e não tive de fazer nenhuma alteração ao AI nos ultimos tempos. Não tem SM mas como a maioria dos empréstimos são de curta duração, não há grande necessidade. Paga juros nos lates para todos os LO.

[NSilva 223]

há 5 horas, Harvester disse:

Certamente não me fiz explicar bem... o que tentei referir não é nada que já tenha verificado, e olha que passo muitas horas por dia na Mintos com as páginas abertas e frequentes Refresh.

De qualquer forma obrigado.

Pelo menos uma boa notícia:

Aforti resumes transferring borrower repayments

 

 

Esses problemas de refrescamento estão relacionados com a implementação do cloudflare que eles adoptaram recentemente e que visa fazer face aos problemas de performance que a mintos tinha.

Agora está muito mais rápida mas ainda devem andar a afinar as actualizações.

Ps- estou mais preocupado com a falta de empréstimos interessantes do que com a performance do site, hoje em dia ?

[rui_marreiros 380]

há 12 horas, Patanisca disse:

Bem, o máximo que se apanha a 10% na Mintos são Tengo e Dinero. Está mesmo mau a oferta da Mintos. Quem agradece é a Viainvest e a Peerberry.

Alguém com Bondora, como anda a oferta por lá?

Eu não larguei a Bondara, tenho o auto-invest (A-até C) e reforço com compras individuais para manter a performance (20%). Nas compras individuais corro mais riscos e analiso bem.

 

[Harvester 243]

55 minutes ago, Nuno Silva said:

Ps- estou mais preocupado com a falta de empréstimos interessantes do que com a performance do site, hoje em dia ?

Obrigado.

Tambem não estou preocupado com a performance do site até porque nunca me afectou, uma das coisas que senti ontem à noite pela primeira vez foi que todos os loans que apareciam listados no PM já não era possível comprá-los, no entanto permaneciam listados durante bastante tempo, um novo refresh à página e lá apareciam mais uns tantos listados (como tendo ainda capital para investir), mas tambem não era possível comprá-los. Como só compro em manual, isto afectou-me um bocado. Pode ser que hoje já não esteja assim, só costumo entrar depois das 2 da manhã.

 

[Cardoso24 587]

Reduzi em 50% o capital que tinha na Mintos. Infelizmente (ou felizmente), não posso aceitar 10-11% por LOs de nível “ultra lixo”. Esses LOs, o mínimo tem de ser 13%, caso contrário, não merecem o nosso dinheiro. 

Gosto da Mintos, mas gosto muito mais do meu capital. 

Prefiro outras plataformas em que pelo menos estão com 12%.

[Harvester 243]

2 hours ago, Cardoso24 said:

Reduzi em 50% o capital que tinha na Mintos. Infelizmente (ou felizmente), não posso aceitar 10-11% por LOs de nível “ultra lixo”. Esses LOs, o mínimo tem de ser 13%, caso contrário, não merecem o nosso dinheiro. 

Gosto da Mintos, mas gosto muito mais do meu capital. 

Prefiro outras plataformas em que pelo menos estão com 12%.

Concordo. Desde o final de Agosto que tenho vindo a fazer retiradas da Mintos, não necessáriamente para deslocar para outras, mas principalmente porque as taxas como estão não justificam o risco.

Apenas tenho comprado coisas para que sei que vendem num dia ou dois com um pequeno prémio.

 

Já agora, o problema que referi nos posts anteriores, hoje continua a manter-se, certos loans quando aparecem no PM já foram comprados (I &A ou AI possivelmente).

 

Mesmo fazendo refresh à página o loan continua listado. Efectivamente o refresh não está a actualizar da DB em tempo real, ou isto não acontecia.

Editado 28 de Setembro de 2019 por Harvester

[CDCD 213]

Isto da mintos já parece mais que efeito sazonal. Uma coisa é as taxas baixarem de um modo geral, outra é haver shorts da dinero a 10% 

Vai ser um jogo de equilíbrios complexo, com alguns (muitos?) investidores a sair da mintos para outras mais pequenas, que vão acabar por secar e, ou entrar em cashdrag ou reduzir as taxas.

há 2 minutos, Harvester disse:

Concordo. Desde o final de Agosto que tenho vindo a fazer retiradas da Mintos, não necessáriamente para deslocar para outras, mas principalmente porque com as taxas como estão não justificam o risco.

 Apenas tenho comprado coisas para que sei que vendem num dia ou dois com um pequeno prémio.

Na mintos estou sem novos investimentos - devido às configurações que tenho - desde o início do mês e com cerca de 20% do pico que lá tive.

Mantive um pequeno I&A durante algum tempo, por questões de estratégia, que desactivei entretanto.

[Harvester 243]

22 minutes ago, CDCD said:

Isto da mintos já parece mais que efeito sazonal. Uma coisa é as taxas baixarem de um modo geral, outra é haver shorts da dinero a 10% 

 

Exactamente o que penso. Isto não é só o efeito do verão, parece uma estratégia concertada (já tinha referido isto num post anterior) entre a Mintos e os LO's, sabendo que têm o I & A a papar tudo. Tenho o feeling que a Mintos está até a  desencorajar o investimento em manual (basta diminuar a prioridade de listagem dos novos loans em relação aos AI's) ou a compra venda / imediata. É mesmo por essa razão que tenho "batido" nas questões referidas nos meus últimos posts. Obviamente é apenas uma teoria, com o tempo veremos.

Dinero a 10%, que nem paga juros de late, num país que tecnicamente está em guerra, acho que só compra quem não tem noção do risco. Mas há mesmo quem compre.

Outro exemplo acabadinho de sair do forno. Quando os loans são listados no PM, já foram comprados...

Editado 28 de Setembro de 2019 por Harvester

[Harvester 243]

e mais outro, agorinha mesmo... estou a fazer Refresh mais ou menos a cada 2 segundos.  As listagens  no PM seguramente têm agora a menor das prioridades, ou sejam os novos loans são vistos primeiro pelo I &A (já sabiamos) e agora tambem pelos IA's

[NSilva 223]

Já estive a utilizar o secondary market da Estateguru e vai ser um upgrade espectacular para a plataforma.

Ainda está em beta, por isso presumo que não esteja disponível para toda a gente, e mesmo assim desde ontem já vendi 3 empréstimos.

Quando estiver live, deve ter mesmo muita liquidez dada a dimensão da plataforma.

 

[HeR 82]

@Nuno Silva, há alguma "taxa" sobre a venda?  Ou é como na Crowdestate, sem "taxas"?

[NSilva 223]

há 15 minutos, Henrique Ribeiro disse:

@Nuno Silva, há alguma "taxa" sobre a venda?  Ou é como na Crowdestate, sem "taxas"?

2% para o vendedor, o comprador não paga nada.

Também há limites para o premium e desconto o que limitará a especulação 

[Nesspc 571]

Housers

https://executivedigest.sapo.pt/housers-condenada-a-pagar-multa-de-200-mil-euros/?fbclid=IwAR2-SJKtWhChgGjkYnPWc-b6W44SYUSl9QY2DREPeMQzzfTbeMRiBdBzNSU

[rui_marreiros 380]

há 12 horas, Harvester disse:

e mais outro, agorinha mesmo... estou a fazer Refresh mais ou menos a cada 2 segundos.  As listagens  no PM seguramente têm agora a menor das prioridades, ou sejam os novos loans são vistos primeiro pelo I &A (já sabiamos) e agora tambem pelos IA's

Foi também o que eu já disse dos I & A, etc e a Mintos está a pagar pela AFORTI e a carregar sobre as margens( 3 a 5 %). Mais tarde deve receber da AFORTI e povinho a papar os 10 e 11%. Também deve estar a criar uma provisão para futuros AFORTI e não voltar a ser apanhada com as calças  na mão, pois ficou muito mal vista em comparação com a Debitum.

[Tiga18 16]

há 3 horas, Nuno Silva disse:

2% para o vendedor, o comprador não paga nada.

Também há limites para o premium e desconto o que limitará a especulação 

Mas como se tem acesso ao mercado secundário no estateguru? No meu lado nao encontro essa opção

[Rick Lusitano 2115]

A 24/09/2019 às 15:33, Luis Norte disse:

Estando a Aforti com falta de liquidez, de facto, faz sentido que a mesma, esteja a priorizar as suas responsabilidades pela ordem que referes.

No que diz respeito à gestão das responsabilidades da Aforti Finance na Viventor o que consigo perceber pelo meu portfolio é que, em alguns loans tem pago principal e juros já noutros está a deixar chegar a +60 dias late falhando o Buyback.

Eu tive na VV, 2 loans da Aforti Finance com mais de 60 dias, pois comprei-os assim no SM, mas passado uns dias, os pagamentos foram todos efectuados e os loans ficaram Current. Depois disso, tenho os loans da Aforti Holding nos seus estados normais, Current e Late até 60 dias.

 

A 24/09/2019 às 15:33, Luis Norte disse:

Por acaso é possível saber o calendário de compras e pagamentos de Bonds por parte da Aforti?

No post antes do teu, eu coloquei a informação das Bonds pagas, que se pode ver no site da Aforti Holding. Possivelmente também no site ou nos RC da Aforti Holding encontras informação sobre as Bonds que faltam pagar.

A 24/09/2019 às 14:50, Rick Lusitano disse:

Os pagamentos das Bonds da Aforti desde Agosto/2019, mês em que começou os problemas nas plataformas P2P:

 

23.09 2019 - Buy out of the N38 series bonds CR 68/2019 - 951.000 PLN

16.09 2019 - Buy out of the N37 series bonds CR 67/2019 - 580.000 PLN

9.09 2019 - Buy out of the N36 series bonds CR 66/2019 - 460.000 PLN

2.09 2019 - Buy out of the N35 series bonds RB 64/2019 - 601.000 PLN

2.09 2019 - Buy out of the N34 series bonds RB 63/2019 - 680.000 PLN

30.08 2019 - Buy out of the N33 series bonds RB 62/2019 - 1.000.000 PLN

13.08 2019 - Buy out of the N32 series bonds CR 59/2019 - 922.000 PLN

12.08 2019 - Buy out of the N32 series bonds CR 58/2019 - 210.000 PLN

2.08 2019 - Buy out of the N30 series bonds CR 57/2019 - 986.000 PLN

https://aforti.pl/en/category/raports/

 

TOTAL = 6.390.000 PLN (1.457.122,00 EUR, 1 PLN = 0.228032 EUR, segundo XE.com)

 

 

Se a Aforti Holding conseguiu pagar as Bonds com cash operacional e/ou através do rolamento da dívida, é sinal que tem credibilidade, seja pelo modelo de negócio, seja pela confiança dos seus credores.

 

Quem quiser, tem aqui as contas da Aforti Holding do 2ª trimeste 2019:

Aforti Holding SA – Report 2Q 2019 – ENG

 

 

 

A 24/09/2019 às 15:33, Luis Norte disse:

Uma vez mais obrigado @Rick Lusitano pela tua opinião relativamente a esta temática! Fico mais descansado com tua intervenção pois, na Viventor cometi um erro de "Rookie" ao ponto de ficar demasiado exposto à Aforti.

Forte abraço, 

Tenho a sensação, que a Aforti não vai fazer BB dos Business Loans (Aforti Finance) na VV, por enquanto, vai pagando o principal + juros, e assim vai ganhando tempo.

Para nós, investidores, vamos tendo capital devolvido e juros, e assim vai reduzindo a nossa exposição. Na maturidade dos Business Loans, apenas existe um valor residual, a não existir BB, a perda é menor, até pode ter sido coberta com os juros pagos antecipadamente.

O certo é que nos loans da Aforti Factor, a Aforti tem feito o BB.

 

[Rick Lusitano 2115]

A 24/09/2019 às 17:41, Harvester disse:

O que mais queria realçar com o caso Aforti, é que conceito dos 60 dias "buyback guarantee" deixou de poder ser levado à letra, mesmo no caso de não falência do LO, no caso de falência já sabiamos que não valia nada.

Está aberto um precedente...

Se até nas Obrigações que existem há centenas de anos, têm legislação e regulação que condicionam os emitentes (podendo levar à falência), os emitentes falham e até adiam pagamentos (de juros e/ou de principal), o que se dirá de claim rights (se alguém conhecer uma tradução para PT, correcta, agradeço) nas plataformas marketplace P2P?

Citação

Sporting adia pagamento de obrigações

Instabilidade no clube leva SAD a propôr adiamento do reembolso das obrigações e da nova emissão que as ia pagar. Prospecto já estava na CMVM.

10 de abril de 2018 às 22:01

https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/detalhe/sporting-adia-pagamento-de-obrigacoes

[Rick Lusitano 2115]

A 27/09/2019 às 13:57, Harvester disse:

Certamente não me fiz explicar bem... o que tentei referir não é nada que já tenha verificado, e olha que passo muitas horas por dia na Mintos com as páginas abertas e frequentes Refresh.

De qualquer forma obrigado.

Pelo menos uma boa notícia:

Aforti resumes transferring borrower repayments

 

 

A actualização da Mintos sobre a Aforti é pouco ou nada relevante, pois não esclarece nada, é mais um FAQ para a Mintos quando tiver questões dos investidores, ela poder reencaminhar uma resposta com apenas um link e não perder tempo a responder aos investidores.

Não menciona as questões relacionadas com as falhas de pagamento da Aforti.

Não menciona que irá existir uma Assembleia Geral Extraordinária da Aforti Holding em 22/Out/2019, para nomear um novo membro da Direção de Supervisão (o anterior foi para CEO de uma subsidiária da Aforti) e um possível aumento de capital (acções).

Fonte: Aforti Holding

 

Infelizmente a Mintos "corre sempre atrás do prejuízo", pois já se conhece a informação sobre os LO antes dela colocar informação, através de outros canais, sites dos LO, sites de terceiros e fóruns. Exemplo: GetBucks, Aforti.

[NSilva 223]

há 1 hora, Tiga18 disse:

Mas como se tem acesso ao mercado secundário no estateguru? No meu lado nao encontro essa opção

A mim apareceu-me um botão de sell ao lado de cada empréstimo no meu portfolio e a partir daí passei por um mini-processo de registo no mercado secundário. Depois apareceram-me logo opções de menu e tudo.

Como disse, está em beta o que quer dizer que pode não estar ainda disponível para toda a gente. Estão a fazer um lançamento controlado.

[Rick Lusitano 2115]

A 24/09/2019 às 17:41, Harvester disse:

O que mais queria realçar com o caso Aforti, é que conceito dos 60 dias "buyback guarantee" deixou de poder ser levado à letra, mesmo no caso de não falência do LO, no caso de falência já sabiamos que não valia nada.

Está aberto um precedente...

 

A 25/09/2019 às 01:11, Harvester disse:

Curriosamente, neste momento a Aforti, é como se fosse um LO sem Buyback  Guarantee. Paga quando pagar, se pagar.

 

A BBG é uma promessa do LO.

É por situações destas, e por os Consumer Loans (Short-Term Loans e Personal Loans) não terem colateral que continuo a investir na EstateGuru, apesar de "só" dar 10-12% de taxa de juro (que até é melhor do que a Mintos actualmente).

Ter imobiliário, apesar de ter alguma iliquidez, é melhor do que não ter nada como colateral. Isto sim, é uma garantia de pagamento.

Os veículos dos Car Loans serão mais líquidos mas terão menos valor residual quando vendidos para pagar as dívidas.

As Invoices também serão um colateral a ter em atenção.

Editado 28 de Setembro de 2019 por Rick Lusitano
(Posts agrupados)

[Rick Lusitano 2115]

A EstateGuru tem para Outubro, uma nova campanha de Bónus, +1% durante os primeiros 30 dias de investimentos.

Quem quiser se inscrever e aproveitar esta campanha de Bónus, deixo o meu referral bónus link:

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Editado 28 de Setembro de 2019 por Rick Lusitano

[superkinas 181]

nunca e por aqui muito referida mas estou reforcar robocash, muito certinha, nao preciso fazer nada auto invest funcionar bem e 12%.

alguem tem  alguma opiniao negativa robocash ?