investimento P2P - Tópico Geral

[johnmx 183]

22 minutes ago, Bernardo Latino Tavares said:

Boa tarde, na Mintos quando temos um empréstimo em atraso com BB, quando a recompra é activada (após os 60 dias) não recebemos os juros pelos 60 dias de atraso? Obrigado 

Só se recebe se o LO pagar juros durante atraso (Interest income on delayed payments) ou multa de atraso (Penalty Income).

[IceMan1910 234]

Penso que será lógico que a oferta de dinheiro que existe em EUR no mercado obrigacionista (com o BCE a meter a taxa de depositos a -0.5% e a comprar 20 Mil Milhões de Securities por mês) afecte também a liquidez dos mercados p2p, sendo que isto não são mais do que junk bonds.

Se um tuga com o salário minimo tem juros negativos na prestação da casa, porque raio é que uma empresa de empréstimos de alto risco terá que pagar 13% para se financiar?

A queda das taxas seria de esperar a meu ver.

(ainda ninguem me comprovou que estes ativos não estão correlaccionados com o resto do mercado).

[rui_marreiros 380]

há 56 minutos, IceMan1910 disse:

Penso que será lógico que a oferta de dinheiro que existe em EUR no mercado obrigacionista (com o BCE a meter a taxa de depositos a -0.5% e a comprar 20 Mil Milhões de Securities por mês) afecte também a liquidez dos mercados p2p, sendo que isto não são mais do que junk bonds.

Se um tuga com o salário minimo tem juros negativos na prestação da casa, porque raio é que uma empresa de empréstimos de alto risco terá que pagar 13% para se financiar?

A queda das taxas seria de esperar a meu ver.

(ainda ninguem me comprovou que estes ativos não estão correlaccionados com o resto do mercado).

A maioria destes LO são de países fora do Euro, onde os governos manipulam a política monetária e portanto o acesso ao juro baixo não estará ao alcance destes LO.

[Neves22 0]

Registei-me na grupper, apesar de estar na mintos mas os loan são de muitos meses. Apenas pretendo a 30 dias ou em alguns meses e não pretendo mais do que isso.

Por ser talvez uns meses baixos devo esperar ou na grupper é mesmo assim?

[caralmeida030267 22]

A 15/09/2019 às 12:40, Ana Rei disse:

Devem ter um prazo curto esses loans que estás a tentar vender e a mintos protege quem comprar para não comprarem um loan que lhes vai dar prejuízo. Tudo depende do prazo ou melhor da YTM, que não pode ser negativa nem muito baixa penso eu...

Provavelmente é a explicação correta, pois são loans com 30 dias no máximo.

Também estranhei outra coisa.

Alguns loans estavam à venda com prémio de 0.1% ou 0.2%. Ao fim de alguns dias a plataforma anulou as ordens de venda, estando os loans ainda em "Current".

Apenas ao exportar a carteira para excel é que me apercebi do sucedido, pois não informaram de nada. Assim torna-se difícil...

 

[Harvester 243]

2 hours ago, caralmeida030267 said:

Provavelmente é a explicação correta, pois são loans com 30 dias no máximo.

Também estranhei outra coisa.

Alguns loans estavam à venda com prémio de 0.1% ou 0.2%. Ao fim de alguns dias a plataforma anulou as ordens de venda, estando os loans ainda em "Current".

Apenas ao exportar a carteira para excel é que me apercebi do sucedido, pois não informaram de nada. Assim torna-se difícil...

 

A explicação que a Ana Rei te deu está correctissima, e a Mintos não tem que te "informar" se cancela um loan no SM que resulta numa YTM negativa. Faz parte das regras.

Um "loan" em que faltam apenas alguns dias para o vencimento (dependendo da taxa de juro, serão mais ou menos dias), mesmo em "Current" se vendido com prémio, resultaria sempre em prejuizo para o comprador (no tempo que falta, os juros nunca compensariam o prémio pago). Foi isso que a Mintos te disse na resposta que publicaste.

[caralmeida030267 22]

há 37 minutos, Harvester disse:

A explicação que a Ana Rei te deu está correctissima, e a Mintos não tem que te "informar" se cancela um loan no SM que resulta numa YTM negativa. Faz parte das regras.

Um "loan" em que faltam apenas alguns dias para o vencimento (dependendo da taxa de juro, serão mais ou menos dias), mesmo em "Current" se vendido com prémio, resultaria sempre em prejuizo para o comprador (no tempo que falta, os juros nunca compensariam o prémio pago). Foi isso que a Mintos te disse na resposta que publicaste.

Não duvido da explicação da Ana Rei, mas tenho algumas reservas em relação ao procedimento da Mintos.

Alguém me pode ajudar a confirmar esse pressuposto da YTM negativa?

Os loans abaixo foram comprados em 31.08.2019, por 30 dias, à taxa de 12%.

No dia 12.09.2019 estavam à venda no SM com um prémio de 0.10%, mas no dia 15.09.2019 deixaram de aparecer à venda no SM.

Como é que calculo a YTM nestes casos?

 

[Harvester 243]

No exemplo concreto que apresentas (loan 30 dias a 12% comprado a 31-08-2019), realmente não vejo porque o "loan" terá sido retirado do SM a 15.09.2019, deveria sê-lo mas, apenas dois a três antes da maturidade ou seja por volta do dia 27.

Posso estar enganado nas contas, se for o caso, agradeço correção. Não tenho conhecimento de alguma razão para que a Mintos retire um loan do SM a não ser por YTM negativa, que no caso em análise não se aplica.

Editado 16 de Setembro de 2019 por Harvester

[johnmx 183]

2 hours ago, caralmeida030267 said:

Não duvido da explicação da Ana Rei, mas tenho algumas reservas em relação ao procedimento da Mintos.

Alguém me pode ajudar a confirmar esse pressuposto da YTM negativa?

Os loans abaixo foram comprados em 31.08.2019, por 30 dias, à taxa de 12%.

No dia 12.09.2019 estavam à venda no SM com um prémio de 0.10%, mas no dia 15.09.2019 deixaram de aparecer à venda no SM.

Como é que calculo a YTM nestes casos?

Esses loans colocados hoje à venda a +0.1% dão uma YTM de 9.8%. Amanhã dão 9.6%.

O último dia para os poderes colocar à venda nessas condições será 4 dias antes, o que resulta numa YTM de 3%.

[caralmeida030267 22]

há 57 minutos, Harvester disse:

No exemplo concreto que apresentas (loan 30 dias a 12% comprado a 31-08-2019), realmente não vejo porque o "loan" terá sido retirado do SM a 15.09.2019, deveria sê-lo mas, apenas dois a três antes da maturidade ou seja por volta do dia 27.

Posso estar enganado nas contas, se for o caso, agradeço correção. Não tenho conhecimento de alguma razão para que a Mintos retire um loan do SM a não ser por YTM negativa, que no caso em análise não se aplica.

Ora aí está porque não consigo compreender.

A 15 dias do final do prazo a plataforma anulou-me as ordens de venda no SM, incompreensivelmente a meu ver.

E isso aconteceu-me com vários loans comprados a 31/08, a 03/09, etc. Tem sido mais ou menos recorrente.

Mais, se eu adquirir hoje um loan a a 30 dias com taxa de 12% e o tentar colocar imediatamente à venda com prémio de 1%, não vou conseguir. A plataforma não me deixa colocar o loan à venda com prémio superior a 0.6%. Pelas minhas contas, poderia fazê-lo, mas a Mintos não deixa.

[NSilva 223]

A mintos está tão seca que estou a conseguir despachar sem desconto lates da mogos a 10% que tinha comprado já não sei quando!

Já começa a ficar difícil encontrar algum LO de jeito acima de 11%, quando ainda nem há 2 meses andávamos com taxas entre 15%-16%!

 

[Harvester 243]

Até vejo Dinero a 11% a desaparecer na hora... e logo de seguida estão no SM a 0%. Não me apetece jogar este jogo, nem financiar os LO's para que me comprem os loans mais antigos com o meu próprio dinheiro (devem estar cheios de capital ou então agora os "borrowers" deram todos em bons pagadores, a avaliar pela forma como andam a recomprar tudo o que é 14% ou mais). Retirando o que não reinvisto, mais tarde logo se vê.

 

.

Editado 16 de Setembro de 2019 por Harvester

[0risk 101]

há 45 minutos, Nuno Silva disse:

A mintos está tão seca que estou a conseguir despachar sem desconto lates da mogos a 10% que tinha comprado já não sei quando!

Já começa a ficar difícil encontrar algum LO de jeito acima de 11%, quando ainda nem há 2 meses andávamos com taxas entre 15%-16%!

 

Varks a 11% está sendo uma boa pedida para mim. O difícil é manter o equilíbrio e evitar a concentração em algum LO.

Os Lime Zaim ainda estão saindo a 13%, mas só os profissionais conseguem pegar agora....  ?   

Infelizmente do jeito que está, os loans são disputados a tapa no mercado e só o que sobre é que fica para os AI.

[Harvester 243]

A coisa está tão louca, que há pouco para experimentar coloquei à venda 0.03€ de um loan (8641288-02) a 14.5% (com mais 6 meses de vida teóricos) com prémio de 0.6% (não dá nada, foi mesmo só para fazer uma experiência) e não é que foi logo vendido... isto é que vai um rapa, deve haver AI configurados para compar acima de um centimo. Já me faz lembrar a Envestio... não gosto de me sentir a disputar a última coca-cola no deserto. Feitios...

Editado 16 de Setembro de 2019 por Harvester

[Harvester 243]

25 minutes ago, 0risk said:

 

Os Lime Zaim ainda estão saindo a 13%, mas só os profissionais conseguem pegar agora....  ?   

 

Devem estar a ir todos para o I&A a ver se sobem um bocadinho a taxa média, que já ronda os 9%... ou então para o pessoal com os scripts (não sei se ainda funcionam).

De vez em quando lá me aparece um...

[rui_marreiros 380]

há 6 horas, Harvester disse:

Devem estar a ir todos para o I&A a ver se sobem um bocadinho a taxa média, que já ronda os 9%... ou então para o pessoal com os scripts (não sei se ainda funcionam).

De vez em quando lá me aparece um...

foi o que eu disse um um pouco atrás. Os novos ficam todos para o invest da mintos e o SM compra tudo que esteja current e mais 12%. ficamos a espera do Natal

[jferreira20 39]

há 7 horas, Harvester disse:

A coisa está tão louca, que há pouco para experimentar coloquei à venda 0.03€ de um loan (8641288-02) a 14.5% (com mais 6 meses de vida teóricos) com prémio de 0.6% (não dá nada, foi mesmo só para fazer uma experiência) e não é que foi logo vendido... isto é que vai um rapa, deve haver AI configurados para compar acima de um centimo. Já me faz lembrar a Envestio... não gosto de me sentir a disputar a última coca-cola no deserto. Feitios...

O AI só faz compras de valor superior a 1€.

[larbac 2]

Parece que a Mintos já foi....Hora de arranjar alternativas.

O que aconselham, gurus?

[Vidolz 295]

Qual é o teu nível de risco?

[larbac 2]

É um nivel "Mintos" eheheh

O valor não é muito elevado (mas claro não o quero perder), mas sei que existem sempre riscos...

Teria que analisar essas alternativas.

[Vidolz 295]

Diria PeerBerry e Robo.cash então.

As minhas preferidas continuam a ser a Envestio e Crowdestor mas são mal amadas neste forum tendo em conta o seu suposto nível de risco =P

Se quiseres saber mais sobre alguma delas apita.

 

[HeR 82]

há 2 horas, larbac disse:

Parece que a Mintos já foi....Hora de arranjar alternativas.

O que aconselham, gurus?

“A coisa” não anda brilhante pelas outras plataformas do género. Tens uma plataforma da República Checa, semelhante, mas muito mais pequena que a Mintos, a Bondster. Nesta plataforma há alguns LO que também estão na Mintos. Os juros também estão a baixar, mas ainda assim ainda há…

Loans 13%: 
- 0-2 meses - Net Gotowka-Poland (começa a haver poucos)
- 12-25 meses da Mikrokasa-Poland (pode-se sair ao fim de 12 meses sem penalização);

Loans 12%: 
- 0-2 meses -  Lime-South Africa e Lime-Poland,
- 5-6 meses - Kviku-Russia;
- 2-7 meses – Szybka Pozyczka -Poland

Outros:
- Stikcredit-Bulgaria surgem loans de 13% e, de vez em quando, promoções de até 15% (de 6 a 12 meses), mas não têm aparecido.
- Speedcash-Poland, novo LO com juros a 9%.
- Tezlombard, costumava aparecer com juros a 13%, mas andam desaparecidos.

Todos têm BBG. No caso dos loans até 2 meses há uma penalty fee pelo periodo de late, com uma taxa diária anualiazada igual aos juros do loan. No caso dos loans com maior duração, há um pagamento mensal ou quinzenal, correspondente aos juros+amortização parcial do empréstimo (tipo crédito à habitação). Em caso de late e BBG, recebemos os juros "atrasados" do período. 

O AI funciona bem.

Também têm um programa de referral, com um bónus de 1% do investido nos primeiros 3 meses. Se usares o "promo code 06010" durante o registo, tens o bónus de 1% do investido nos primeiros 3 meses e eu beberei umas minis.

https://www.bondster.com/en

Editado 17 de Setembro de 2019 por Henrique Ribeiro

[larbac 2]

Obrigado Henrique Ribeiro.

Vou analisar então a Bondster.

[Ana Rei 34]

Estou a desmobilizar na mintos pelas taxas e também porque vou precisar do dinheiro para outros gastos como as férias e uma prenda de aniversário para o meu namorado.. Mas como as coisas estão nem tenho pena de tirar dinheiro da mintos..

[johnmx 183]

Se não querem perder muito tempo podem sempre comprar o que de melhor há no PM, esperar uns dias e depois vender a prémio. Pelo que vejo as taxas vão continuar a baixar.

Estou no Mintos há pouco mais de 2 meses e nas últimas 2 semanas a minha NAR passou de 15% para 21%, isto só a comprar/vender lixo. Porém, penso que a NAR não será um bom indicador. Cá para mim o cálculo que o Mintos faz da NAR não tem em consideração o dinheiro parado na conta.

De momento já não perco muito tempo no site. Configurei o AI para apanhar o lixo do SM.

Em altura de fartura lucra quem tem maçãs boas. Em tempo de crise até a vender maçãs podres se consegue algum lucro.

Não se esqueçam do risco que isto envolve. Se correr mal acabam por ficar com a carrinha cheia de maçãs podres...