investimento P2P - Tópico Geral

[Nesspc 571]

há 26 minutos, johnmx disse:

Comecei o trading há 2 semanas e meia. Na primeira semana ganhei muito pouco, foi mais para aprender. Na última semana e meia também ganhei mais do que em juros.

Mas atenção, não se podem comparar os dois tipos de rendimento, juros e trading, pois o primeiro é muito mais passivo do que o outro. 

No meu caso, a carteira pequena não influenciou em nada o resultado final. Consegui comprar sempre tudo o que havia disponível. E cheguei a comprar mais de 1k€ de cada vez. 

No total já ganhei 16€ em trading e devo ter perdido umas 60 horas! O que dá 0.27 €/hora! 

É possível melhorar o resultado? Sim é, a cada dia que passa tenho conseguido melhores resultados. Mas nunca irei chegar a ganhar 25€/hora em trading, que é o valor que cobro a fazer prestação de serviços nas horas vagas. E o imposto a pagar das prestações de serviços é menor!

Outro ponto a ter em consideração, se não o mais importante, é que o trading obriga a estar permanentemente à frente do computador. Isto poderá ter implicações gravíssimas tanto a nível profissional como familiar.

Não estou com isto a desaconselhar o pessoal a fazer trading, até pelo contrário. Devem fazê-lo nem que seja durante umas semanas para aprender algo novo e ajudar a desenvolver a inteligência financeira. Mas se virem que os ganhos permanecem baixos, então dediquem o vosso tempo a outros investimentos, de preferência mais passivos e com melhor rendimento. Neste último ponto é importantíssimo a ajuda da comunidade deste fórum para partilhar ideias e conhecimento.

O único investimento que tenho é no Mintos, nunca tive outro além de DP na altura em que as taxas andavam nos 3.5%. Tenho bastante vontade de alargar o espectro, só falta o conhecimento

Se contabilizares o valor hora perdes dinheiro, no entanto se fizeres como eu cobrares o entusiasmo da coisa pagas-te a ti próprio, as condições de momento não são nada propícias a trading no entanto ainda o faço com parte do capital, o restante voltei á minha antiga estratégia de 30 dias. o Mês de Agosto foi o pior mês de sempre que me lembro tirando Janeiro desde ano desde que estou na Mintos, quanto a ganhos no mês mesmo com 4500 euros de capital foram os abaixo, infelizmente não os consigo noutras plataformas  daí continuar por aqui a batalhar, reduzi drasticamente o tempo na Mintos pois não vale a  pena andar por aqui a comprar algo senão houver para comprar ou posteriormente vender, como disse em posts há umas semanas atrás tive de andar a varrer o mercado dos 5% aos 10%, o que ninguem quer, se compensou as opiniões variam , para mim foi um bom mês !

 

há 26 minutos, Vidolz disse:

Será que consigo automatizar o trading no Mintos?

Criação de scripts de Python, etc.

eu continuo a comprar tudo manual tendo em conta que só compro "lixo" eu escolho e separo o meu

há 9 minutos, jferreira20 disse:

Como o mercado secundário está, eu tenho o trading praticamente todo automatizado com AI. Não perco grande tempo com isto agora. Perdi quando houve aqueles Kukis a com 1% de desconto e quando os AI estavam todos queimados. Agora, é deixar rolar. 

belos tempos foi bom quanto durou , foi uma semanada de "cookies" ainda me lembro acabei com 80% portfolio em Kuki hehe

Editado 5 de Setembro de 2019 por Nesspc
.

[Nesspc 571]

Caso não saibam ou se tenham apercebido a Mintos há 48 horas alterou muitos dos seus processos de IT, como costumo monitorizar alguns deles verifiquei que mudaram as horas de alguns processos, os juros são pagos antecipados em vez de ser de noite agora se repararem entre as 21:00 e 22:00 quando a Mintos encerra o dia os mesmo são creditados na conta, outros foi a introdução de medidas de acesso ao Site para evitar "bots" , assim como devem ter balançeado os recursos da Plataforma tendo em conta que os "Loans that match Criteria" finalmente já aparecem nos A'is.... a plataforma aparenta-se levezinha mas aí penso ser mesmo os poucos loans disponíveis    pode ter sido por isso tb que arranjaram os AI's , não tem nada para processar.

Editado 5 de Setembro de 2019 por Nesspc
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[0risk 101]

A Mintos colocou o serviço da cloudflare para impedir logins por bots. Isso quebrou meu script que baixava diariamente meus extratos e fazia análise de carteira. 

Ainda assim, é até mais fácil usar scripts do tampermonkey depois que você loga. Dá por exemplo para automatizar o processo de compra de loans. Mas fico receoso que o excesso de refresh possa ligar algum alerta e depois a Mintos encerre a conta. 

[Diogo Rodrigues 1]

2 minutes ago, 0risk said:

A Mintos colocou o serviço da cloudflare para impedir logins por bots. Isso quebrou meu script que baixava diariamente meus extratos e fazia análise de carteira. 

Ainda assim, é até mais fácil usar scripts do tampermonkey depois que você loga. Dá por exemplo para automatizar o processo de compra de loans. Mas fico receoso que o excesso de refresh possa ligar algum alerta e depois a Mintos encerre a conta. 

 

por falar nisso :).. mais um update que certamente será para limitar o uso de bots... eu tb tinha/tenho um script em teampermonkey. Ainda funciona mas não apanha loans nenhuns desde ontem... não sei se é por não haver se é já algum mecanismo de proteção.

Na realidade se o AI funcionar bem não precisamos de bots externos para nada.... digo eu...

[0risk 101]

Hora boa de vender aqueles loans de 10%, de 36 meses, que você não sabe como apareceram na sua carteira...

[P2PColector 5]

há 5 horas, Nesspc disse:

Se contabilizares o valor hora perdes dinheiro, no entanto se fizeres como eu cobrares o entusiasmo da coisa pagas-te a ti próprio, as condições de momento não são nada propícias a trading no entanto ainda o faço com parte do capital, o restante voltei á minha antiga estratégia de 30 dias. o Mês de Agosto foi o pior mês de sempre que me lembro tirando Janeiro desde ano desde que estou na Mintos, quanto a ganhos no mês mesmo com 4500 euros de capital foram os abaixo, infelizmente não os consigo noutras plataformas  daí continuar por aqui a batalhar, reduzi drasticamente o tempo na Mintos pois não vale a  pena andar por aqui a comprar algo senão houver para comprar ou posteriormente vender, como disse em posts há umas semanas atrás tive de andar a varrer o mercado dos 5% aos 10%, o que ninguem quer, se compensou as opiniões variam , para mim foi um bom mês !

 

eu continuo a comprar tudo manual tendo em conta que só compro "lixo" eu escolho e separo o meu

belos tempos foi bom quanto durou , foi uma semanada de "cookies" ainda me lembro acabei com 80% portfolio em Kuki hehe

Bem tento no mercado secundário comprar e vender os Loans para obter essa percentagem de proveito (Desconto e/ou prémio), mas não chego a esses valores.

Mas a verdade é que não vou a todos o loan originator, apenas alguns que seleccionei.

[jferreira20 39]

Mintos outra vez cheia de bugs com imensos loans a aparecer no mercado secundário sem dar para comprar.

[johnmx 183]

2 hours ago, jferreira20 said:

Mintos outra vez cheia de bugs com imensos loans a aparecer no mercado secundário sem dar para comprar.

Não são bugs, mas sim atrasos na execução dos processos nos servidores/base de dados.

Precisam de fazer um upgrade ao sistema, o que deve ser bastante caro. 

Os servidores devem receber milhares de ordens/pedidos por segundo.

Cada pedido tem de ser executado por ordem de chegada sem haver nenhuma falha, caso contrário as pessoas deixavam de confiar no sistema (Mintos).

[mkr 37]

Sim, mas hoje está impossível! No PM tudo que aparece >13% nunca dá para comprar. Antes do update conseguia ?

[P2PColector 5]

Bem na mintos, antes existiam cerca de 400k (se não me engano) loans, hoje há pouco mais de 100k de loans no Mercado Primário

[johnmx 183]

Anda tudo cheio de fome, são sete cães a um osso. É normal que o mais rápido fique com ele

Por outro lado os AI já funcionam bem (às vezes), o que torna a compra manual quase impossível. Se calhar os "tampermonkeys" também são muito rápidos, nessa parte não sei mesmo, pois não tenho nem nunca usei.

Hoje notei que um dos meus AIs não apanhou nada numa saída de loans frescos , mas na segunda ronda apanhou 70% do meu limite definido. Provavelmente na próxima não vai apanhar nada enquanto houver mais pessoas em fila de espera.

A Mintos deve ter algum algoritmo de rotatividade nos AI. Imagina 5.000 AIs a tentarem comprar 5 loans no total de 1000€. Não vão dar 20 cêntimos a cada pessoa! Devem dar prioridade a um grupo, depois a outro, e por assim adiante. Mas isto sou eu a especular. Se isto for como a Google ou o Youtube certos grupos têm sempre prioridade sobre outros.

[rui_marreiros 380]

há 41 minutos, johnmx disse:

Anda tudo cheio de fome, são sete cães a um osso. É normal que o mais rápido fique com ele

Por outro lado os AI já funcionam bem (às vezes), o que torna a compra manual quase impossível. Se calhar os "tampermonkeys" também são muito rápidos, nessa parte não sei mesmo, pois não tenho nem nunca usei.

Hoje notei que um dos meus AIs não apanhou nada numa saída de loans frescos , mas na segunda ronda apanhou 70% do meu limite definido. Provavelmente na próxima não vai apanhar nada enquanto houver mais pessoas em fila de espera.

A Mintos deve ter algum algoritmo de rotatividade nos AI. Imagina 5.000 AIs a tentarem comprar 5 loans no total de 1000€. Não vão dar 20 cêntimos a cada pessoa! Devem dar prioridade a um grupo, depois a outro, e por assim adiante. Mas isto sou eu a especular. Se isto for como a Google ou o Youtube certos grupos têm sempre prioridade sobre outros.

E outros sabem mais cedo quando vai ser lançado. Coloca 50k na Mintos e passas a ter mais privilégios.

[Egi 21]

On 9/4/2019 at 1:20 PM, EagleOne said:

Tenho uma pequena dúvida sobre a tributação fiscal na fonte destas 3 plataformas, mintos, grupeer e viainvest. Pelo que percebi:

• Mintos (não tributa)
• Grupeer (não tributa)
• Viainvest (tributa nalguns LO's)

É assim ou estou a ver mal?

Isto é para, claro evitar as plataformas que descontam logo no pais de origem e evitar as duplas tributações.

Obrigado.

 Correto

A ViaInvest só tributa se não enviares uma declaração da AT, como  residente fiscal em Portugal (documento que dá para obter do site da AT) e que eles relembram para entregares anualmente.

[Solha 12]

17 hours ago, P2PColector said:

Bem na mintos, antes existiam cerca de 400k (se não me engano) loans, hoje há pouco mais de 100k de loans no Mercado Primário

96442 e a descer...

[Plataformas De Crowdfunding 166]

há 1 hora, Solha disse:

96442 e a descer...

Esse valor tem estado estável nos últimos dias. Entre 110 e 70, penso..

Estão 106k agora

Editado 7 de Setembro de 2019 por Plataformas De Crowdfunding

[johnmx 183]

Pensava que era bom ter lates de 15% a 16%, sempre eram mais 60 dias a gerar juros a uma taxa boa. Afinal é uma treta, pois estou impedido de os vender a prémio.

Para mim hoje foi o dia mais aborrecido do Mintos. Consegui vender 90% dos loans em current, o que gerou cerca de 5€, e agora não tenho nada para comprar...

Estou a ver que amanhã será ainda pior, 3k de cashdrag e sem nada para comprar nem vender.

Aceitam-se sugestões

 

Enquanto escrevia isto apareceram milhares de € de Laim Zaim a 13%. Porcaria do site só dava erro "Basket is being processing" e não comprava nada.

Acabei por ter de comprar 4 loans de cada vez. Consegui comprar 2k.

Sobra 1k para sugestões

[larbac 2]

Passados 3 minutos, nem 1 aparece ahahahah

 

[johnmx 183]

Tenho a impressão que excepto esta fornada, só saíram 2 ou 3 loans deles durante todo o dia.

[rui_marreiros 380]

há 34 minutos, johnmx disse:

Pensava que era bom ter lates de 15% a 16%, sempre eram mais 60 dias a gerar juros a uma taxa boa. Afinal é uma treta, pois estou impedido de os vender a prémio.

Para mim hoje foi o dia mais aborrecido do Mintos. Consegui vender 90% dos loans em current, o que gerou cerca de 5€, e agora não tenho nada para comprar...

Estou a ver que amanhã será ainda pior, 3k de cashdrag e sem nada para comprar nem vender.

Aceitam-se sugestões

 

Enquanto escrevia isto apareceram milhares de € de Laim Zaim a 13%. Porcaria do site só dava erro "Basket is being processing" e não comprava nada.

Acabei por ter de comprar 4 loans de cada vez. Consegui comprar 2k.

Sobra 1k para sugestões

E deves ter passado mais de uma hora em volta da Mintos? Eu só volto a este campeonato quando os valores forem superiores a 14.5%, e é para comprar de 16%.

A Mintos deve ter subido as comissões para pagar o que Aforti deixou, pois muitos LO que lançavam a 14% estão 2% abaixo ou mais.

[Rick Lusitano 2115]

A 30/08/2019 às 13:34, Cardoso24 disse:

Esse é o melhor sinal “quando tudo aponta para uma recessão”. Nunca houve uma recessão em que tivessem avisado...

Nunca digas nunca. Todas as recessões tiveram avisos. As pessoas é que os ignoraram ou não sabem os ler.

Há indicadores macroeconómicos a sair todos meses, tanto na Europa, como nos EUA e noutras geografias. Queres melhores avisos da situação económica desses países? (Sejam eles positivos ou negativos)

Os players nos mercados financeiros, os policymakers e outros agentes reagem e alteram as suas posições consoante os indicadores macroeconómicos.

Há vários estudos baseados em evidência empírica e com largo histórico que demonstram o aparecimento de recessões.

 

[Rick Lusitano 2115]

A 31/08/2019 às 09:38, quirino disse:

Fiz alguns levantamentos na twino, grupeer, viventor e robocash. Em nenhum deles demorou mais de 2 dias para o dinheiro cair na minha conta.

Fiquei agradavelmente impressionado.

Ainda está nos meus favoritos, e de mês a mês quando me lembro vou lá espreitar. Mas suponho que a malta que lá andava se tenha mudado para o tópico dos fundos aqui no fórum.

Deixei de alimentar o meu tópico, porque tinha cada vez mais pessoas a me pedir para fazer aconselhamento financeiro gratuito...

A 30/08/2019 às 20:17, cerejobastos disse:

Onde posso ver esses tais juros do BCE? sorry for the dumb question

Vê se é isto que pretendes:

Key ECB interest rates

https://www.ecb.europa.eu/stats/policy_and_exchange_rates/key_ecb_interest_rates/html/index.en.html

[Rick Lusitano 2115]

A 04/09/2019 às 09:50, Diana Pinheiro disse:

Já há noticias em relação à Aforti Finance (se vão ou não devolver o dinheiro)?  

Tem estado a pagar os juros + capital investido e Buybacks na Mintos e Viventor.

[Cardoso24 587]

há 12 horas, Rick Lusitano disse:

Nunca digas nunca. Todas as recessões tiveram avisos. As pessoas é que os ignoraram ou não sabem os ler.

Há indicadores macroeconómicos a sair todos meses, tanto na Europa, como nos EUA e noutras geografias. Queres melhores avisos da situação económica desses países? (Sejam eles positivos ou negativos)

Os players nos mercados financeiros, os policymakers e outros agentes reagem e alteram as suas posições consoante os indicadores macroeconómicos.

Há vários estudos baseados em evidência empírica e com largo histórico que demonstram o aparecimento de recessões.

 

Correto. Nos mercados e na vida dizer a palavra “nunca” é muito forte...

Mas eu só digo isto porque artigos a dizer que a crise é este ano, não faltam. 2014, 2015, 2016...2018. Se esmiuçarmos todos os indicadores, não investiríamos e por isso é que eu disse que enquanto saírem estes artigos a dizer que é para breve...ficarei descansado. Por outro lado quando vier o otimismo nas notícias vindo destes (grandes players), então aí sim as condições estão perfeitas.

So não vejo uma crise/crash a acontecer neste momento com a injeção brutal de liquidez que iremos assistir novamente. EUA, CHINA (Guerra Comercial) e a Europa que vai ter de fazer algo...

[Rick Lusitano 2115]

há 12 horas, Cardoso24 disse:

Correto. Nos mercados e na vida dizer a palavra “nunca” é muito forte...

Mas eu só digo isto porque artigos a dizer que a crise é este ano, não faltam. 2014, 2015, 2016...2018. Se esmiuçarmos todos os indicadores, não investiríamos e por isso é que eu disse que enquanto saírem estes artigos a dizer que é para breve...ficarei descansado. Por outro lado quando vier o otimismo nas notícias vindo destes (grandes players), então aí sim as condições estão perfeitas.

So não vejo uma crise/crash a acontecer neste momento com a injeção brutal de liquidez que iremos assistir novamente. EUA, CHINA (Guerra Comercial) e a Europa que vai ter de fazer algo...

O melhor indicador de mar atribulado é precisamente quando os Bancos Centrais (BC) tomam medidas. Se está tudo bem, então porque os BC tomam medidas?

E se vários BC estão a tomar medidas, mais/menos ao mesmo tempo, é porque estão a antever dificuldades. Já não é 1 ou 2 BC. Fed, BCE, BoE (Brexit, dou de barato), BoJ, BC da NZ, Austrália, Canada, Índia, Suíça.

Os mercados e as economias são dinâmicos, as notícias são o entretimento para as massas. Para "ler" as economias, não é a ver as noticias e os falsos gurus (comentadores) é ler os indicadores macroeconómicos, inflação, emprego, PIB, Balança Comercial, PMI, etc.

As recessões são fenómenos cíclicos (faz parte da evolução), que acontecem regularmente, que durante algum tempo crescem até acontecer, é algo que demora algum tempo. Um bom exemplo, é a crise financeira de 2007-2009, aquilo foi uma bomba-relógio anunciada, já existia indicadores suficientes, mas a maior parte das pessoas quiseram ignorar e continuar a festa, um dia a música teria que acabar, e a bolha do crédito fácil estourou.

A recessão irá sempre existir, a data é que incerta. No panorama actual, penso que existe alguma ansiedade crescente, para acontecer uma recessão, porque já peca por atraso, tanto tempo sem uma recessão, há 10 anos sem recessão nos EUA. Os players andam cada vez mais nervosos, porque sabem que a recessão terá que acontecer (a música acabar), e que quanto mais tarde, maiores os estragos serão.

 

O uso crescente de derivados (Opções, Futuros, Forwards, Swaps) provocam maiores estragos, são multiplicadores das quedas (e também das subidas, mas o efeito nas quedas é superior às das subidas, ler história do LTCM: When Genius Failed). Por isso, as crises em mercados financeiros terão mais impacto que recessões económicas em países.

 

Em relação aos indicadores, eles não devem assustar ou entusiasmar, pelo contrário são ferramentas, que devemos usar qb. Todos os ciclos económicos são propícios para o investimento, seja de crescimento ou de recessão. Há sempre oportunidades, sejam por compra através classes de activos mais ligadas ao crescimento ou a recessão, seja através de estratégias de investimento, por exemplo, contrarian, seja através da direção do investimento, compra ou venda, pode-se ainda fazer hedges, etc.

[CDCD 213]

A robocash já começou a efectuar os bonus da campanha de verão. No meu caso, 13% durante os próximos 3 meses. ?