investimento P2P - Tópico Geral

[CDCD 213]

A "seca" e diminuição de bons empréstimos na mintos tem pelo menos uma vantagem: qualquer coisa acima de 12% vale ouro. Ontem -- epa, por descargo de consciência -- resolvi despachar tudo o que tinha do Reino Unido. Tinha cerca de 3,5k€ distribuídos entre empréstimos de 12,5% a 14,5%. Os >=14 pus à venda com +0.2, os outros a par. Resultado: em escassos segundos voaram 2,6k, sem qualquer distinção de taxas ou maturidades. Entretanto agora já só resta 1 empréstimo.

Quanto ao brexit... estamos a dois meses de haver potencialmente uma saída do RU da UE sem acordo, que em princípio desvalorizaria a libra causando muito mais defaults nos empréstimos em euros, já nem contando com outros efeitos na economia britânica. Nada do que se vai ouvindo nas notícias aponta para que a situação melhore, embora acredite que muita coisa irá acontecer até 31 de Outubro.

[jferreira20 39]

há 10 minutos, CDCD disse:

A "seca" e diminuição de bons empréstimos na mintos tem pelo menos uma vantagem: qualquer coisa acima de 12% vale ouro. Ontem -- epa, por descargo de consciência -- resolvi despachar tudo o que tinha do Reino Unido. Tinha cerca de 3,5k€ distribuídos entre empréstimos de 12,5% a 14,5%. Os >=14 pus à venda com +0.2, os outros a par. Resultado: em escassos segundos voaram 2,6k, sem qualquer distinção de taxas ou maturidades. Entretanto agora já só resta 1 empréstimo.

Quanto ao brexit... estamos a dois meses de haver potencialmente uma saída do RU da UE sem acordo, que em princípio desvalorizaria a libra causando muito mais defaults nos empréstimos em euros, já nem contando com outros efeitos na economia britânica. Nada do que se vai ouvindo nas notícias aponta para que a situação melhore, embora acredite que muita coisa irá acontecer até 31 de Outubro.

Eu acho que a grande vantagem deste agosto mais calmo e sem "choques" que influenciem a oferta e a procura nos mercados primário e secundário, tipo cashbacks é que eu, pela primeira vez, sinto que já domino o mercado. Já sei, tranquilamente, o que consigo vender e a que preço. E isso facilita imenso o meu trabalho no mercado secundário e dá-me tranquilidade para por AIs a funcionar.

[RSilva 81]

Tou a tentar sair da Lenndy sem ter de ir ao mercado secundário e levar talhada mas estou a ver que está aqui trabalho até ao natal.
Passam n dias sem nenhum update e depois um dia há pagamentos de 7 ou 8..  ora tão todas current, ora todas atrasadas. Ontem pagaram 5 interest e as mesmas 5 foram estendidas 3 meses. Não vejo a hora de fechar esta :s

[rui_marreiros 380]

há 5 horas, Rick Lusitano disse:

A Robocash mandou hoje 1 mail:

 

 

Não tinha nada já, estou de saída da robo.cash, faltam 200 euros.

Depois será a iuvo e reduzir a Mintos até ter algo interessante. Nas de imobiliário é deixar terminar, só se aparecer algo apetecível, pois também aqui está tudo a reduzir as margens, ou a ter delay.

[Nesspc 571]

há 4 horas, RSilva disse:

Tou a tentar sair da Lenndy sem ter de ir ao mercado secundário e levar talhada mas estou a ver que está aqui trabalho até ao natal.
Passam n dias sem nenhum update e depois um dia há pagamentos de 7 ou 8..  ora tão todas current, ora todas atrasadas. Ontem pagaram 5 interest e as mesmas 5 foram estendidas 3 meses. Não vejo a hora de fechar esta :s

é Só adicionares o Arturas Stu no FB e veres onde pára o teu dinheiro...... o tipo passa a vida a viajar e a curtir á grande com a namorada, essa plataforma sempre foi  um Grande NO-NO para mim , atiro-me de cabeça para os precipícios, mas de resto por vezes uma formiga mete-me respeito sé é que me percebem ... gosto de seriedade nas plataformas é um bem escasso hoje em dia ...

[Nesspc 571]

Começo a ver muito pessoal aqui a desmobilizar e por essa Europa fora nas P2P, ainda me dá mais força para reforçar

[Rick Lusitano 2115]

há 2 minutos, Nesspc disse:

é Só adicionares o Arturas Stu no FB e veres onde pára o teu dinheiro...... o tipo passa a vida a viajar e a curtir á grande com a namorada, essa plataforma sempre foi  um Grande NO-NO para mim , atiro-me de cabeça para os precipícios, mas de resto por vezes uma formiga mete-me respeito sé é que me percebem ... gosto de seriedade nas plataformas é um bem escasso hoje em dia ...

E aonde anda o Martins? Se também for bom-vivant e mostrar isso no FB/Instagram, também sais da Mintos?

Os CEO não estão sozinhos nas empresas, têm outras pessoas a trabalhar para a plataforma. Haverá CEO e outros adminstadores que estão apenas a representar os verdadeiros donos apenas no papel (testas de ferro).

O gajo da Lenndy, pode ser de família abastada. O principal acionista da Mintos, de vários LO, e de milhentas outras empresas é de uma família abastada.

O CEO da Crowdestor, o Janis, também é filho de um político da Letónia, está na administração de várias empresas, umas por participação directa e outras a representar outros investidores (testa de ferro).

 

[Nesspc 571]

há 15 minutos, Rick Lusitano disse:

E aonde anda o Martins? Se também for bom-vivant e mostrar isso no FB/Instagram, também sais da Mintos? 

Os CEO não estão sozinhos nas empresas, têm outras pessoas a trabalhar para a plataforma. Haverá CEO e outros adminstadores que estão apenas a representar os verdadeiros donos apenas no papel (testas de ferro). 

O gajo da Lenndy, pode ser de família abastada. O principal acionista da Mintos, de vários LO, e de milhentas outras empresas é de uma família abastada. 

O CEO da Crowdestor, o Janis, também é filho de um político da Letónia, está na administração de várias empresas, umas por participação directa e outras a representar outros investidores (testa de ferro). 

 

Rick, o Martins vejo-o em conferências, a bulir no office e no novo prédio ao menos aparenta..se reparares em cima eu não saio das plataformas , nem chego é a entrar em algumas que não me agradem... ao Arturas pelo que vejo o belo do Serviço que presta por outros , não tenho lá capital aquilo é o reino dos lates, quis dizer que o tipo parece mais colega de universidade meu que CEO de alguma coisa, com sabes e em Portugal é de valor ainda em algumas empresas, ao teres um alto cargo vs alta responsabilidade , trazes tb um código de ética e responsabilidade social da empresa que representas e postar viagens onde andas a "pinocar a girlifriend "no meu mundo não é bem visto , há aí bem mais dá mesmo aquele sensação da banha da cobra ..... a Mintos hoje em dia está ao Nível da AT e SS, lixa-te com estilo e se quiseres queres , senão saltam fora..., mas no fim do dia não se chateiam , já estão no escalão do não precisam ..... da Crowdestor nem deixo a minha opinião, ainda vou ver museus da Letónia á venda até ao natal

e só comentei ao @RSilva pois aparentou estar super-contente com mesma,  muita gente no mesmo, é bom que não seja nada, só conheço 1 que fala bem é o Sterling do P2P millionaire.

Editado 29 de Agosto de 2019 por Nesspc
.

[gustaferra 228]

há 1 hora, Nesspc disse:

Começo a ver muito pessoal aqui a desmobilizar e por essa Europa fora nas P2P, ainda me dá mais força para reforçar

Uma P2P muito boa, andava seca andei tambem a desmobilizar por falta de liquidez e o pessoal a desmobilizar a torto e direito as P2P em geral,  cerca de 1 mês para cá, essa cause alargei a tem estado muito boa preciso reforçar la para ser novamente cliente Vip com rentabilidade extra e com pena minha não consigo reforçar-la sem desmobilizar o restante portfolio.....  Tornou se uma oportunidade com investidores afastarem -se das P2P ....

Tenho curiosidade quem anda a desmobilizar a torto e direito, gostava de saber quais são os "tipos" de investimentos óptimos e com alguma rentabilidade em substituição às P2P estão a mobilizar capitais ....

[Rick Lusitano 2115]

há 47 minutos, Nesspc disse:

Rick, o Martins vejo-o em conferências, a bulir no office e no novo prédio ao menos aparenta..se reparares em cima eu não saio das plataformas , nem chego é a entrar em algumas que não me agradem... ao Arturas pelo que vejo o belo do Serviço que presta por outros , não tenho lá capital aquilo é o reino dos lates, quis dizer que o tipo parece mais colega de universidade meu que CEO de alguma coisa, com sabes e em Portugal é de valor ainda em algumas empresas, ao teres um alto cargo vs alta responsabilidade , trazes tb um código de ética e responsabilidade social da empresa que representas e postar viagens onde andas a "pinocar a girlifriend "no meu mundo não é bem visto , há aí bem mais dá mesmo aquele sensação da banha da cobra ..... a Mintos hoje em dia está ao Nível da AT e SS, lixa-te com estilo e se quiseres queres , senão saltam fora..., mas no fim do dia não se chateiam , já estão no escalão do não precisam ..... da Crowdestor nem deixo a minha opinião, ainda vou ver museus da Letónia á venda até ao natal

e só comentei ao @RSilva pois aparentou estar super-contente com mesma,  muita gente no mesmo, é bom que não seja nada, só conheço 1 que fala bem é o Sterling do P2P millionaire.

O Martins é mais 1 assalariado, um empregado que é "pago" pelos accionistas do que é CEO a antiga (chefe que só manda). Decerto que também deve curtir a vida, deve ser é mais discreto.

O Arturas deve estar mais a marimbar para a Lenndy, deve ter outras fontes de rendimento e é mais indiscreto pois mostra as suas extravagâncias, também pode ser mais imaturo. Já agora, a girlfriend é good?

O que quis dizer, é que estes novos CEO/Founder de startups são "putos" novos, em que por vezes falta alguma maturidade e cultura/ética de trabalho, que não dão muito valor ao dinheiro (porque têm acesso a muito dinheiro de forma relativamente fácil) e querem usufruir da nova qualidade de vida que dinheiro traz.

 

Eu estou na Lenndy, e sei que há determinados loans mais susceptíveis de lates, e acontece o que o @RSilva menciona, estão lates montes de tempo, e depois pagam os juros todos os loans de 1 só vez (para mim uma vantagem, assim posso investir esse dinheiro, pois no mínimo, 10 EUR de investimento e investimento de euros, não aceita cêntimos).

Ainda hoje tive 27 lates a pagar, todos do mesmo LO e do mesmo tipo car loans. Agora só tenho 25% de lates, mas ainda pode reduzir o que falta até ao final do mês. Todos os meses acontece, os car loans atrasam, entram em late e depois no mesmo mês pagam. Não gosto que não haja SM, mas aceita-se, pois também invisto só até 12M, aqui é igual a PeerBerry ou a Robocash. O que me aborrece, é que não deixa investir os cêntimos que sobra, só euros, por exemplo, 11 EUR e não 11, 97 EUR. De resto, é uma plataforma para diversificar ao nível da Robocash, pequena (volume) e com pouca diversificação de LO.

 

 

 

[Rick Lusitano 2115]

há 32 minutos, gustaferra disse:

Tenho curiosidade quem anda a desmobilizar a torto e direito, gostava de saber quais são os "tipos" de investimentos óptimos e com alguma rentabilidade em substituição às P2P estão a mobilizar capitais ....

Só mencionas a rentabilidade. Se calhar quem sai das P2P, pensa também no risco. E procura optimizar o risco vs. retorno. Por menos de 10% de juros anuais, o P2P não compensa para mim, consigo sempre um maior equilíbrio do risco/retorno (Rácio de Sharpe, Sortino) e ter essa rentabilidade com muito menos risco.

[gustaferra 228]

há 19 minutos, Rick Lusitano disse:

Só mencionas a rentabilidade. Se calhar quem sai das P2P, pensa também no risco. E procura optimizar o risco vs. retorno. Por menos de 10% de juros anuais, o P2P não compensa para mim, consigo sempre um maior equilíbrio do risco/retorno (Rácio de Sharpe, Sortino) e ter essa rentabilidade com muito menos risco.

A curiosidade é mesmo essa, estão a substituir as P2P por qual investimentos? Depósito a prazo?

[Visitante Jmmp]

O que se passa com as yields da mintos no PM? 

Ainda há uma semana ou 2 se arranjava da Dinero a 15 ou 16 PC. 

Agora o máximo que aparece é 12 PC. 

Como tenho o meu mínimo nos 10pc já estou a ficar com um cashdrag significativo. Por um lado ainda bem, já andava a pensar nisso e as tantas e desta que vou tirar o dinheiro de lá. 

[rui_marreiros 380]

há 19 minutos, Rick Lusitano disse:

Só mencionas a rentabilidade. Se calhar quem sai das P2P, pensa também no risco. E procura optimizar o risco vs. retorno. Por menos de 10% de juros anuais, o P2P não compensa para mim, consigo sempre um maior equilíbrio do risco/retorno (Rácio de Sharpe, Sortino) e ter essa rentabilidade com muito menos risco.

Eu faço mesmo. É por isso que vou desmobilizar da Mintos algum capital e investir noutro sitio, mas logo que voltar aos >14%, estarei lá a investir.

[Rick Lusitano 2115]

há 5 minutos, gustaferra disse:

A curiosidade é mesmo essa, estão a substituir as P2P por qual investimentos? Depósito a prazo?

LOOOL. Há mais vida para além dos depósitos a prazo, ou CA/CTPC.

Deixei de investir em DP há mais de 10 anos. E nunca me meti directamente com o Estado Português (CA, CT, CTPM, CTPC).

E não acredito nas criptos/ICO/tokens.

Invisto em Mercados financeiros. Mas este não é o tópico para mercados financeiros.

O P2P para mim, é apenas mais uma classe de activos na minha carteira de investimentos, no segmento de alto risco, e usei como alternativa a Obrigações, principalmente de HY.

 

Uma velha máxima dos investimentos é nunca meter os ovos todos no mesmo cesto. Nunca iria pôr mais 15% da carteira em P2P. Mas cada um é que sabe a sua tolerância ao risco e mais importante a sua capacidade de assumir risco.

 

O risco não é só a volatilidade, no caso de P2P, os riscos são enormes, crédito, liquidez são os principais.

Até mesmo a tão apregoada liquidez da Mintos é uma ilusão, como ainda este mês vimos, em caso de 1 LO em dificuldades, a Mintos bloqueia o SM, não permitindo a venda (saída) dos loans, mesmo existindo compradores. Portanto só pode existir saída se a Mintos quiser, e só depois se existir compradores.

 

 

 

[rui_marreiros 380]

há 4 minutos, Rick Lusitano disse:

LOOOL. Há mais vida para além dos depósitos a prazo, ou CA/CTPC.

Deixei de investir em DP há mais de 10 anos. E nunca me meti directamente com o Estado Português (CA, CT, CTPM, CTPC).

E não acredito nas criptos/ICO/tokens.

Invisto em Mercados financeiros. Mas este não é o tópico para mercados financeiros.

O P2P para mim, é apenas mais uma classe de activos na minha carteira de investimentos, no segmento de alto risco, e usei como alternativa a Obrigações, principalmente de HY.

 

Uma velha máxima dos investimentos é nunca meter os ovos todos no mesmo cesto. Nunca iria pôr mais 15% da carteira em P2P. Mas cada um é que sabe a sua tolerância ao risco e mais importante a sua capacidade de assumir risco.

 

O risco não é só a volatilidade, no caso de P2P, os riscos são enormes, crédito, liquidez são os principais.

Até mesmo a tão apregoada liquidez da Mintos é uma ilusão, como ainda este mês vimos, em caso de 1 LO em dificuldades, a Mintos bloqueia o SM, não permitindo a venda (saída) dos loans, mesmo existindo compradores. Portanto só pode existir saída se a Mintos quiser, e só depois se existir compradores.

 

 

 

Pois, existe aqui pelo menos dois tópicos dedicados aos mercados e muito bons, onde se aprende alguma coisa e conselhos de investimento, mas sempre com a mesma recomendação:

- ao investir é o seu dinheiro é que está em jogo e rendabilidades presentes não são garantidas no futuro;

 

 

[Rick Lusitano 2115]

há 1 minuto, rui_marreiros disse:

Pois, existe aqui pelo menos dois tópicos dedicados aos mercados e muito bons, onde se aprende alguma coisa e conselhos de investimento, mas sempre com a mesma recomendação:

- ao investir é o seu dinheiro é que está em jogo e rendabilidades presentes não são garantidas no futuro;

 

 

passadas?

 

[rui_marreiros 380]

há 3 minutos, Rick Lusitano disse:

passadas?

 

também .. obg

[Rick Lusitano 2115]

há 7 minutos, rui_marreiros disse:

Pois, existe aqui pelo menos dois tópicos dedicados aos mercados e muito bons, onde se aprende alguma coisa e conselhos de investimento, mas sempre com a mesma recomendação:

- ao investir é o seu dinheiro é que está em jogo e rendabilidades presentes não são garantidas no futuro;

Durante alguns anos, eu fomentei o debate do investimento através de FI, num tópico que criei no fórum do Jornal de Negócios, o Caldeirão de Bolsa. Para além das excelentes trocas de ideias de investimento, economia, finanças, mais disputadas com o @Virtua noutros tópicos.

Foi durante muito tempo, o tópico mais visitado/lido em Portugal sobre Fundos de Investimento. Mas deixei de alimentar esse debate, pois faço isso profissionalmente. Para quem quiser ler (está desactualizado em algumas coisas):

Fundos à la carte

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?t=82630

[Harvester 243]

4 hours ago, Rick Lusitano said:

Até mesmo a tão apregoada liquidez da Mintos é uma ilusão, como ainda este mês vimos, em caso de 1 LO em dificuldades, a Mintos bloqueia o SM, não permitindo a venda (saída) dos loans, mesmo existindo compradores. Portanto só pode existir saída se a Mintos quiser, e só depois se existir compradores. 

 

Nem mais, liquidez e HY são coisas um bocadinho contraditórias.

Mesmo em condições normais, quem já saiu de alguma P2P, sabe que não se consegue de um dia para o outro (mesmo com SM), sempre demora algum tempo. Em situação de crise, então será sempre tempo demais.

O que é fácil, é entrar! É assim que funciona.

Editado 30 de Agosto de 2019 por Harvester

[Plataformas De Crowdfunding 166]

há 6 horas, Harvester disse:

 

Nem mais, liquidez e HY são coisas um bocadinho contraditórias.

Mesmo em condições normais, quem já saiu de alguma P2P, sabe que não se consegue de um dia para o outro (mesmo com SM), sempre demora algum tempo. Em situação de crise, então será sempre tempo demais.

O que é fácil, é entrar! É assim que funciona.

 

Nem mais, aproveito para partilhar um bocado da minha experiência de saidas, com a rentabilidade conseguida/prevista:

Fast Inves (10%): Comecei a saida em Dezembro e vou receber hoje a última tranche, pelo meio tive de abdicar de alguns juros já recebidos em empréstimos de duração mais longa

Grupeer (15%): Comecei em Dezembro, ainda lá tenho 1 empréstimo de 10€ com 3 meses para a maturidade

Bondora (7%): comecei a meio de Julho e ainda tenho lá 90€ que equivalem a uns 20€ aos preços do mercado secundário

Twino (9%): Comecei em Janeiro, ainda lá tenho 100€, faltam 30€ para recuperar o investimento

Fellow Finance (4%): demorei dois meses a fechar e só tive durante 3 meses

Raize (1,5%): Comecei a encerrar a conta à 11 meses e ainda lá tenho 6 empréstimos

Zlty melon (-5%): Demorei 2 meses a fechar, só tive durante 3 meses e acabou por ser a única em que tive prejuizo por causa das taxas de venda no mercado secundário e taxa de levantamento

 

[Antonio84Pereira 98]

@Plataformas De Crowdfunding por alguma razão específica estás a sair dessas plataformas? Ou estás a reduzir consideravelmente nas P2P?

Por todos os lados se lêm posts de alguém que está de saída de todas/quase todas pela difícil fase que aí vem... mas também há os que respondem: já agora envia os números do euromilhões.

@Nesspc estás em sentido contrário? A reforçar porque achas que vêm aí saldos com as saídas?

[P2P Money Maker 250]

Sem querer ser advinho a malta está a desmobilizar por precaução. Já todos viram este filme (na verdade um parecido) e todos já já todos o viram, por um lado, não dar em nada e, por outro, todos já o todos viram dar em "2008" problemas .

É aquele princípio básico, em investimentos tão especulativos deixa só aquilo que estás disposto a perder e que te deixa dormir descansado 

[HeR 82]

há 11 minutos, P2P Money Maker disse:

Sem querer ser advinho a malta está a desmobilizar por precaução. Já todos viram este filme (na verdade um parecido) e todos já já todos o viram, por um lado, não dar em nada e, por outro, todos já o todos viram dar em "2008" problemas .

É aquele princípio básico, em investimentos tão especulativos deixa só aquilo que estás disposto a perder e que te deixa dormir descansado 

Enquanto isso vai acontecendo, há apelos como este:

(https://www.sourcedcapital.co/pension/)

[Plataformas De Crowdfunding 166]

há 1 hora, Antonio84Pereira disse:

@Plataformas De Crowdfunding por alguma razão específica estás a sair dessas plataformas? Ou estás a reduzir consideravelmente nas P2P?

Por todos os lados se lêm posts de alguém que está de saída de todas/quase todas pela difícil fase que aí vem... mas também há os que respondem: já agora envia os números do euromilhões.

@Nesspc estás em sentido contrário? A reforçar porque achas que vêm aí saldos com as saídas?

Estive a movimentar capital entre plataformas e principalmente aumentar o investimento nas plataformas de imobiliário do reino unido, não consigo gerir 30 plataformas.

Vou fechar agosto com o valor máximo investido desde que comecei. Considero que as do uk em que invisto têm menor risco por terem os activos imobiliários como garantia e serem reguladas