investimento P2P - Tópico Geral

[Tiga18 16]

há 8 horas, mkr disse:

Sim, também faço isso. Normalmente nas horas em que se recebem interest/pagamentos de loans é quando se vende melhor

Quais são essas horas?

[Rodrigo Graça 6]

1 hour ago, RockMac said:

Como fazes esses mini scripts Rodrigo?

Tampermonkey + JavaScript.

[Rick Lusitano 2115]

há 10 horas, carlosrmgaspar disse:

Uma vez que a tanto o PM como o SM está todo rapado para loans em EUR, já algum de vocês se aventurou em Loans noutras divisas?

Não consigo encontrar grande informação ao nível das FXs cobradas

No canto superior direito aonde diz "Currency Exchange Rates":

https://www.mintos.com/en/transactions/currency-exchange/

Cuidado com loans em moeda estrangeira, o câmbio pode comer uma grande parte dos retornos. As comissões de câmbio são perdas asseguradas.

KZT é muito volátil. O GEL pode nem compensar. O RUB será das moedas manhosas, a menos volátil. O RUB está muito correlacionado com o preço do petróleo.

 

há 9 horas, carlosrmgaspar disse:

Eu acho que isso é o motor de diversificação da malta com Invest&Access

O I&A oficialmente só compra loans novos no PM ou loans usados de outros I&A que queiram vender.

A Mintos criou o I&A para conseguir receber as comissões de LO que tem loans menos apetecíveis para os investidores, ou seja, menos vendáveis (com taxas de juro baixas, não pagam juros nos lates periods, longos periodos de grace period, LO com menor qualidade) e também para conseguir manter esses LO na Mintos (para os LO não irem para outras plataformas ou até mesmo criar plataformas próprias, como já aconteceu várias vezes no passado).

 

 

 

há 9 horas, Perucao disse:

Estou com o mesmo problema.

pelo que percebi o problema é mesmo o Invest & Access

O pessoal que tem isso activo tem acesso prioritário aos melhores investimentos. Como lhes atribuem investimento com % bastante baixa (que mta gente nao quer) depois compensam com a mais alta, esgotando o plafond e por isso não são listados.

 

há 9 horas, 00ba disse:

 

Mas é normal por estas alturas, já o ano passado em agosto foi assim, certo?

A queda das taxas não é novidade, é um fenómeno sazonal recorrente. No Verão é habitual, este ano até começou tarde.

Este ano foi muito bom, com taxas de juro a bater recordes máximos até os 17% em EUR, loans com 15-16% duraram alguns meses.

No ano passado por esta altura, as taxas máximas andaram nos 9% durante várias semanas e não existia I&A.

Para além da queda das taxas de juro, os LO também lançam menos loans, alguns LO (os mais pequenos) provavelmente até fecham para férias.

 

[Rick Lusitano 2115]

A 21/08/2019 às 15:58, Rodrigo Graça disse:

É verdade. Já deve existir alguns... nem procurei....

quanto à dificuldade é a mesma... acabei agora de fazer um código simples para o Mintos que marca a verde os LOs que oferecem interesse enquanto a loan está delayed.

 

 

Fica pintado a verde os loans dos LO que pagam juros nos late periods?

Se sim, os Lime, Kredo e o Mozipos nesse video deviam estar pintados também.

É boa ideia, distinguir os loans desses LO, evita-se cometer erros.

[Rick Lusitano 2115]

 

Como nos últimos dias temos tido novos participantes no tópico/fórum, desejo as boas-vindas a todos, que gostem de cá estar, que aproveitem para aprender e partilhar, e que tenham bons investimentos.
 

Editado 22 de Agosto de 2019 por Rick Lusitano

[Antonio84Pereira 98]

há 1 hora, Tiga18 disse:

Quais são essas horas?

Entre as 8h e 11h certamente funciona... mas é questão de irem experimentando.

Para já com tão poucos descontos no SM vou deixar de o fazer com tanta frequência e deixar os AI em paz e sossego.

[P2P Money Maker 250]

Houve uma pequena diminuiçao na mintos de novos LO a rates mais altas pelo que estou a mobilizar para grupper, lenndy e peerberry.

Quando a mintos voltar, voltarei

[johnmx 183]

23 minutes ago, Rick Lusitano said:

É boa ideia, distinguir os loans desses LO, evita-se cometer erros.

Eu uso sempre filtros para excluir todos os LOs que não interessam.

Em vez de andar a selecionar a moeda e outras coisas mais cada vez que entro no PM ou no SM, limito-me a selecionar o filtro que pretendo.

Por exemplo, o filtro mais básico que criei no PM chama-se "Interest Income on Late" e tal como o nome indica só inclui os LOs que pagam juros em late, BB, etc.

Depois os outros filtros são criados a partir deste.

Pelo sim pelo não, de vez em quando convém verificar se nalgum LO mudou este parâmetro. Tal como já foi referido aqui no fórum, a Mintos pode não avisar este tipo de alterações dos LOs.

[Rick Lusitano 2115]

há 7 minutos, johnmx disse:

Eu uso sempre filtros para excluir todos os LOs que não interessam.

Em vez de andar a selecionar a moeda e outras coisas mais cada vez que entro no PM ou no SM, limito-me a selecionar o filtro que pretendo.

Por exemplo, o filtro mais básico que criei no PM chama-se "Interest Income on Late" e tal como o nome indica só inclui os LOs que pagam juros em late, BB, etc.

Depois os outros filtros são criados a partir deste.

Pelo sim pelo não, de vez em quando convém verificar se nalgum LO mudou este parâmetro. Tal como já foi referido aqui no fórum, a Mintos pode não avisar este tipo de alterações dos LOs.

Eu também uso os filtros pré-definidos para excluir a palha (LO que não pagam lates, LO e países que não quero, etc).

A Mintos não avisa as mudanças das condições dos LO. Hoje reparei que a Credius passou de um Grace Period de 0 dias para 3 dias. Antes foi a Aasa de 3 dias para 7 e 12 dias consoante a subsidiária.

[Tiga18 16]

há 34 minutos, Rick Lusitano disse:

Eu também uso os filtros pré-definidos para excluir a palha (LO que não pagam lates, LO e países que não quero, etc).

A Mintos não avisa as mudanças das condições dos LO. Hoje reparei que a Credius passou de um Grace Period de 0 dias para 3 dias. Antes foi a Aasa de 3 dias para 7 e 12 dias consoante a subsidiária.

Existe algum site que tenha os LO atualizados? Na mintos obriga a abrir a página de cada LO individualmente para ver se algum parâmetro foi alterado...

[johnmx 183]

17 minutes ago, Tiga18 said:

Existe algum site que tenha os LO atualizados? Na mintos obriga a abrir a página de cada LO individualmente para ver se algum parâmetro foi alterado...

Aqui:

https://www.mintos.com/en/loan-originators/#details

Mas o ideal seria um script para determinar se algum item foi modificado e sublinhá-lo.

[Rick Lusitano 2115]

há 11 minutos, johnmx disse:

Aqui:

https://www.mintos.com/en/loan-originators/#details

Mas o ideal seria um script para determinar se algum item foi modificado e sublinhá-lo.

 

Esta extensão dá também para isso. Eu usei-a também para isso.

A 21/08/2019 às 00:07, Rick Lusitano disse:

O Script que encontrei é uma extensão para os Browsers que avisa quando há alterações numa página (a extensão observa as mudanças, através refreshs mas em background). Que até funcionava bem, mas depois o SM começou a ficar muito dinâmico, e por segundos perdia os loans, acabei por desinstalar.

A extensão chamava-se Distill Web Monitor.

 

[jotix 27]

Como é que ganham fazendo trading? 

[CDCD 213]

Mintos... wow, ou descobri um bug ou uma "funcionalidade" escondida: aparentemente não se podem vender loans em grace period a premium ?

Já experimentei alguns casos diferentes e o comportamento é sempre o mesmo.

- escolher um loan em grace period

- colocá-lo à venda a premium, qualquer que seja o valor

- o loan fica à venda por uns instantes, com o premium configurado, mas instantes depois desaparece automaticamente da venda, e volta aos nossos loans (excluídos p/ venda)

Mas nota, vendido a par -- imagino que a desconto também, mas não experimentei -- já funciona.

[Rick Lusitano 2115]

há 9 minutos, CDCD disse:

Mintos... wow, ou descobri um bug ou uma "funcionalidade" escondida: aparentemente não se podem vender loans em grace period a premium ?

Já experimentei alguns casos diferentes e o comportamento é sempre o mesmo.

- escolher um loan em grace period

- colocá-lo à venda a premium, qualquer que seja o valor

- o loan fica à venda por uns instantes, com o premium configurado, mas instantes depois desaparece automaticamente da venda, e volta aos nossos loans (excluídos p/ venda)

Mas nota, vendido a par -- imagino que a desconto também, mas não experimentei -- já funciona.

É a Mãe Mintos a proteger o comprador, para este não comprar 1 grace a prémio, pode perder dinheiro, se pagar prémio e o loan for pago no grace period (perde o prémio pago e os juros).

Mas se vender ao par, o comprador só perde os juros, se o loan for pago no grace period.

Em ambos os casos, o vendedor perde sempre os juros do grace period até a data da venda.

Para não perder juros nos loans, tenho que andar todos os dias a ver se algum dos loans que antes pus à venda se não entrou em Grace Period entretanto sem eu saber.

Editado 22 de Agosto de 2019 por Rick Lusitano

[CDCD 213]

há 18 minutos, Rick Lusitano disse:

É a Mãe Mintos a proteger o comprador, para este não comprar 1 grace a prémio, pode perder dinheiro, se pagar prémio e o loan for pago no grace period (perde o prémio pago e os juros).

Mas se vender ao par, o comprador só perde os juros, se o loan for pago no grace period.

Em ambos os casos, o vendedor perde sempre os juros do grace period até a data da venda.

Para não perder juros nos loans, tenho que andar todos os dias a ver se algum dos loans que antes pus à venda se não entrou em Grace Period entretanto sem eu saber.

Mas é muito esquisito, não?

Aliás, já estive a fazer mais experiências e afinal não está relacionado directamente com os graces. Consegui o mesmo comportamente em não currents que não tenham "next payment date" definido.

Estranho...

[johnmx 183]

Fiquei um bocado baralhado com esta frase:

31 minutes ago, Rick Lusitano said:

Para não perder juros nos loans, tenho que andar todos os dias a ver se algum dos loans que antes pus à venda se não entrou em Grace Period entretanto sem eu saber.

Mas nós nunca recebemos juros durante o grace period independentemente de vendermos ou não o loan.

Se o loan for vendido durante o grace o vendedor nunca perde nada. Até ganha com isso, pois recebe logo o principal em vez deste ficar preso por mais uns dias sem gerar juros (restantes dias em que o loan irá continuar em grace).

[Rick Lusitano 2115]

há 11 minutos, CDCD disse:

Mas é muito esquisito, não?

Aliás, já estive a fazer mais experiências e afinal não está relacionado directamente com os graces. Consegui o mesmo comportamente em não currents que não tenham "next payment date" definido.

Estranho...

A Mintos não permite pôr à venda loans com YTM negativas, como é o caso de se meter loans à prémio e com pouco tempo restante de vida. Os loans não ficam à venda, a Mintos anula a venda.

A Mintos nos lates ao calcular a YTM, calcula a YTM de forma errada, pois admite que 1 loan late irá ser pago no dia seguinte, como sabemos 1 late na maioria das vezes vai até aos 60 dias e sendo activado o BB.

Se neste caso, ao meteres 1 loan com 0,1% de prémio num late short-term loan isso dá segundo as contas da Mintos, uma YTM negativa (-36%) para o comprador, porque a Mintos calcula a YTM com o loan a ser pago num dia.

Para os loans em Grace Period, deve funcionar da mesma maneira (não negoceio com Graces).

[Rick Lusitano 2115]

há 20 minutos, johnmx disse:

Fiquei um bocado baralhado com esta frase:

Mas nós nunca recebemos juros durante o grace period independentemente de vendermos ou não o loan.

Se o loan for vendido durante o grace o vendedor nunca perde nada. Até ganha com isso, pois recebe logo o principal em vez deste ficar preso por mais uns dias sem gerar juros (restantes dias em que o loan irá continuar em grace).

 

Será que o vendedor não perde nada?

 

Exemplo de Loan em Grace Period:

No vendedor:

Principal: 10 EUR

Juros Normais: 0,10 EUR (quando for pago pelo borrower ou pelo LO em BB)

Grace Period: 4 dias

Venda: Recebe 10 EUR

 

No comprador

Grace Period: 1 dia (Total do Grace Period do Kuki = 5 dias)

Passado os 5 dias de Grace Period, o loan não foi pago, entra em Late Period, 1-15 Days Late (inclui os 5 dias passados do GP)

 

Aos 60 dias - BB:

Vendedor recebe os 0,10 EUR de juros do período normal, não recebe juros dos 4 dias que teve o loan em grace period

Comprador recebe os juros todos do late period, 60 dias, apesar de ter na sua carteira o loan durante apenas 56 dias

 

PS: Usei como exemplo 1 loan da Kuki que têm 1 GP de 5 dias, mas há LO com GP entre 0 e 15 dias. É só extrapolar para outros exemplos de GP.

Editado 22 de Agosto de 2019 por Rick Lusitano

[CDCD 213]

há 8 minutos, Rick Lusitano disse:

A Mintos não permite pôr à venda loans com YTM negativas, como é o caso de se meter loans à prémio e com pouco tempo restante de vida. Os loans não ficam à venda, a Mintos anula a venda.

A Mintos nos lates ao calcular a YTM, calcula a YTM de forma errada, pois admite que 1 loan late irá ser pago no dia seguinte, como sabemos 1 late na maioria das vezes vai até aos 60 dias e sendo activado o BB.

Se neste caso, ao meteres 1 loan com 0,1% de prémio num late short-term loan isso dá segundo as contas da Mintos, uma YTM negativa (-36%) para o comprador, porque a Mintos calcula a YTM com o loan a ser pago num dia.

Para os loans em Grace Period, deve funcionar da mesma maneira (não negoceio com Graces).

Deve ser uma protecção baseada nisso, de facto ?

O padrão que encontrei foi: se não houver "next payment date", a venda a prémio não é aceite. É cancelada pouco depois automaticamente.

Mas a par deixa, ficando o YTM = taxa de juro (erradamente).

[Rick Lusitano 2115]

há 7 minutos, CDCD disse:

Deve ser uma protecção baseada nisso, de facto ?

O padrão que encontrei foi: se não houver "next payment date", a venda a prémio não é aceite. É cancelada pouco depois automaticamente.

Mas a par deixa, ficando o YTM = taxa de juro (erradamente).

Ao par, a YTM é sempre = taxa de juro, seja Current/Late/Grace.

A YTM só altera se existir descontos ou prémios (funciona como as Bonds).

Basicamente, a YTM é o cálculo matemático:

taxa de juro - prémio ou desconto (desconto tem valor negativo, logo: taxa de juro - (- desconto) = taxa de juro + desconto) e ajustado ao tempo que falta até a maturidade

 

Podes ver exemplos destes cálculos da Mintos no SM, com loans lates Short-term a desconto.

[Rodrigo Graça 6]

4 hours ago, Rick Lusitano said:

 

Fica pintado a verde os loans dos LO que pagam juros nos late periods?

Se sim, os Lime, Kredo e o Mozipos nesse video deviam estar pintados também.

É boa ideia, distinguir os loans desses LO, evita-se cometer erros.

Sim fica. tens bom olho, isto porque sim o Mozipo tambem tinha juros.... por isso é que no fim do video clico nele, para mostrar à uma outra pessoa que tem uma tool que a tool nao estava a usar os mesmos nomes do mintos e que eu fui buscar os nomes à tool dele e o "Mozipo" no mintos é "Mozipo Group".... entretanto já corrigi isso no meu código
 

BTW, se quiseres o código acabei de actualizar o gist que está na descrição do video....

[BonesXpto 46]

A 15/08/2019 às 20:39, Solha disse:

É gerido via APP e chama-se Celsius Network https://celsius.network/

O lema deles é "Unbank Yourself" e basicamente têm duas vertentes: Emprestam USD e BTC contra colateral depositado e dão juros semanais a depositantes.

 

Desculpem o "off-topic" mas fiquei curioso com este modelo... depois de investigar um pouco parece-me que o crypto que depositas gera lucro que por sua vez é usado em empréstimos pessoais. Com os juros destes empréstimos, é pago juro sobre o crypto que investiste certo? Tendo em conta que não emprestas diretamente ao "borrower", não existe risco associado ao empréstimo em si, apenas o risco da Celsius dar um "404" ao tentares abrir o site um dia destes... Isto não será considerado p2p tambem?  

Descobri tb esta empresa de loans que lançou recentemente o mesmo tipo de produto mas com 12%! https://www.youhodler.com/update/youhodler-usdt-savings-account-gives-users-12-annual-profit-with-0-effort o que me parece bem interessante .

Já tinha camelos para comprar.. agora tb cryptos - este tópico é uma enorme fonte de conhecimento.?

[jotix 27]

Então, esse site Celsius faz empréstimos em dólar e em contrapartida quer o mesmo montante (até acho que vi 150%) em criptos? 

[Diana Pinheiro 0]

Ando no P2P desde Abril em duas plataformas: Mintos e Viventor. Tnho um perfil mais agressivo (só invisto em loans de 13 a 15% e de short term). 
Contudo, ainda me considero uma novata neste mundo do P2P  Nunca investi no mercado secundário e queria aprender aqui com os mais experientes algumas dicas para o fazer... a que devo ter atenção? Quais são as vantagens de comprar neste mercado (sem ser o facto de poder investir até 10€)? Outra questão que ainda não percebi muito bem no mercado secundário é como funciona o desconto (por vezes tem -x% e outras vezes tem +x%). Presumo que determine se estou a comprar o loan com desconto ou se estou a pagar mais por ele. Mas é só isso?