investimento P2P - Tópico Geral

[investidorPT 151]

há 6 minutos, Nesspc disse:

..., este "baile" ainda agora começou..... se correr mal é  ensino para todos , como costumo dizer, nunca aprendi nada com o sucesso, apenas com os tombos que dei ...

nem +

[Nesspc 571]

há 4 minutos, Rick Lusitano disse:

 

Ainda tive para mandar cash para ir aos saldos na Viventor, mas o comunicado da Mintos tirou-me logo essas ideias.

Será que dá para trading, comprando com desconto e vender com menos desconto? 

  

 

ainda deu mas ontem na Mintos tiveram muitos a -0,5% desconto, só sobrou 5 euritos, também ando a esticar na Aasa mas com risco assumido voltar a vê-los no PM deu-me um boost na confiança...

[rui_marreiros 380]

A Mintos já tem alguma experiência, não é a primeira vez que um LO cai. Vamos ver se tem pernas para andar.

[Antonio84Pereira 98]

há 1 hora, Rick Lusitano disse:

Aparentemente, houve quem recebesse pagamentos da Aforti na VV em 29.07:

https://www.p2p-kredite.com/diskussion/aforti-probleme-t6799.html

 

Como já tinha dito hoje mais cedo recebi a 31/7 pela última vez. 

[Nesspc 571]

se repararem com as poucas noticias e sem novidades o efeito contágio e o ser humano começa a ficar irrequieto, nestes pontos assumem-se quaisquer perdas e desconfiança em tudo que aparentava ser o melhor......  vejam este LO na Viventor também  sem pelo que vejo razão aparente, meus belos €€€€ assim começa bola de neve....

[Antonio84Pereira 98]

@Nesspc hoje li num grupo de Facebook alguém a questionar se esse LO Atlantis era do mesmo grupo. Se calhar algum equivoco nos nomes dos LO?

Já para não falar que até hoje loans desse LO eram quase todos com premium no SM da VV. 

 

Editado 7 de Agosto de 2019 por Antonio84Pereira

[Nesspc 571]

pelo que vejo na diagonal , sou de IT  não sou economia pura , mas não vejo nada aqui de mal e acreditei na resposta da Viventor , soa-me a um "technicality" uma burocraciazita qualquer numa engrenagem ou bad timing que sem ser acompanhado está neste ponto.. "no news, good news"

deixo leitura , eu não vejo nada de ruim por aqui , até coisas boas vão ter licença e-money e ficaram falidos cá para mim comprando / se financiando nessas obrigações /Bonds todas....

https://aforti.pl/en/category/raports/

@Rick Lusitano dá aí o teu ponto de vista no link acima, pois és barra nisso e é a tua área

Editado 7 de Agosto de 2019 por Nesspc
.

[Rick Lusitano 2115]

há 4 minutos, Nesspc disse:

pelo que vejo na diagonal , sou de IT  não sou economia pura , mas não vejo nada aqui de mal e acreditei na resposta da Viventor , soa-me a um "technicality" uma burocraciazita qualquer numa engrenagem ou bad timing que sem ser acompanhado está neste ponto.. "no news, good news"

deixo leitura , eu não vejo nada de ruim por aqui , até coisas boas vão ter licença e-money e ficaram falidos cá para mim comprando / se financiando nessas obrigações /Bonds todas....

https://aforti.pl/en/category/raports/

@Rick Lusitano dá aí o teu ponto de vista no link acima, pois és barra nisso e é a tua área

Vou checkar.

Reparei agora que a Aasa, alterou os Grace Periods de 3 dias para 7 dias no LO da Suécia e 12 dias para o LO da ....

POLÓNIA

A Aasa já andava com problemas de ter muitos NPL (caloteiros), agora aumentou os Grace Periods.

A Aasa é um LO que não compro por ter taxas de juro baixas, agora vou mesmo retira-la dos meus AI, para não comprarem por engano.

A Mintos podia avisar quando há este tipo de alternações nos LO, como deixarem de pagarem os juros nos lates periods.

A Mintos peca por falta de transparência às vezes.

[HeR 82]

há 4 minutos, Rick Lusitano disse:

Vou checkar.

Reparei agora que a Aasa, alterou os Grace Periods de 3 dias para 7 dias no LO da Suécia e 12 dias para o LO da ....

POLÓNIA

A Aasa já andava com problemas de ter muitos NPL (caloteiros), agora aumentou os Grace Periods.

A Aasa é um LO que não compro por ter taxas de juro baixas, agora vou mesmo retira-la dos meus AI, para não comprarem por engano.

A Mintos podia avisar quando há este tipo de alternações nos LO, como deixarem de pagarem os juros nos lates periods.

A Mintos peca por falta de transparência às vezes.

Há algum tempo que no Explore P2P está o seguinte comentário sobre a Aasa:

"Most loans on Mintos are from the Polish subsidiary of the 'Supernova JV'. However no results have been provided for this business since 2016. The latest group presentation for Supernova suggests the group is performing very poorly due to problems with their Finland subsidiary and is experiencing funding issues. We feel there is insufficient information to support remaining invested in Aasa Poland and have withdrawn any rating due to lack of information."

 

[Nesspc 571]

há 5 minutos, Henrique Ribeiro disse:

Há algum tempo que no Explore P2P está o seguinte comentário sobre a Aasa:

"Most loans on Mintos are from the Polish subsidiary of the 'Supernova JV'. However no results have been provided for this business since 2016. The latest group presentation for Supernova suggests the group is performing very poorly due to problems with their Finland subsidiary and is experiencing funding issues. We feel there is insufficient information to support remaining invested in Aasa Poland and have withdrawn any rating due to lack of information."

 

eu quando referi a Aasa só por uso em Trading curto prazo 1 ou 3 dias para médio/longo termo "Zero euros lá"

Os Accionistas da Aforti também não parecem lá preocupados e pelo gráfico de 1 ano á data também não encaixa na situação atual

Após os resultados de Junho 2019 a 02.07 2019 as acções subiram bem....

The estimated operational and sales data of subsidiaries Aforti Finance S.A., Aforti Finance Romania IFN S.A., Aforti Exchange S.A., Aforti Exchange Romania S.A., Aforti Collections S.A. and Aforti Factor S.A. – June 2019 CR 52/2019

[NSilva 223]

há 56 minutos, Nesspc disse:

eu quando referi a Aasa só por uso em Trading curto prazo 1 ou 3 dias para médio/longo termo "Zero euros lá"

Os Accionistas da Aforti também não parecem lá preocupados e pelo gráfico de 1 ano á data também não encaixa na situação atual

Após os resultados de Junho 2019 a 02.07 2019 as acções subiram bem....

The estimated operational and sales data of subsidiaries Aforti Finance S.A., Aforti Finance Romania IFN S.A., Aforti Exchange S.A., Aforti Exchange Romania S.A., Aforti Collections S.A. and Aforti Factor S.A. – June 2019 CR 52/2019

Quando percebemos que num espaço de poucas horas ou em segundos(caso não estivessem também na viventor para se saber mais cedo) tudo pode mudar, estar investido 2h ou 3h, 2 ou 3 dias ou 2 ou 3 meses acaba por ser a mesma coisa, não é? Qual é a diferença de risco se pode rebentar a qualquer momento?

Aliás, episódios destes põem em perspectiva aquelas estratégias de só investir em empréstimos de curto-prazo porque se pode sair rapidamente. Na verdade, quando a coisa aperta a sério ninguém sai, quer esteja no curto ou no longo prazo.

O que este episódio me reforça é a necessidade de diversificar e de, dentro da diversificação, tentar seleccionar bem os LOs. Já tinham existido alguns sinais e avisos sobre a Aforti, tanto de blogs independentes como da própria Mintos, e foi o que me fez excluir a Aforti da minha lista de LOs a investir e estar a olhar para isto com a frieza de quem não tem lá dinheiro investido. 

Se se confirmar o estouro da Aforti, espero que não, será 10x maior que o da Eurocent. Estou curioso para ver o que acontece e como isto se desenrola.

Entretanto, o p2pexplore já reagiu, destaco esta parte:

”Unfortunately our current assessment is that the firm is most likely to be put into runoff. Why? Once a small firm like this loses the confidence of funding partners like Mintos, and liquidity issues are made public, without shareholder support it is very difficult to find alternative funding and avoid an insolvency procedure. This will in our view most likely lead to losses for Mintos investors and a delay in recovering their investments.”

preocupante...

Editado 7 de Agosto de 2019 por Nuno Silva
Reacção p2pexplore

[Harvester 243]

Aguardemos pelas cenas dos próximos episódios...

Desde que a Aforti deixou de publicar loans na Mintos que, mesmo com o escasso conhecimento que tenho na matéria ía acompanhando os resultados da Holding Aforti (exactamento nos links publicados alguns posts atrás pelo Ricky) e realmente nada apontava para o desfeixo que se anuncia.

Ainda tenho alguns Aforti  (pouco mais de 1% da carteira), veremos no que isto dá, os prognósticos não parecem bons. Há um lado positivo nisto, permite-nos tomar consciência de que os riscos são mais reais do que aparentam, e quando dá bronca é de um dia para o outro, e já foste!

A Aforti tem muito mais peso do que a Eurocent, pelo que a verificar-se uma falência deste LO, as consequências em todo o universo P2P serão muito maiores. Se calhar não é por acaso que acontece nesta altura, Verão, pessoal de férias, menos atento...  minimiza o contágio.

[Nesspc 571]

há 6 minutos, Nuno Silva disse:

Quando percebemos que num espaço de poucas horas ou em segundos(caso não estivessem também na viventor para se saber mais cedo) tudo pode mudar, estar investido 2h ou 3h, 2 ou 3 dias ou 2 ou 3 meses acaba por ser a mesma coisa, não é? Qual é a diferença de risco se pode rebentar a qualquer momento? 

Aliás, episódios destes põem em perspectiva aquelas estratégias de só investir em empréstimos de curto-prazo porque se pode sair rapidamente. Na verdade, quando a coisa aperta a sério ninguém sai, quer esteja no curto ou no longo prazo. 

O que este episódio me reforça é a necessidade de diversificar e de, dentro da diversificação, tentar seleccionar bem os LOs. Já tinham existido alguns sinais e avisos sobre a Aforti, tanto de blogs independentes como da própria Mintos, e foi o que me fez excluir a Aforti da minha lista de LOs a investir e estar a olhar para isto com a frieza de quem não tem lá dinheiro investido.  

Se se confirmar o estouro da Aforti, espero que não, será 10x maior que o da Eurocent. Estou curioso para ver o que acontece e como isto se desenrola. 

@Nuno Silva Rebentar a qualquer momento ??? falamos de Empresas / Grupos de dimensão !!!  não vêm um asteróide á Terra , nem isto é uma garrafa de champanhe prestes a abrir, se para ti 3 horas , 3 dias , 3 meses é a mesma coisa gabo-te o risco , tens mais apetência ao mesmo que eu.

infelizmente só entrei na Aforti na Mintos após a advertência pois gosto de oportunidades , estou lá trancado e contente com os restantes

[Rick Lusitano 2115]

há 25 minutos, Nesspc disse:

pelo que vejo na diagonal , sou de IT  não sou economia pura , mas não vejo nada aqui de mal e acreditei na resposta da Viventor , soa-me a um "technicality" uma burocraciazita qualquer numa engrenagem ou bad timing que sem ser acompanhado está neste ponto.. "no news, good news"

deixo leitura , eu não vejo nada de ruim por aqui , até coisas boas vão ter licença e-money e ficaram falidos cá para mim comprando / se financiando nessas obrigações /Bonds todas....

https://aforti.pl/en/category/raports/

@Rick Lusitano dá aí o teu ponto de vista no link acima, pois és barra nisso e é a tua área

A Aforti Factor teve bons resultados em Julho/2019, Aforti Finance teve uma redução quando comparados com Julho/2018. (Volume de empréstimos concedidos)

Comparar 1 mês é pouco significativo, se fosse um mês muito especial como um mês habitualmente forte em vendas (Dezembro, ou no Verão para os Hóteis e lojas de gelados).

Nos 1º 7 meses, a Aforti Finance continua a perder volume de concessão de empréstimos (-55,40%), não é necessariamente mau, demonstra que não cresce o volume, o que interessa é as margens de lucro, não a quantidade de vendas (loans). Neste mesmo período a Aforti Factor aumentou o volume de loans em ~129%. No total concedeu -20M PLN (Aforti Finance) e +14M PLN (Aforti Factor). Se fomos juntar as outras filiais (ver o PDF), o grupo tem saldo muito positivo em aumento de volume de vendas (loans + serviços)

Não fala de lucros, ou do valor de caloteiros (NPL) para mim, são melhores indicadores de saúde financeira, do que o volume de vendas (volume de emprestimos concedidos e de serviços vendidos).

 

A Aforti criou uma subsidiária na Lituânia no mês passado para pedir uma e-Money License na Lituânia, e em 26/Julho fez o pedido ao regulador Lituano.

(A Lituânia quer ser o paraíso para as Fintech, com legislação amigável, a Revolut foi pedir licença bancária na Zona Euro/UE na Lituânia por causa disso e do Brexit)

 

Penso que o problema poderá estar aqui:
 

Citação

August 2nd, 2019 purchased 986 of the N30 series Bonds to redemption them.

July 18, 2019 purchased 874 of the N29 series Bonds to redemption them.

June 24, 2019 (...) purchased 480 of the N27 series Bonds to redemption them.

 

As recompras das séries obrigações (empréstimos obrigacionistas que eles tinham pedido anteriormente) foi:

N30 = 986.000 PLN

Citação

N30 series bonds are two-years unsecured bonds. Bondholders will be paid a monthly coupon at a constant percentage amount of 7,50% per annum. The N30 series bonds purchase date is 31st July 2019.

https://aforti.pl/en/2017/08/01/n30-series-bonds-allocation-cr-692017/

 

N29 = 874,000 PLN ? (se forem os habituais 1.000,00 PLN de valor nominal)

N27 = 480,000 PLN ? (se forem os habituais 1.000,00 PLN de valor nominal)

https://aforti.pl/en/category/raports/page/2/

 

TOTAL = 2,34 Mihões PLN em cerca de 1 mês em recompras (3 Reembolsos das obrigações)

 

A Aforti pode ter ficado com falta de liquidez para pagar os loans na Viventor e na Mintos. Possivelmente tinham uma opção de recompra obrigatória e o cash não estica. Mas na 6ª feira, a Aforti teve cash para recomprar (reembolsar) a N30 Bond.

Dias 3 e 4 de Agosto foram fim-de-semana, a VV começou a berrar publicamente ontem (6/Agosto), porque se calhar na segunda, anteontem, a Aforti não fez nenhum pagamento, a Aforti ainda não deve ter cash suficiente para começar a pagar os loans na Viventor e Mintos.

Pode ser falha de calculo nos pagamentos por parte da Aforti, pois os clientes deles não pagaram a horas a Aforti, ou a Aforti fez um novo empréstimo obrigacionista ou um bridge loan com 1 banco ou outro parceiro e atrasou-se esse novo financiamento, provocando uma falha no calendário de pagamentos. => Possível falha de Working Capital (Fundo de Maneio)

 

 

Em 28/Junho tinha feito um emprestimo obrigacionista ("P15 series") de 1.929.000 PLN com cupões mensais e taxa anual de 8,20% e também 2-year unsecured bonds. Nota-se um ligeiro aumento da percepção de risco por parte dos investidores de 70 bps (de 7,50% para 8,20%) num periodo de 2 anos entre a N30 (2017) e a P15 (2019).

Citação

P15 series bonds are two-years unsecured bonds. Bondholders will be paid a monthly coupon at a constant percentage amount of 8,20% per annum. The P15 series bonds purchase date is June 28,2021. The issued Bonds are denominated in Polish zloty (PLN) and were offered in private issue mode, only on Polish territory.

https://aforti.pl/en/category/raports/page/2/

 

Se descontarmos a nova emissão aos reembolsos das antigas emissões: +1,929,000 PLN - 2,340,000 PLN = - 411,000 PLN

 

Com toda esta informação, parece ser um periodo de falta de liquidez, só falta saber se a Aforti vai conseguir ter liquidez a curto prazo para cumprir com os pagamentos em falta.

 

 

 

 

[Rick Lusitano 2115]

há 1 hora, Henrique Ribeiro disse:

Há algum tempo que no Explore P2P está o seguinte comentário sobre a Aasa:

"Most loans on Mintos are from the Polish subsidiary of the 'Supernova JV'. However no results have been provided for this business since 2016. The latest group presentation for Supernova suggests the group is performing very poorly due to problems with their Finland subsidiary and is experiencing funding issues. We feel there is insufficient information to support remaining invested in Aasa Poland and have withdrawn any rating due to lack of information."

 

Já conhecia, e segundo informação da Aasa, eles vão fechar subsidiárias para cortar custos e concentrar-se nas filiais que dão lucro.

Por isso, é que acho que o @Nesspc acha a fazer trading para ver se ganha uns trocos com o pânico e possível recompra forçada dos loans da Aasa obrigada pela Mintos, para poder sair da plataforma (como aconteceu com outros LO que já saíram da Mintos).

[Nesspc 571]

Aforti Holding o ponto 6.2 é que não aparenta boas perspectivas

https://beta.simplywall.st/stocks/pl/diversified-financials/wse-afh/aforti-holding-shares#summary

[NSilva 223]

há 20 minutos, Nesspc disse:

@Nuno Silva Rebentar a qualquer momento ??? falamos de Empresas / Grupos de dimensão !!!  não vêm um asteróide á Terra , nem isto é uma garrafa de champanhe prestes a abrir, se para ti 3 horas , 3 dias , 3 meses é a mesma coisa gabo-te o risco , tens mais apetência ao mesmo que eu.

infelizmente só entrei na Aforti na Mintos após a advertência pois gosto de oportunidades , estou lá trancado e contente com os restantes

Não é preciso nenhum asteróide, olha para a Enron ou para a Lehman Brothers, ou então neste contexto para a Eurocent. Chega a um dia e rebenta, quer dizer, já deviam estar rebentadas há mais tempo mas só alguns sortudos é que sabiam. O tipo normal que estava lá investido acordou um dia e percebeu que estava tramado.

Quanto ao tempo de investimento, vou dar 2 exemplos:

- o senhor X, investidor da mintos, acordou hoje de manhã e pensou em investir em uns loans da Aforti para vender já amanhã, que aquilo tem um ar arriscado., só mesmo numa de trading.

- o senhor Y, também investidor da Mintos, tinha comprado loans da Aforti há 3 meses com um prazo de 18M

Hoje, por volta da hora de almoço, ficaram os 2 entalados e sem saber quando ou como irão sair dali. Qual é mesmo a diferença agora?

Olha e o tipo que acordou hoje, não leu as notícias e viu o mercado cheio de descontos e meteu 70% da carteira em Aforti a pensar, amanhã largo isto com umas boas mais valias, é só um dia, como é que ficou?

É por isto que sou mais de correr a maratona que os 100m...

[P2P Money Maker 250]

Meus amigos, para vós o seguinte pensamento: Buy when there's blood on the street

[Rick Lusitano 2115]

há 23 minutos, Rick Lusitano disse:

 

Penso que o problema poderá estar aqui:
 

Citação

 

August 2nd, 2019 purchased 986 of the N30 series Bonds to redemption them.

July 18, 2019 purchased 874 of the N29 series Bonds to redemption them.

June 24, 2019 (...) purchased 480 of the N27 series Bonds to redemption them.

 

 

 

N30 = 986.000 PLN

N29 = 874,000 PLN ? (se forem os habituais 1.000,00 PLN de valor nominal)

N27 = 480,000 PLN ? (se forem os habituais 1.000,00 PLN de valor nominal)

 

 

TOTAL = 2,34 Mihões PLN em cerca de 1 mês em recompras (3 Reembolsos das obrigações)

 

 

 

Em 28/Junho tinha feito um emprestimo obrigacionista ("P15 series") de 1.929.000 PLN com cupões mensais e taxa anual de 8,20% e também 2-year unsecured bonds. Nota-se um ligeiro aumento da percepção de risco por parte dos investidores de 70 bps (de 7,50% para 8,20%) num periodo de 2 anos entre a N30 (2017) e a P15 (2019).

Citação

P15 series bonds are two-years unsecured bonds. Bondholders will be paid a monthly coupon at a constant percentage amount of 8,20% per annum. The P15 series bonds purchase date is June 28,2021. The issued Bonds are denominated in Polish zloty (PLN) and were offered in private issue mode, only on Polish territory.

 

Se descontarmos a nova emissão aos reembolsos das antigas emissões: +1,929,000 PLN - 2,340,000 PLN = - 411,000 PLN

 

Com toda esta informação, parece ser um periodo de falta de liquidez, só falta saber se a Aforti vai conseguir ter liquidez a curto prazo para cumprir com os pagamentos em falta.

 

Ora se alinharmos por datas:

August 2nd, 2019 purchased 986 N30 = - 986.000 PLN

July 18, 2019 purchased 874  N29 = - 874,000 PLN

June 28, 2019 Subscription 1.929 P15 = + 1.929.000 PLN

June 24, 2019 purchased 480 N27 = - 480,000 PLN

 

Se a Aforti fez os refinanciamentos como normalmente se costuma fazer, pedir novos empréstimos para pagar empréstimos antigos (roll-over da dívida), quando fez o novo empréstimo em 28/Junho já teria pago as N27, ficando os 1,929 milhões PLN para pagar os próximos 2 empréstimos a reembolsar com total de 1,86 milhões PLN,  sobrando 69 mil PLN, o que não é grande margem de liquidez...

 

 

 

Se eu fosse o CEO da Aforti, antes de pagar os loans e juros na Viventor, criava uma conta que não aparentasse ligações à Aforti, e ia ao SM da VIventor comprar todos os loans da Aforti com desconto, com descontos que há lá, com descontos brutais de -35%, poupava montes de dinheiro a pagar aos investidores. Só com os descontos pagava os juros e ainda saia a ganhar com esta situação toda.

Por isso, que é se calhar que a Mintos, bloqueou as vendas/compras no SM dos loans da Aforti, para a Aforti não se aproveitar dos loans a desconto.

 

Teoria da conspiração: 1 LO a ser esperto, criava uma distração semelhante para se aproveitar do pânico dos investidores e recomprava os seus loans com desconto com uma conta "limpa", poupando e ganhando dinheiro a conta das emoções dos investidores.

 

 

 

 

[NSilva 223]

há 8 minutos, Rick Lusitano disse:

Se eu fosse o CEO da Aforti, antes de pagar os loans e juros na Viventor, criava uma conta que não aparentasse ligações à Aforti, e ia ao SM da VIventor comprar todos os loans da Aforti com desconto, com descontos que há lá, com descontos brutais de -35%, poupava montes de dinheiro a pagar aos investidores. Só com os descontos pagava os juros e ainda saia a ganhar com esta situação toda.

Por isso, que é se calhar que a Mintos, bloqueou as vendas/compras no SM dos loans da Aforti, para a Aforti não se aproveitar dos loans a desconto.

 

Teoria da conspiração: 1 LO a ser esperto, criava uma distração semelhante para se aproveitar do pânico dos investidores e recomprava os seus loans com desconto com uma conta "limpa", poupando e ganhando dinheiro a conta das emoções dos investidores.

 

Isto seria uma grande jogada de curto prazo, com grandes lucros, seguida do suicídio da empresa. Quem é que vai investir na Aforti agora? Mesmo que seja um problema de liquidez momentâneo demonstra grande fraqueza e uma empresa que pode ir ao charco com qualquer solavanco. Muito má gestão, na minha opinião. Neste mundo empresarial, só se perde a credibilidade uma vez.

[Nesspc 571]

há 12 minutos, Nuno Silva disse:

Não é preciso nenhum asteróide, olha para a Enron ou para a Lehman Brothers, ou então neste contexto para a Eurocent. Chega a um dia e rebenta, quer dizer, já deviam estar rebentadas há mais tempo mas só alguns sortudos é que sabiam. O tipo normal que estava lá investido acordou um dia e percebeu que estava tramado.

Quanto ao tempo de investimento, vou dar 2 exemplos:

- o senhor X, investidor da mintos, acordou hoje de manhã e pensou em investir em uns loans da Aforti para vender já amanhã, que aquilo tem um ar arriscado., só mesmo numa de trading.

- o senhor Y, também investidor da Mintos, tinha comprado loans da Aforti há 3 meses com um prazo de 18M

Hoje, por volta da hora de almoço, ficaram os 2 entalados e sem saber quando ou como irão sair dali. Qual é mesmo a diferença agora?

Olha e o tipo que acordou hoje, não leu as notícias e viu o mercado cheio de descontos e meteu 70% da carteira em Aforti a pensar, amanhã largo isto com umas boas mais valias, é só um dia, como é que ficou?

É por isto que sou mais de correr a maratona que os 100m...

Falando por mim e não gosto de escrever muito pois faço sempre o oposto ás massas e tenho receio de influenciar alguém que perca dinheiro..

como senhor X Mintos,  sabendo da Viventor e que muita malta faz overlap de loans "só diversifica em plataformas mas investe nos mesmos LO se houverem" fui á Mintos e vi que estavam bastante as -03% -0,5% desconto, dias normais não uso pois não oferecem desconto, começei a rodar Compra/Venda de 50€ cada á vez , desaparece compro novamente, como disse após alguns loans e hoje á hora de almoço restou 1 , preso 5 euros , sabia que podia ficar com eles, como todos os outros que invisto , mas este ainda mais.

O Senhor Y, a 18 Meses espero mesmo que saiba que pode correr mal e assuma o risco

Nuno para mim espero que ambos sem sintam confortáveis com a entaladela  , senão é melhor investirem em depósitos a prazo, pois isto não é a praia deles , se fores agora a alguns fóruns grita tudo "default", eu ainda não tenho o Microsoft Bola Cristal 2019 instalado , não adivinho. a Diferença é que o mesmo risco parece maior mas é reduzido , calculado já sei para o que vou , enquanto o Y  ,possivelmente pensou ter um risco menor e investiu bem mais que eu nesses loans e acaba com risco maior..

Depois resta o tipo que acordou hoje @Nesspc (Já sabia dos problemas) e como disse há umas páginas atrás foi buscar o saco do Ikea e foi ás compras Black Friday da Viventor a 9% e 15% desconto , infelizmente não tenho disponível para 35% agora senão ainda aí. Pelas infos que tinha até á hora o Retorno era maior que o risco para mim e ao dar a ordem de compra fiquei lá preso com os restantes e já tinha alguns loans Aforti, como fico confortável se perder o capital investido , melhor ainda se tiver o retorno. Isto varia de pessoa para pessoa uns vêm oportunidades ou outros vêm calamidades.... a vida é cheia de decisões que nos influenciam. Espero que se resolva a bem para manter integridade nas plataformas , mas mais tarde ou mais cedo é inevitável. Adoro a Mintos como sabem , mas pelo que vi com tanta coisa fizeram o que fizeram e foram alertados pelos investidores nos fóruns , eu acredito seriamente que nem viram aquilo , foram apenas preventivos....

há 33 minutos, P2P Money Maker disse:

Meus amigos, para vós o seguinte pensamento: Buy when there's blood on the street

o "C" Rating de downgrade , é "C" de Comprar hehe

[Rick Lusitano 2115]

há 34 minutos, Nesspc disse:

Aforti Holding o ponto 6.2 é que não aparenta boas perspectivas

https://beta.simplywall.st/stocks/pl/diversified-financials/wse-afh/aforti-holding-shares#summary

Tens de ligar o cash no gráfico.

A Aforti á teve pior em anos anteriores. Para mim, a diferença entre Debt e Cash, actualmente não é preocupante, a dívida aumentou, e o cash diminui, pode ser nova Debt e a Aforti emprestou novos loans e ainda não começou a receber.

 

Não esquecer que é uma empresa que precisa de Debt para emprestar. A matéria-prima dos LO são a divida, a não ser que os acionistas coloquem milhões do bolso deles para financiar a empresa para ela emprestar. Os bancos fazem o mesmo.

O que provocou a queda de alguns bancos ou dificuldades na crise de 2007 e em outras crises bancárias, são as corridas aos bancos por depositantes, ou mismatch de liquidez, com o pagamento de dívida de curto prazo e endividamento de médio/longo prazo.

Isto é, os bancos emprestam a médio/longo prazo, por exemplo, crédito à habitação a 25/30 anos, mas os depósitos (dinheiro emprestado aos bancos) são de liquidez instantânea (no máximo 1/2 dias úteis), oram os bancos não têm o dinheiro que os depositantes depositaram, só tem o mínimo obrigatório pelos Bancos Centrais.

Se os Bancos quiserem vender os seus créditos concedidos, isso tem menos liquidez, demora mais tempo a vender e tiver pressa ou dificuldades, os mercados vão pedir descontos ou mesmo nem compram se tiverem com problemas também.

[Vidolz 295]

há 43 minutos, P2P Money Maker disse:

Meus amigos, para vós o seguinte pensamento: Buy when there's blood on the street

Nem mais, as grandes fortunas fazem-se nestas situações.

Por essa razão é que estou à espera de um crash da bolsa para entrar forte e feio também.

[Nesspc 571]

há 3 minutos, Rick Lusitano disse:

Tens de ligar o cash no gráfico.

A Aforti á teve pior em anos anteriores. Para mim, a diferença entre Debt e Cash, actualmente não é preocupante, a dívida aumentou, e o cash diminui, pode ser nova Debt e a Aforti emprestou novos loans e ainda não começou a receber.

 

Não esquecer que é uma empresa que precisa de Debt para emprestar. A matéria-prima dos LO são a divida, a não ser que os acionistas coloquem milhões do bolso deles para financiar a empresa para ela emprestar. Os bancos fazem o mesmo.

O que provocou a queda de alguns bancos ou dificuldades na crise de 2007 e em outras crises bancárias, são as corridas aos bancos por depositantes, ou mismatch de liquidez, com o pagamento de dívida de curto prazo e endividamento de médio/longo prazo.

Isto é, os bancos emprestam a médio/longo prazo, por exemplo, crédito à habitação a 25/30 anos, mas os depósitos (dinheiro emprestado aos bancos) são de liquidez instantânea (no máximo 1/2 dias úteis), oram os bancos não têm o dinheiro que os depositantes depositaram, só tem o mínimo obrigatório pelos Bancos Centrais. 

Se os Bancos quiserem vender os seus créditos concedidos, isso tem menos liquidez, demora mais tempo a vender e tiver pressa ou dificuldades, os mercados vão pedir descontos ou mesmo nem compram se tiverem com problemas também.

pois o click no cash fez a diferença toda

[Rick Lusitano 2115]

há 8 minutos, Nesspc disse:

eu ainda não tenho o Microsoft Bola Cristal 2019 instalado , não adivinho.

Ora bolas, para um IT man, não conheces o software correcto?

 

Citação

Oracle Crystal Ball

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E tal como o nome indica, serve para mesmo para previsões. Software para os quantitative lovers (engenharias, IT, estatísticos, matemáticos e afins)...

Eu já queimei o período de trial e para tentar ter a versão completa, apanhei malware no PC.