investimento P2P - Tópico Geral

[RSilva 81]

há 17 minutos, Rick Lusitano disse:

Que retire os loans do PM é de louvar, agora bloquear a venda em SM, é mau, só mostra que é muito grave a situação da Aforti. E dá um sinal claro, que em caso de possível default de 1 LO, ninguém consegue sair dos loans desse LO => ZERO Liquidez (Os investidores ficam presos, é como se não existe SM).

Neste caso ainda tivemos 24 horas de pré aviso visto que o alerta da Viventor chegou bem antes com a Mintos ainda a trabalhar normalmente.
Eu meti o pouco que tinha com um ligeiro desconto e saiu em menos de 2 minutos.
Agradeço à malta aqui do fórum que disponibilizou a informação visto que não tenho Viventor e nunca me chegaria tal informação em tempo útil.

[Rick Lusitano 2115]

há 4 minutos, gatoazul disse:

outra Eurocent.....

e há mais na mesma situação é so ver o Padrão nas apresentaçoes e resultados financeiros....

a economia está a querer arrefecer , se existir uma falência de um Deutche bank  , vai tudo de arrasto como em 2007/2008....

Os bancos não vão aguentar se o BCE baixar ainda mais as taxas Euribor....

A Aforti Holding também é Polaca. Por caso, ando desconfiado dos LO da Polónia já algum tempo, Kuki (61.0% current), Dziesiątka Finanse (60.6%) e a Capital Service (76.1%), a CS é a que me sinto menos desconfortável.

A Polónia não pertence a Zona Euro (e BCE), tem moeda própria, o PLN.

 

Curioso, desde de 6ª feira, que não há muita negociação da ação da Aforti Holding. Esta ação também não tem grande volume de transação, pode ser habitual.

https://www.marketscreener.com/AFORTI-HOLDING-SA-47419041/charts/

[Vidolz 295]

há 2 minutos, Cardoso24 disse:

Por acaso tenho 0€ em Aforti mas faz todo o sentido bloquearem o MS, senão muitos mais saíram prejudicados.

Quem investe nas P2P sabe que no caso do default de um LO, nenhuma plataforma se chegará à frente.

 

Mas a Mintos também tem que pensar em termos de negócio.

Se isto dá barraca e o Buy Back não é accionado, a reputação da plataforma pode cair num buraco.

[mkr 37]

2 minutes ago, Vidolz said:

Mas a Mintos também tem que pensar em termos de negócio.

Se isto dá barraca e o Buy Back não é accionado, a reputação da plataforma pode cair num buraco.

Mas o BB não é da plataforma, nunca na vida eles vão pagar os valores de um empréstimo que nem foram eles a dar. Não faz sentido. O negócio deles é serem um intermediário entre LOs e possíveis investidores. O risco de um LO rebentar está inerente ao risco de se investir em P2P.

[gatoazul 21]

eiu cortei tudo da Polonia na mIntos e vou reduzir nos mloans da Viainvest e Peerberry,

E um mercado perigoso, já se sabe há uns anos e andam a preparar-se para reduzir a Taxa maxima que pode ser o fim de muitos LO.

Outra que não entendo é como a Bino paga 14,5% ao ano ainda recentemente quando o maximo que pode cobrar é cerca de 255 ao ano (Limitado legalmente  desde o dia 1 de julho).

Isto é  possível financeiramente ,uma diferença tão baixa não deixa muita margem para Defaults...

deve haver mais downgrades na Mintos nos próximos tempos

Editado 7 de Agosto de 2019 por gatoazul

[Antonio84Pereira 98]

https://www.p2p-banking.com/countries/baltic-two-issues-currently-evolving-on-p2p-lending-marketplaces/?fbclid=IwAR0NQ-l_FLIlyS38-1PFyaLy27CpQ_aIwGEgNLVyCkzahPl-SOGCXWKb-OU

Resposta da Aforti:

Dear Sir,

In response to the questions regarding the message released by Viventor, we would like to inform you following.

We are currently at the stage of closing cooperation with the Viventor platform, what has been announced to Viventor. Situation suggested by Viventor is a result  of  change in Aforti Finance S.A business strategy. Our decision is determined by technical difficulties in cooperation with  Viventor platform. Also cause most workload has to be done manually, our operational risk increased significantly. This is what we want to avoid, cause AFORTI business model and operational procedures are going rather in the direction of using API to automatize processes and to minimize human errors.

It’s also worth to add, that we have not been using  Viventor platform for new loans for about two last months, as a result of mentioned above decision. Of course Viventor receives daily financial transfers, so we do not see any reason for such a message.

Due to the fact that for tomorrow (Thursday, August the 8^th ) we have scheduled a meeting with the Viventor, we believe all misunderstandings will be clarified.

[Nesspc 571]

Só para Baralhar !!!!!  AFORTI ---> VIVENTOR      " retirado de https://www.p2p-banking.com"

Editado 7 de Agosto de 2019 por Nesspc
.

[Rick Lusitano 2115]

Esta declaração é tanga. Então ainda em Julho, a Aforti Finance/Aforti Factor lançou loans na Viventor

E na Mintos, qual é a tanga? A Mintos também diz que não tem recebido pagamentos da Aforti:

Citação

We would like to inform you that Mintos has suspended automatic repayments and buybacks for loans originated by Aforti Finance on our marketplace (EUR and PLN). 

The decision was made based on Aforti Finance’s overdue transfers of borrower’s payments to the Mintos marketplace.

https://blog.mintos.com/automatic-repayments-and-buybacks-of-aforti-finance-loans-suspended-on-mintos/

 

A Mintos pagava por antecipação aos investidores? Para a Mintos suspender os pagamentos e BB automáticos.

Editado 7 de Agosto de 2019 por Rick Lusitano

[Nesspc 571]

há 8 minutos, Rick Lusitano disse:

Esta declaração é tanga. Então ainda em Julho, a Aforti Finance/Aforti Factor lançou loans na Viventor

E na Mintos, qual é a tanga? A Mintos também diz que não tem recebido pagamentos da Aforti:

https://blog.mintos.com/automatic-repayments-and-buybacks-of-aforti-finance-loans-suspended-on-mintos/

 

A Mintos pagava por antecipação aos investidores? Para a Mintos suspender os pagamentos e BB automáticos.

Vamos dar Benefício da Dúvida a ambos , Viventor PM só loans antigos, SM têm todos data recente mas essa data é quando são adicionados ao SM , todos os loans são antigos, o mais recente que apanho é de 31 de Maio !!!!!

[gatoazul 21]

a Aforti tem mais de 2.3 milhões de Euros pendentes na Mintos...

Quando comparado com os 215.000 Euros da Eurocent , é muito Dinheiro se existir um Default...

é óbvio que as plataformas nã receberam o dinheiro e não vão poder honrar os buybacks , por isso emitiram este comunicado.

 

Editado 7 de Agosto de 2019 por gatoazul

[jon.piu 160]

Se não fosse este forum não me teria livrado da Aforti a tempo. Vocês valem dinheiro, meus caros!

[Nesspc 571]

há 3 minutos, gatoazul disse:

a Aforti tem mais de 2.3 milhões de Euros pendentes na Mintos... 

Quando comparado com os 215.000 Euros da Eurocent , é muito Dinheiro se existir um Default... 

pelo que publicam até não é mau , comparado com outras... daí ainda não entender este corte radical algo mau ou contágio das redes sociais pela Viventor !!!!

há 2 minutos, jon.piu disse:

Se não fosse este forum não me teria livrado da Aforti a tempo. Vocês valem dinheiro, meus caros! 

saltaste logo do barco , eu ainda fui buscar o saco do IKEA e fui ali aos saldos , deixa ver se esta "Black Thursday" ainda fica mesmo escura

[mkr 37]

3 minutes ago, Nesspc said:

pelo que publicam até não é mau , comparado com outras... daí ainda não entender este corte radical algo mau ou contágio das redes sociais pela Viventor !!!!

saltaste logo do barco , eu ainda fui buscar o saco do IKEA e fui ali aos saldos , deixa ver se esta "Black Thursday" ainda fica mesmo escura

@nespcb High Risk, High Reward esses 40% não se fazem fazem sem risco hehe é so uma pedrinha no sapato para ti

[jon.piu 160]

há 12 minutos, Nesspc disse:

saltaste logo do barco , eu ainda fui buscar o saco do IKEA e fui ali aos saldos , deixa ver se esta "Black Thursday" ainda fica mesmo escura

Ui, vai-se a ver e ficaste com os meus. 0.5% de desconto dizem-te alguma coisa?

[Rick Lusitano 2115]

há 26 minutos, Nesspc disse:

Vamos dar Benefício da Dúvida a ambos , Viventor PM só loans antigos, SM têm todos data recente mas essa data é quando são adicionados ao SM , todos os loans são antigos, o mais recente que apanho é de 31 de Maio !!!!!

 

Por exemplo, os últimos que comprei no PM da Viventor:

Date of issue

01.07.2019 => 366455

Date of issue

01.07.2019 => 366456

Date of issue

01.07.2019 => 366457

Date of issue

01.07.2019 => 370794

Date of issue

02.07.2019 => 369134

Date of issue

02.07.2019 => 369140

Date of issue

04.07.2019 => 370796

Date of issue

09.07.2019 => 373210

 

A Aforti está presente:

• Mintos
• Viventor
• Debitum Network

Editado 7 de Agosto de 2019 por Rick Lusitano
(Mais informação.)

[Nesspc 571]

há 7 minutos, jon.piu disse:

Ui, vai-se a ver e ficaste com os meus. 0.5% de desconto dizem-te alguma coisa?

foi na Viventor comprei a 10% e 15% desconto, na Mintos tenho só um resto de 1 loan com 5 euros é o bilhete para o filme de cinema que estamos agora a ver....

Se na Viventor após a declaração da Aforti, imaginem não ter havido problema é mesmo muito mau para a mesma "Viventor" pois os investidores tentaram todos sair..

O @Rick Lusitano há uma semanas postou aqui o perigo das fake news nestes mercados  e redes sociais pode nos proteger mas também causar prejuízo

[Antonio84Pereira 98]

há 3 minutos, Nesspc disse:

foi na Viventor comprei a 10% e 15% desconto, na Mintos tenho só um resto de 1 loan com 5 euros é o bilhete para o filme de cinema que estamos agora a ver....

Se na Viventor após a declaração da Aforti, imaginem não ter havido problema é mesmo muito mau para a mesma "Viventor" pois os investidores tentaram todos sair..

O @Rick Lusitano há uma semanas postou aqui o perigo das fake news nestes mercados  e redes sociais pode nos proteger mas também causar prejuízo

Vendi alguns só para o caso de ser mesmo verdade que vai ao ar e o estoiro não ser tão grande... mesmo assim ainda lá fica 1 jantar para 2 no Panorama do Sheraton.

[Rick Lusitano 2115]

há 11 minutos, Nesspc disse:

foi na Viventor comprei a 10% e 15% desconto, na Mintos tenho só um resto de 1 loan com 5 euros é o bilhete para o filme de cinema que estamos agora a ver....

Se na Viventor após a declaração da Aforti, imaginem não ter havido problema é mesmo muito mau para a mesma "Viventor" pois os investidores tentaram todos sair..

O @Rick Lusitano há uma semanas postou aqui o perigo das fake news nestes mercados  e redes sociais pode nos proteger mas também causar prejuízo

 

Yep. Supostamente, a ser fake news, foram a Viventor e a Mintos que oficialmente lançaram as dúvidas com comunicados. Se as plataformas lançam informação para o público, elas tem de ser idóneas, para não criar pânico e danificar a imagem das plataformas.

Ainda não pus a venda os meus loans da Aforti na Viventor. Com mais de 500 paus em risco na VV, espero para ver o que dá.

[CDCD 213]

há 1 hora, gatoazul disse:

eiu cortei tudo da Polonia na mIntos e vou reduzir nos mloans da Viainvest e Peerberry,

Been there, done that

A 04/12/2018 às 16:40, CDCD disse:

Alguém chegou a fazer uma análise a maus créditos? Por exemplo, se existem características predominantes nos loans que entram em default. Eu confesso que ainda não tive paciência para reunir esses dados, mas empiricamente tenho ideia que polacos e espanhóis são mestres na arte do calote. Tanto é que na mintos tenho os filtros configurados para excluir esses dois países. Espero não ser injusto, mas também não é coisa que me preocupe muito

Mas acaba por ser difícil manter, e também provoca perda de oportunidades. Hoje em dia mantenho uma espécie de lista negra - os LOs dessa lista ficam excluídos dos meus AIs da mintos. 

Como aloquei uma parte dos fundos ao I&A, esse investe em praticamente tudo, não há exclusão ou lista negra que valha.

[CDCD 213]

há 56 minutos, jon.piu disse:

Se não fosse este forum não me teria livrado da Aforti a tempo. Vocês valem dinheiro, meus caros!

Isto também é uma boa lição em sentido contrário: a maioria das compras da aforti com desconto devem ter sido feitas por AIs no secundário configurados para YTMs elevados. Convém ter muito cuidado com a parametrização dos AIs, especialmente os do secundário. Nestes tenho os limites a metade e só configuro a taxa.

Editado 7 de Agosto de 2019 por CDCD
gramática

[Rick Lusitano 2115]

há 14 minutos, CDCD disse:

Been there, done that

Mas acaba por ser difícil manter, e também provoca perda de oportunidades. Hoje em dia mantenho uma espécie de lista negra - os LOs dessa lista ficam excluídos dos meus AIs da mintos. 

Como aloquei uma parte dos fundos ao I&A, esse investe em praticamente tudo, não há exclusão ou lista negra que valha.

Mas podes pôr venda, os loans do I&A, através da página dos "My Investments"?

há 4 minutos, CDCD disse:

Isto também é uma boa lição também em sentido contrário: a maioria das compras da aforti com desconto devem ter sido feitas por AIs no secundário configurados para YTMs elevados. Convém ter muito cuidado com a parametrização dos AIs, especialmente os do secundário. Nestes tenho os limites a metade e só configuro a taxa.

Os loans da Aforti na Mintos não pagavam juros nos lates periods, por isso, deve existir investidores que não tem a Aforti nos AI e nem os compravam manualmente.

[jferreira20 39]

Fiquei agarrado em 25€. Safei 75 à vossa custa.

[CDCD 213]

há 4 minutos, Rick Lusitano disse:

Mas podes pôr venda, os loans do I&A, através da página dos "My Investments"?

Os loans da Aforti na Mintos não pagavam juros nos lates periods, por isso, deve existir investidores que não tem a Aforti nos AI e nem os compravam manualmente.

Os loans do I&A podem ser postos à venda - o I&A aparece listado junto aos outros AIs. Eu costumo pôr à venda os empréstimos que o I&A compra mas eu não compraria... alguns saem outros nem por isso (neste momento tenho 113 em 243 à venda).

 

Quanto à Aforti e AIs dou o meu exemplo: um dos meus AI é um papa-tudo desde que tenha taxa alta (>=14%) entre outros critérios. Fosse YTM e provavelmente teria apanhado alguns Afortis.

 

[Bear 7]

Na Robo.Cash e na ViaInvest como vejo os "Interest income on delayed payment" e o "grace period" dos loan originators?

[domus 27]

Códigos promocionais para a Bondster? Alguém quer tem para partilhar?