investimento P2P - Tópico Geral

[jferreira20 39]

YTM.

[rui_marreiros 380]

Mas cuidado, porque se estiver com delay, o YTM é calculado para pagamento ao outro dia, e podes ser enganado.

[larbac 2]

Vejo por exemplo alguns loans com desconto com taxa de juro de 10%, mas com YTM de 16%.

Então será pago a 16%?

Desculpem a "newbiness" eheheh

[jferreira20 39]

há 30 minutos, larbac disse:

Vejo por exemplo alguns loans com desconto com taxa de juro de 10%, mas com YTM de 16%.

Então será pago a 16%?

Desculpem a "newbiness" eheheh

A taxa de juro é 10% na mesma. A tua rentabilidade é que será os 16%, que inclui juro+desconto.

[larbac 2]

há 16 minutos, jferreira20 disse:

A taxa de juro é 10% na mesma. A tua rentabilidade é que será os 16%, que inclui juro+desconto.

Ah percebido agora.

O calculo do YTM é logo as duas coisas.

Certo.

[Visitante Visitante Nelson]

Na mintos, qual o significado " Borrower APR " e qual a melhor solução na hora de investir, escolher sempre 0, por exemplo Cashwagon  cashwagon não tem Borrower APR = 0.

[Nesspc 571]

há 5 horas, larbac disse:

Boas

 

No SM, dão mais valia à YTM ou à taxa de juro para comprar um loan?

Qual o mais importante?

Desconto

[larbac 2]

há 26 minutos, Nesspc disse:

Desconto

Pois, tambem.

Mas com o mesmo desconto, há YTM diferentes, daí a minha duvida.

[Rick Lusitano 2115]

Não sei repararam na seguinte situação, (como já contactei a Mintos  e postei esses conteúdos em inglês no fórum do Claus, aproveito para copiar e poupar tempo na escrita em Português) :

 

Citação

I suppose the Cashback is paid by the investors.  

Today I bought several loans in Primary Market from Monego, these loans were listed in Mintos yesterday: 
 

Quote:

Listing Date 25.07.2019

 

The problem, is that Monego already received interest income in these loans for next days, weeks or months in advance. So the investors bought it yesterday and today, but they don't receive interest for all time in their possession. 

For example, one that loans, Loan ID: 16276663-03 have all the monthly payments already made to Monego until 28.09.2019, so the investors don't receive interest from the day the loan were invested, remember that this loan was listed in Primary Market yesterday (25.07.2019), the investors in this loan will be without interest income for more than 2 months, although they bought in Primary Market since yesterday. 

The loan 13270629-04 have the interest already paid to Monego until 02.08.2019, so the investors loose interest from 25.07.2019 (Mintos listing date) until 02.08.201, it means no interest in 9 days. 

The loan 16459169-03 have the interest already paid to Monego until 28.07.201, the investors will loose also 4 days in interest income. 

There is other loans with the same problem, some with several days or weeks that the Monego already received the interest and the investors seems that will not receive interest for days in their possession, it will be non-paying loans. 


In the case of the loan without interest for 63 days (Loan ID: 16276663-03), the investors looses 2,45% in interest income (14% / 360 * 63). The cashback in this loan is 2%, so the investors pays themself the cashback and loose money. 

I already talk with Mintos in the chat, and their answer was: 

 

 

Quote:

Emiliya  Hello, welcome to Mintos!  Let me check this, please.  Do you still have the loan in your portfolio?  in general, the investors receive interest for the days the loan has been in their portfolio  if the loan was repaid before the due date the investor do not receive interest  unless it is stated in the loan details  and the conditions that this originator gives

 

https://www.p2p-kredite.com/diskussion/viewtopic,p,121909.html#121909

[Patanisca 1223]

Espetacular!  É uma das vicissitudes de investir num mercado não regulado.

Mas está um esquema do caraças! Mas como esses casos devem haver mais, e explico porque penso assim. Porque embora a percentagem média da minha carteira na Mintos seja superior a 13% já há mais de 2 meses, pelas contas que eu faço de mês para mês, o valor continua a ser abaixo de 12%. Alguém come ali pelo meio.

[Rick Lusitano 2115]

há 1 minuto, Patanisca disse:

Espetacular!  É uma das vicissitudes de investir num mercado não regulado.

Mas está um esquema do caraças! Mas como esses casos devem haver mais, e explico porque penso assim. Porque embora a percentagem média da minha carteira na Mintos seja superior a 13% já há mais de 2 meses, pelas contas que eu faço de mês para mês, o valor continua a ser abaixo de 12%. Alguém come ali pelo meio.

Fiquei com a impressão de não ser caso único, e não ser exclusivo de programas de Cashback ou da Monego.

Um loan originator se receber os juros antecipadamente, por exemplo, dos próximos 2 meses, e se colocar esse loans à venda na Mintos, o investidor não recebe esses 2 meses que tem em sua posse, e o loan originator poupa dinheiro em juros à custa dos investidores.

Os Loan Originators só devia colocar os loans apartir da data em que os loans começam a contar juros para os investidores, se não qual o interesse para os investidores comprar loans sem pagar juros durante dias, semanas ou meses?

[Nesspc 571]

há 4 minutos, Rick Lusitano disse:

Fiquei com a impressão de não ser caso único, e não ser exclusivo de programas de Cashback ou da Monego.

Um loan originator se receber os juros antecipadamente, por exemplo, dos próximos 2 meses, e se colocar esse loans à venda na Mintos, o investidor não recebe esses 2 meses que tem em sua posse, e o loan originator poupa dinheiro em juros à custa dos investidores.

Os Loan Originators só devia colocar os loans apartir da data em que os loans começam a contar juros para os investidores, se não qual o interesse para os investidores comprar loans sem pagar juros durante dias, semanas ou meses?

Tenho visto isso em Foruns de FB de muitos LO, mas sempre a dizerem que era Bug no carregamento do Loan .... eu pessoalmente como sabem não gosto do cashback apesar do pessoal ficar louco com ele, a Kredo e Monego foram até 8,5%-9,5% de taxas, mais um pouco podiam ter ido a 1% e oferecido os 2 % que o pessoal ainda compra.....

Prefiro estar na porta de saída quando quiserem vender e comprar com desconto, vou ficando no meu cantinho que ainda pinga sem stresses

[P2P Money Maker 250]

há 6 minutos, Rick Lusitano disse:

Fiquei com a impressão de não ser caso único, e não ser exclusivo de programas de Cashback ou da Monego.

Um loan originator se receber os juros antecipadamente, por exemplo, dos próximos 2 meses, e se colocar esse loans à venda na Mintos, o investidor não recebe esses 2 meses que tem em sua posse, e o loan originator poupa dinheiro em juros à custa dos investidores.

Os Loan Originators só devia colocar os loans apartir da data em que os loans começam a contar juros para os investidores, se não qual o interesse para os investidores comprar loans sem pagar juros durante dias, semanas ou meses?

Incrível, you get part of the risk and none of the profit.

É um negócio das arábias -  mas não para o investidor. Estou de acordo que devia haver uma limitação ou no mínimo um aviso (ao comprar este loan, não vai receber juros até ao dia XX/XX pelo que o seu YTM real será de YY neste loan.).

[Rick Lusitano 2115]

há 3 minutos, Nesspc disse:

Tenho visto isso em Foruns de FB de muitos LO, mas sempre a dizerem que era Bug no carregamento do Loan .... eu pessoalmente como sabem não gosto do cashback apesar do pessoal ficar louco com ele, a Kredo e Monego foram até 8,5%-9,5% de taxas, mais um pouco podiam ter ido a 1% e oferecido os 2 % que o pessoal ainda compra.....

Prefiro estar na porta de saída quando quiserem vender e comprar com desconto, vou ficando no meu cantinho que ainda pinga sem stresses

Estou a verificar que muitos loans comprados no SM com desconto, tem esse problema de terem os juros já pagos ao LO e não pagarem ao investidor.

Não são apenas em loans no PM.

 

[Nesspc 571]

há 1 hora, Rick Lusitano disse:

Estou a verificar que muitos loans comprados no SM com desconto, tem esse problema de terem os juros já pagos ao LO e não pagarem ao investidor.

Não são apenas em loans no PM. 

 

os que vi na semana passada eram da MOGO a 16%  71 meses e tinham 24 meses paid, mas como disse tudo se pensa que fosse erro...

Outra coisa que está a acontecer é contas novas transferes dinheiro e investe no Invest & Acess sem o teres programado, ontem vi 2 contas dessas uma com 10k investiu tudo, o tipo ficou passado pois ainda por cima até comprou muitos loans lates, isso sem sequer ter configurado o IA.... a Mintos deve ter mais cuidado neste pormenores para manter a confiança dos investidores... imagino para primeira experiência seja péssimo isso acontecer....

há 4 minutos, Nesspc disse:

os que vi na semana passada eram da MOGO a 16%  71 meses e tinham 24 meses paid, mas como disse tudo se pensa que fosse erro...

Outra coisa que está a acontecer é contas novas transferes dinheiro e investe no Invest & Acess sem o teres programado, ontem vi 2 contas dessas uma com 10k investiu tudo, o tipo ficou passado pois ainda por cima até comprou muitos loans lates, isso sem sequer ter configurado o IA.... a Mintos deve ter mais cuidado neste pormenores para manter a confiança dos investidores... imagino para primeira experiência seja péssimo isso acontecer....

Lá achei o gajo deêm uma olhada , ainda por cima já foi recomprado pago até 2022

https://www.mintos.com/en/18409782-01

 

[Rick Lusitano 2115]

há 18 minutos, Nesspc disse:

os que vi na semana passada eram da MOGO a 16%  71 meses e tinham 24 meses paid, mas como disse tudo se pensa que fosse erro...

Outra coisa que está a acontecer é contas novas transferes dinheiro e investe no Invest & Acess sem o teres programado, ontem vi 2 contas dessas uma com 10k investiu tudo, o tipo ficou passado pois ainda por cima até comprou muitos loans lates, isso sem sequer ter configurado o IA.... a Mintos deve ter mais cuidado neste pormenores para manter a confiança dos investidores... imagino para primeira experiência seja péssimo isso acontecer....

Lá achei o gajo deêm uma olhada , ainda por cima já foi recomprado pago até 2022

https://www.mintos.com/en/18409782-01

 

Encontrei loans com os juros pagos até meio de 2020 e foram listados na Mintos nas últimas semanas.

 

Eu já despachei todos os meus Monego comprados tanto no PM (cashback) como no SM (desconto). Ainda apanhei 17 loans manhosos, mas para os vender tive que dar desconto de -1.5%, ainda saí a ganhar. Mas foi 1 aviso para estar alerta com estes truques.

 

A Mogo e a Monego têm interesses em comum com a Mintos, assim como outros LO. O que pode azo a truques com a conivência/cumplicidade da Mintos:

- Mogo: Some of the equity investors in the Loan Originator and Mintos overlap.

- Monego: Monego is a related party to Mintos according to IAS 24.

- Kredo: Kredo Finance is related party to Mintos according to IAS 24.

- Tigo: Tigo Finance is related party to Mintos according to IAS 24.

- Sebo: Some of the equity investors in the loan originator and Mintos overlap

- Tengo: Some of the equity investors in the loan originator and Mintos overlap.

- Expresscredit: Some of the equity investors in YesCash Zambia Ltd and Mintos overlap.

- Expresscredit: Mintos and Expresscredit (Proprietary) Limited are related parties according to IAS 24.

- Banknote: SIA ExpressCredit (Banknote brand) is 100% owner of SIA ViziaFinance (VIZIA brand).

- Vizia: SIA ExpressCredit (Banknote brand) is 100% owner of SIA ViziaFinance (VIZIA brand).

 

Pelo menos em 10 LO são conhecidas ligações com a Mintos...

 

[superkinas 181]

na mintos, quais os loan a evitar a todo o custo dinero, tengo ?

quais os preferidos varks...

 

[Rick Lusitano 2115]

Para quem tem loans em RUB:

Ruble weakens after Bank of Russia cuts key rate, signals more (Jul. 26, 2019 11:26 AM ET)

https://seekingalpha.com/news/3482385-ruble-weakens-bank-russia-cuts-key-rate-signals

 

Quando os bancos centrais baixam as taxas de juro, isso provoca uma queda da moeda face às outras. Desvalorizações diferentes consoante as moedas envolvidas.

[Patanisca 1223]

há 2 horas, superkinas disse:

na mintos, quais os loan a evitar a todo o custo dinero, tengo ?

quais os preferidos varks...

 

Nesta fase do campeonato, com a quantidade de bugs, acidentais ou nem por isso da plataforma, com o que se sabe e depois deste post do Rick que mostra indícios de corrupção por parte da Mintos, e também o conflito de interesses entre uma boa fatia dos Loan Originators, eu diria que se dane!

No limite a Mintos é que manda naquilo tudo e está-se a ver que dinheiro nas P2P, é tudo a mesma coisa, seja Mintos ou Envestio.

Começar a planear a minha saída.

Olhem acho que o melhor ainda é investir em resorts no Cambodja, na Crowdestor.

Editado 26 de Julho de 2019 por Patanisca

[Nesspc 571]

Para quem gosta de teorias da conspiração deixo esta sobre a Mintos já têm 3 anos , mas surgiu agora outra vez aí nos blogs/grupos P2P

http://mintos-independent-review.blogspot.com/2016/10/peer-to-peer-lending-platform-mintos.html

Outra e esta é mesmo minha é seguirem o Arturas Stu no FB da Lenndy e vejam onde vai o dinheiro investido todos os dias, ele nem se preocupa de mostrar que desde o inicio do ano anda viajando pelo mundo á pala,  "há e tal trabalham remotamente" sim para quem quiser acreditar nisso, mete mais dinheiro que isso passa......

 

Apenas de estar há 1 ano nas P2P muito mudou desde que começei, parecia mais calmo e transparente, agora parece que vale tudo ....

Esses loans marados faz lembrar de há uns meses a Dinero colocou centenas de loans a 1 dia , quem compra-se tinha a sorte de ganhar em muitos 60 dias sem juros, a Mintos está feito para as massas , quanto mais automatismos menos controle , ainda faço tudo manual como uma das minhas regras, mesmo loans de lixo vejo os Auto invest a paparem aquilo que é um mimo quando os vendo....não que me queixe pois para mim está bom, mas a Mintos podiam melhorar um pouco, penso que a partir de hoje acaba o cashback vai voltar mais um pouco da normalidade habitual, também o crescimento descomunal de loans penso não refletir a realidade dos Borrowers, muitos devem ser colocados apenas para angariar mais capital....

@Patanisca a Crowdestor dentro de umas semanas deve anunciar as ruinas de Angkor e Prasat Kravan tb para  remodelação (tenho uma bóia minha paga naquele iate)

[Nesspc 571]

Até que enfim, todos os dias falo nisso e vejo investidores a queixarem-se... espero que não seja só no UK  futuramente     "Introducing a requirement that platforms assess investors’ knowledge and experience of P2P investments where no advice has been given to them. " https://www.fca.org.uk/news/press-releases/fca-confirms-new-rules-p2p-platforms?fbclid=IwAR1gjGH5nLVyx1yiBAGiNUzaRSxz1rfq5ygs9Ds-syNfq6i4Xufm08NPbTw

[investidorPT 151]

há 5 horas, Rick Lusitano disse:

Estou a verificar que muitos loans comprados no SM com desconto, tem esse problema de terem os juros já pagos ao LO e não pagarem ao investidor.

Não são apenas em loans no PM.

 

A Monego representa actualmente 10% da minha carteira da Mintos, sendo a maioria sido comprados no SM com desconto e alguns no PM.

Estive aleatoriamente a verificar umas dezenas de loans e não encontrei nenhum em que o juros já tenham sido pagos ao LO.

[Rick Lusitano 2115]

há 4 horas, Nesspc disse:

os que vi na semana passada eram da MOGO a 16%  71 meses e tinham 24 meses paid, mas como disse tudo se pensa que fosse erro...

Outra coisa que está a acontecer é contas novas transferes dinheiro e investe no Invest & Acess sem o teres programado, ontem vi 2 contas dessas uma com 10k investiu tudo, o tipo ficou passado pois ainda por cima até comprou muitos loans lates, isso sem sequer ter configurado o IA.... a Mintos deve ter mais cuidado neste pormenores para manter a confiança dos investidores... imagino para primeira experiência seja péssimo isso acontecer....

Lá achei o gajo deêm uma olhada , ainda por cima já foi recomprado pago até 2022

https://www.mintos.com/en/18409782-01

 

Pelo andei a indagar a Mogo fez mesma pratica de lançar loans com pagamentos de juros já feitos antecipadamente.

A Mogo aproveitou a ganância dos investidores por loans a 16% e vendeu esses loans manhosos.

Como os investidores descobriram essa manhosice, começaram a reclamar junto da Mintos e a Mogo teve de recomprar os loans aos investidores. 

Não sei se a Mogo comprou todos os loans marados e se pagou juros dos dias que os investidores tiveram em carteira.

A Monego também vendou loans manhosos, será que haverá outros LO a fazerem o mesmo?

 

[Nesspc 571]

@Rick Lusitano infelizmente claro que sim , olha aqui os meus da express Credit (como fico uns dias com eles não me chateio) , vê quando foi listado para o Cashback e de quando é o Loan !!

https://www.mintos.com/en/2836886-04

 

Editado 26 de Julho de 2019 por Nesspc
trocado foto por link

[Rick Lusitano 2115]

há 23 minutos, investidorPT disse:

A Monego representa actualmente 10% da minha carteira da Mintos, sendo a maioria sido comprados no SM com desconto e alguns no PM.

Estive aleatoriamente a verificar umas dezenas de loans e não encontrei nenhum em que o juros já tenham sido pagos ao LO.

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Monego

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Ordena por dia de pagamento "Next Payment Date", do mais recente para o mais longínquo. Começa a ver os loans que vão pagar mais tarde. Para ser mais fácil, compara o dia de compra com o dia de pagamento.

Exemplo: Compra a 25.07.2019, Pagamento a 30.08.2019 => Loan manhoso, pois teria que ter pagamento a 30.07.2019

No máximo o intervalo entre datas será até 30 dias. Mais do que 30 dias é loan aldrabado.