investimento P2P - Tópico Geral

[Harvester 243]

On 7/12/2019 at 9:44 AM, dasneves said:

O servidor da mintos está todo marado...

 

Penso que não é de excluir a hipótese de que o erro que apontas seja um erro introduzido prepositadamente.

Certo é que está a prejudicar o trabalho de algumas ferramentas de data mining. Todos os LO com 100000 loans...

 

[Harvester 243]

11 minutes ago, Nesspc said:

isto é um campanha Cashback normal e com taxas até 2% imediato, quem não aproveita??? (eu por exemplo) , "compra a par no PM venda imediata com desconto no SM" fazem isso para reinvestir o dinheiro novamente e ir buscar mais ( é aqui que eu ando ) ex. transacção 1000 Eur = 20 eur, agora pensa alto .....

Obrigado Nesspc, talvez pela forma meio enigmática como escrevi possa não ter parecido, mas eu entendi bem do que se trata o que se está a passar.

Foi exactamente isso que fiz, tudo o que comprei ontem (só shorts até 20 dias), vendi na hora nunca com mais de -.1 de desconto, de momento existe perda, mas com o CB, o ganho será de 0.65% em cada transação (0.65% em 15 dias até ao fim do Cash Back não parece mau). Não queria ter permenorizado tanto

Editado 13 de Julho de 2019 por Harvester

[CDCD 213]

há 29 minutos, Harvester disse:

Penso que não é de excluir a hipótese de que o erro que apontas seja um erro introduzido prepositadamente.

Certo é que está a prejudicar o trabalho de algumas ferramentas de data mining. Todos os LO com 100000 loans...

 

Posso estar errado, mas desde que vi isto interpretei como mais uma medida de "poupança" dos servidores: em vez de ir buscar dinamicamente informação em tempo real à base de dados, puseram uma constante. Isto vem na sequência das várias funcionalidades que têm vindo a ser desligadas.

[Harvester 243]

1 hour ago, CDCD said:

Posso estar errado, mas desde que vi isto interpretei como mais uma medida de "poupança" dos servidores: em vez de ir buscar dinamicamente informação em tempo real à base de dados, puseram uma constante. Isto vem na sequência das várias funcionalidades que têm vindo a ser desligadas.

Pode ser... achas que no meio de tanto dado que o sistema vai buscar à db em tempo real, fazer apenas mais um query para buscar o numero de total de loans de determinado LO acrescentaria muita penalização no desempenho?

O botão "invest in all" tambem causaria muita penalização no desempenho? Mais do que o "sell all"?

Ou será isto apenas reações da IT da Mintos para evitar ou dificultar certas ações? Se o botão "invest in all" estivesse activo ontem, provavelment muito poucos teriam sequer chegado a ver os loans da Kredo e Monego (pelo menos os short) , o CB iria todinho apenas para meia duzia de pessoas.

Admito que são apenas conjecturas, mas quiça tambem possíveis.

Que há muito data mining na Mintos há, e bem frequente, talvez a cada 5 minutos ou menos, isto sim deve ter algum impacto na performance.

 

Editado 13 de Julho de 2019 por Harvester

[Patanisca 1223]

Não vos deixa nem um pouco inquietos estes desenvolvimentos recentes da Mintos? Começam a haver demasiadas perguntas e poucas explicações para o que se anda a passar. Features desligadas ad eternum, bugs a toda a hora, a mudança de paradigma que favorece o trading e a especulação, onde se fabrica dinheiro a partir de nada, com os cashbacks, também eles sem explicação. 

Confesso que isto tem feito mudar a minha opinião em relação à Mintos e ao P2P em geral. É giro andar no farwest com meia dúzia de tostões, mas com duas dúzias já faz coçar a cabeça. 

Gostava de saber a vossa opinião. Qual a vossa sensibilidade para estes mistérios da Mintos? Caso estejam muito expostos, não vos inquieta?

[0risk 101]

há 30 minutos, Patanisca disse:

Não vos deixa nem um pouco inquietos estes desenvolvimentos recentes da Mintos? Começam a haver demasiadas perguntas e poucas explicações para o que se anda a passar. Features desligadas ad eternum, bugs a toda a hora, a mudança de paradigma que favorece o trading e a especulação, onde se fabrica dinheiro a partir de nada, com os cashbacks, também eles sem explicação. 

Confesso que isto tem feito mudar a minha opinião em relação à Mintos e ao P2P em geral. É giro andar no farwest com meia dúzia de tostões, mas com duas dúzias já faz coçar a cabeça. 

Gostava de saber a vossa opinião. Qual a vossa sensibilidade para estes mistérios da Mintos? Caso estejam muito expostos, não vos inquieta?

Ainda não me preocupa. Na minha opinião os bugs são de impacto pequeno, e as features desligadas podem ser apenas adequação devido ao crescimento imenso e contínuo.

Já os ganhos com trading não estão tão óbvios para a grande maioria dos usuários, eu inclusive. Acho que 99% não fica atrás dessas oportunidades. Essa perda de dinheiro pode ser apenas desconhecimento. Quando se passa muito tempo na análise, sabe-se o preço justo, mas para quem apenas frequenta casualmente é fácil comprar ou vender pelo preço 'errado'.

E ainda, como existe cashback por volume, implica que o comprador de grande quantidade pode vender para o pequeno comprador com desconto no mercado secundário e ambas as partes saem ganhando. 

[Nesspc 571]

há 49 minutos, Patanisca disse:

Não vos deixa nem um pouco inquietos estes desenvolvimentos recentes da Mintos? Começam a haver demasiadas perguntas e poucas explicações para o que se anda a passar. Features desligadas ad eternum, bugs a toda a hora, a mudança de paradigma que favorece o trading e a especulação, onde se fabrica dinheiro a partir de nada, com os cashbacks, também eles sem explicação. 

Confesso que isto tem feito mudar a minha opinião em relação à Mintos e ao P2P em geral. É giro andar no farwest com meia dúzia de tostões, mas com duas dúzias já faz coçar a cabeça. 

Gostava de saber a vossa opinião. Qual a vossa sensibilidade para estes mistérios da Mintos? Caso estejam muito expostos, não vos inquieta?

Apenas Referindo os Short-Term Tip of The Iceberg

o que acho  é que, com o CashBack, todos os empréstimos de 30 dias acabaram. Em parte apenas com 0 dias restantes. Os LO  desde então estão separados dos de seus investimentos. Agora apenas usam esse dinheiro para pagar os empréstimos devidos.ainda  a malta se queixa das tranches da Envestio !!! lol  E a cada rodada o preço sobe. A última rodada custou 0,25% CashBack e agora 0,75% CashBack. Percebem que para alguns foi 0,75% por uma noite? Isso é 0,75% x 360 da Minto ==> 270% p.a. Kredo e Monego devem precisar urgentemente de Dinheiro ,  a Express Credit Também já sabemos que teve rating menor e algumas contas negativas. A Kuki há 3 semanas passou pelo mesmo.

Como não estou a longo prazo não me preocupa, mas vejo o risco

[CDCD 213]

há 1 hora, Harvester disse:

Pode ser... achas que no meio de tanto dado que o sistema vai buscar à db em tempo real, fazer apenas mais um query para buscar o numero de total de loans de determinado LO acrescentaria muita penalização no desempenho?

O botão "invest in all" tambem causaria muita penalização no desempenho? Mais do que o "sell all"?

Repara que a query não vai apenas buscar o número de total de loans de um LO: pelo menos nos quadros do principal e secundário, têm de correr todos os empréstimos existentes aplicando os filtros seleccionados, e provavelmente fazem duas queries semelhantes: uma só para a contagem e outra para obter os resultados necessários para preencher a página. Mas são só conjecturas como dizes. Podem também querer evitar o datamining como sugeriste, embora se for esse o caso, espero que removam os campos do interface, em vez de lá colocarem valores martelados

Já o "invest in all" inibido parece ser mais para controlar a actividade.

há 59 minutos, Patanisca disse:

Gostava de saber a vossa opinião. Qual a vossa sensibilidade para estes mistérios da Mintos? Caso estejam muito expostos, não vos inquieta?

Neste momento, inquietude, no sentido de insegurança, não. Mas começam a haver alguns pormenores um bocado irritantes. Como a qualidade da plataforma da mintos, que era um dos (vários) aspectos que a distinguia, estar a diminuir.

O trading basicamente são os pros e semi-pros a funcionarem como intermediários entre os LOs e os investidores. São os mintos da mintos, mas sem dar nada em troca ou acrescentar qualquer valor à plataforma. Isto numa análise pragmática e desligada: eu próprio já fiz trading em micro-escala uma ou outra vez.

Creio que deva haver 2 grandes perfis de pessoas a fazer trading: o "esperto" do dia-a-dia que usa umas centenas ou poucos milhares para alimentar o ciclo compra-primário/vende-secundário em várias iterações; e o tubarão que compra aos magotes e deixa para venda.

Reparem, por exemplo, no "investment breakdown" de alguns dos loans à venda no secundário da kredo e da monego: uma série de investidores com quantias "usuais", 10-50,  e um big fish com 100, 200, 500 até 600 metidos nesse loan.

e.g. 15861073-03

Vi vários casos destes- até dá vontade de comprar 1€ de cada para ver se é um único big-fish ou vários.

[Harvester 243]

14 minutes ago, CDCD said:

Creio que deva haver 2 grandes perfis de pessoas a fazer trading: o "esperto" do dia-a-dia que usa umas centenas ou poucos milhares para alimentar o ciclo compra-primário/vende-secundário em várias iterações; e o tubarão que compra aos magotes e deixa para venda. 

Um é tubarão porque dispõe de muitos milhares e pode comprar aos magotes sem necessidade de vender de imediato, o outro é o "esperto" do dia-a-dia, porque só tem umas centenas ou poucos milhares e para maximizar precisa tentar vender rápido para aumentar a quantidade da compra. Na essência a ação é a mesma (ambos retirarão o capital finalizada a operação), pelo que a designação "esperto" parece-me aqui um pouco depreciativa para quem tenta fazer o melhor com o "pouco" que tem, em vêz de ficar apenas a ver a caravana passar.

Apesar de de todo não ser "esperto", incluo-me nessa categoria que enunciaste.

 

[Harvester 243]

2 hours ago, Patanisca said:

Não vos deixa nem um pouco inquietos estes desenvolvimentos recentes da Mintos? Começam a haver demasiadas perguntas e poucas explicações para o que se anda a passar. Features desligadas ad eternum, bugs a toda a hora, a mudança de paradigma que favorece o trading e a especulação, onde se fabrica dinheiro a partir de nada, com os cashbacks, também eles sem explicação. 

Confesso que isto tem feito mudar a minha opinião em relação à Mintos e ao P2P em geral. É giro andar no farwest com meia dúzia de tostões, mas com duas dúzias já faz coçar a cabeça. 

Gostava de saber a vossa opinião. Qual a vossa sensibilidade para estes mistérios da Mintos? Caso estejam muito expostos, não vos inquieta?

No minimo deve fazer reflectir... preocupação ainda não, enquanto se sentir que continua a entrar capital fresco a coisa vai rolando. Não são própriamente as plataformas que me preocupam, o que me faz pensar, é que os LO, actualmente obtêm financiamento com tanta facilidade, e com tão pouco skin in the game, que podem ser tentados (se não são já) a conceder cada vez mais créditos de pior qualidade... a parte que têm em jogo é minima, o grosso está nos investidores. Ex: Parece que a Sebo teve uns tantos lucros, mas que quase tudo foi destribuido em dividendos, provavelmente porque não precisava desse dinheiro para expandir o negócio, para isso têm o capital dos investidores. Não sei se faz sentido...

[CDCD 213]

há 18 minutos, Harvester disse:

Um é tubarão porque dispõe de muitos milhares e pode comprar aos magotes sem necessidade de vender de imediato, o outro é o "esperto" do dia-a-dia, porque só tem umas centenas ou poucos milhares e para maximizar precisa tentar vender rápido para aumentar a quantidade da compra. Na essência a ação é a mesma (ambos retirarão o capital finalizada a operação), pelo que a designação "esperto" parece-me aqui um pouco depreciativa para quem tenta fazer o melhor com o "pouco" que tem, em vêz de ficar apenas a ver a caravana passar.

Apesar de de todo não ser "esperto", incluo-me nessa categoria que enunciaste.

 

Eu dei-me ao trabalho de incluir isto 

há 56 minutos, CDCD disse:

Isto numa análise pragmática e desligada: eu próprio já fiz trading em micro-escala uma ou outra vez.

... para evitar esse tipo de ilações erradas - a não ser que estivesse a ser auto-depreciativo, que não foi caso. "Esperto" é isso mesmo: o tipo que usa truques para tirar vantagens face aos outros. Fria e pragmaticamente falando, é isso que acontece aqui - há que reconhecê-lo - sendo absolutamente legítimo, note-se.

[Harvester 243]

Concordo plenamente,  a distinção entre tubarões e "espertos" é que não me suou bem. No caso, é tudo a mesma coisa, todos tentando tirar vantagem de uma situação, uns com mais armas e ferramentas outros com menos.

[jferreira20 39]

O que fez crescer o trading foi o auto invest no mercado secundário. Há imenso blind money, estratégias de auto-invest baseadas em YTM, de malta que faz uma gestão passiva e dumb money, estatégias de auto-invest mal configuradas.

[Cardoso24 587]

há 41 minutos, jferreira20 disse:

O que fez crescer o trading foi o auto invest no mercado secundário. Há imenso blind money, estratégias de auto-invest baseadas em YTM, de malta que faz uma gestão passiva e dumb money, estatégias de auto-invest mal configuradas.

Nem mais.

Todos podemos e devemos aproveitar as lacunas existentes. São “almoços grátis” ?

[Nesspc 571]

 

há 2 horas, Cardoso24 disse:

Nem mais.

Todos podemos e devemos aproveitar as lacunas existentes. São “almoços grátis” ?

 

[rui_marreiros 380]

há 13 horas, Harvester disse:

No minimo deve fazer reflectir... preocupação ainda não, enquanto se sentir que continua a entrar capital fresco a coisa vai rolando. Não são própriamente as plataformas que me preocupam, o que me faz pensar, é que os LO, actualmente obtêm financiamento com tanta facilidade, e com tão pouco skin in the game, que podem ser tentados (se não são já) a conceder cada vez mais créditos de pior qualidade... a parte que têm em jogo é minima, o grosso está nos investidores. Ex: Parece que a Sebo teve uns tantos lucros, mas que quase tudo foi destribuido em dividendos, provavelmente porque não precisava desse dinheiro para expandir o negócio, para isso têm o capital dos investidores. Não sei se faz sentido...

 

Para mim também, eles são agora parceiros iguais aos investidores, ou pior. Numa loan de 200 euros, no PM, com uma skin de 5%, são 10 euros. Eu muitas vezes para acertar as contas coloco lá 11 ou 12  euros. Nós  os investor é que temos a Skin in game. Se existe um default, quase nem preciso pagar a advogados, o pc emite tudo para o estafeta entregar no tribunal.  Depois ordem do tribunal ... etc. Ao final de três anos menos de 15% ficou incobrável ( créditos de alto risco, no de baixo tipo A fica pelos 2%). Isto é o que eles têm de gerir.

[rui_marreiros 380]

Alguém me sabe explicar:

várias loans  aparecem a zeros e outras tudo correto no BB. (quando abro a diferença é a que aparece paga diz late a outra a zeros diz Paid after the due date.

 

[0risk 101]

há 13 horas, rui_marreiros disse:

Alguém me sabe explicar:

várias loans  aparecem a zeros e outras tudo correto no BB. (quando abro a diferença é a que aparece paga diz late a outra a zeros diz Paid after the due date.

 

Também quero saber. Já ia sugerir que poderia ser resquícios de loans vendidos no secundário ou amortização do principal durante o tempo.

Tenho também essas recompras principal de 0,00. Todos da Kredit Pintar. Ao verificar o XLS, vejo que o valor é 0,0033. Mas não os negocio no secundário, nem eles são amortizáveis. Nesse momento, não tenho nenhum loan cujo principal seja 0,00. Vou ficar de olho. 

[larbac 2]

Secaram os loans da Kredo e Monego no PM??

ehehehhehe

[0risk 101]

há 13 minutos, 0risk disse:

Também quero saber. Já ia sugerir que poderia ser resquícios de loans vendidos no secundário ou amortização do principal durante o tempo.

Tenho também essas recompras principal de 0,00. Todos da Kredit Pintar. Ao verificar o XLS, vejo que o valor é 0,0033. Mas não os negocio no secundário, nem eles são amortizáveis. Nesse momento, não tenho nenhum loan cujo principal seja 0,00. Vou ficar de olho. 

Só para tranquilizar, no meu caso, se trata de resquício de pagamento. Pesquisei pelo loan ID no meu extrato e vi que o principal já tinha sido pago mais de um mês antes.

2019-04-24 17:11:38	Investment principal increase Loan ID: 14073509-01	-10
2019-05-17 23:30:00	Interest income Loan ID: 14073509-01	0,04667
2019-05-17 23:30:00	Interest income Loan ID: 14073509-01	0,03
2019-05-17 23:30:00	Investment principal repayment Loan ID: 14073509-01	9,99667
2019-07-08 04:19:50	Delayed interest income on rebuy Rebuy purpose: rebuy_purpose_buyback Loan ID: 14073509-01	5,67E-05
2019-07-08 04:19:50	Investment principal rebuy Rebuy purpose: rebuy_purpose_buyback Loan ID: 14073509-01	0,003333

[jferreira20 39]

A 14/07/2019 às 11:29, Cardoso24 disse:

Nem mais.

Todos podemos e devemos aproveitar as lacunas existentes. São “almoços grátis” ?

Hoje não são almoços grátis. São autênticos banquetes cheios de lagosta e caviar.

[larbac 2]

há 2 horas, jferreira20 disse:

Hoje não são almoços grátis. São autênticos banquetes cheios de lagosta e caviar.

E eu cheio de fome ahahahahah

[rui_marreiros 380]

há 7 horas, 0risk disse:

Só para tranquilizar, no meu caso, se trata de resquício de pagamento. Pesquisei pelo loan ID no meu extrato e vi que o principal já tinha sido pago mais de um mês antes.

2019-04-24 17:11:38	Investment principal increase Loan ID: 14073509-01	-10
2019-05-17 23:30:00	Interest income Loan ID: 14073509-01	0,04667
2019-05-17 23:30:00	Interest income Loan ID: 14073509-01	0,03
2019-05-17 23:30:00	Investment principal repayment Loan ID: 14073509-01	9,99667
2019-07-08 04:19:50	Delayed interest income on rebuy Rebuy purpose: rebuy_purpose_buyback Loan ID: 14073509-01	5,67E-05
2019-07-08 04:19:50	Investment principal rebuy Rebuy purpose: rebuy_purpose_buyback Loan ID: 14073509-01	0,003333

Pronto, mistério resolvido, fiz o mesmo, andei à procura e descobri que à quase dois meses já tudo tinha sido pago(BB). Deve ser também uns zeros que era preciso acertar. Já estava a ficar preocupado com tantos a entrar na conta sem nenhum número >0 na frente. Esta noite é menos uma preocupação.

[CDCD 213]

Na mintos, a EBV fez hoje uma recompra massiva de loans. No meu caso limparam todos os que tinha a 9% e a 10%, mas curiosamente mantiveram todos os 8% ?

Entretanto a contagem foi removida da página: já não mostram nem o número de empréstimos nem o número de páginas na paginação.

 

[Vidolz 295]

Lentidão no AI do Mintos hoje?