investimento P2P - Tópico Geral

[Vidolz 295]

Também só com 10k não se vai a lado nenhum...

[Apostad0r 44]

há 3 minutos, Vidolz disse:

Também só com 10k não se vai a lado nenhum...

A velha questão... 

O que aqui conta é a % de retorno.

Poderia dizer o mesmo... que com 100k não se vai a lado nenhum. E dai? 

Falando do link, a mintos é a rainha.

[rui_marreiros 380]

há 3 minutos, Vidolz disse:

Também só com 10k não se vai a lado nenhum...

É para ajudar a fazer contas?, agora é só somar ou multiplicar?

[Nesspc 571]

há 23 minutos, Vidolz disse:

Também só com 10k não se vai a lado nenhum... 

a maioria das pessoas têm que começar por algum lado , nem que seja 1 Eur ...

[Vidolz 295]

há 21 minutos, Apostad0r disse:

A velha questão... 

O que aqui conta é a % de retorno.

Poderia dizer o mesmo... que com 100k não se vai a lado nenhum. E dai? 

Falando do link, a mintos é a rainha.

Quando chegar aos 100k começo é no imobiliário xD

Até lá vou mantendo P2P.

[Apostad0r 44]

há 7 minutos, Vidolz disse:

Quando chegar aos 100k começo é no imobiliário xD

Até lá vou mantendo P2P.

Não precisas de 100k para começares no imobiliário.. 

A melhor maneira de investir em imobiliário é fazê-lo com o dinheiro dos outros (bancos). 

Já tinha partilhado com o Cardoso (que foi o meu mentor no p2p) que invisto em imobiliário, estou neste momento a remodelar um imóvel para o colocar no mercado, e com boas perspectivas de %. 

P2p é um excelente complemento a qualquer carteira, juntar património físico e outros investimentos é uma segurança. 

[Vidolz 295]

há 3 minutos, Apostad0r disse:

Não precisas de 100k para começares no imobiliário.. 

A melhor maneira de investir em imobiliário é fazê-lo com o dinheiro dos outros (bancos). 

Já tinha partilhado com o Cardoso (que foi o meu mentor no p2p) que invisto em imobiliário, estou neste momento a remodelar um imóvel para o colocar no mercado, e com boas perspectivas de %. 

P2p é um excelente complemento a qualquer carteira, juntar património físico e outros investimentos é uma segurança. 

Compensa a taxa de empréstimo que tens que pagar aos banco?

Infelizmente imobiliário é algo que não domino nada ainda.

[Cardoso24 587]

há 26 minutos, Apostad0r disse:

Não precisas de 100k para começares no imobiliário.. 

A melhor maneira de investir em imobiliário é fazê-lo com o dinheiro dos outros (bancos). 

Já tinha partilhado com o Cardoso (que foi o meu mentor no p2p) que invisto em imobiliário, estou neste momento a remodelar um imóvel para o colocar no mercado, e com boas perspectivas de %. 

P2p é um excelente complemento a qualquer carteira, juntar património físico e outros investimentos é uma segurança. 

Nem mais  

Grandes conversas que tivemos!

[CDCD 213]

há 2 horas, Nesspc disse:

https://thesmartinvestor.eu/how-to-invest-10000-eur-in-p2p-lending/?utm_source=facebook&utm_medium=social&fbclid=IwAR14s4x4tXWy-gCHWRj_DjgUhEfu6usiH51ZuQlwO0nPP5BMXsxsMsjtc4o

Colocando o valor das respostas "em x ou y ou ..." no mais representado, fica o seguinte gráfico total:

Os "Outros" são Agrikaab, Bulkestate, Kuetzal, Twino, Iuvo Group, Linked Finance, ViaInvest, FastInvest, Robocash com 2% ou menos. Um portofolio virtual esquisito, para mim. Curiosamente a premissa da questão foi "se começasses hoje". Uma coisa que eu faria começando hoje era filtrar (ainda) mais vezes o que se lê sobre o assunto.

No meu caso, com 10k, seria algo na ordem de 60% mintos e 40% robocash. Já comecei há algum tempo a concentrar nessas duas, infelizmente dada a limitação da robocash, a mintos tenderá a pesar cada vez mais no portofolio.

[gustaferra 228]

há 3 horas, Nesspc disse:

https://thesmartinvestor.eu/how-to-invest-10000-eur-in-p2p-lending/?utm_source=facebook&utm_medium=social&fbclid=IwAR14s4x4tXWy-gCHWRj_DjgUhEfu6usiH51ZuQlwO0nPP5BMXsxsMsjtc4o

Curiosa  alocação da carteira....

- Mintos uma referencia nada de novo... 

- A grupeer a P2P "patinha" feia mencionada por ca, uma referencia, do qual sempre foi para min, 

- A percentagem elevada na Envestio e Fast Invest para alguns bloguers a min surpreende, só vão atras da taxa de rentabilidade apesar de alguns riscos por trás das plataformas, 

- A a falta de algumas para min de referencia: Twino ; Viainvest ; Viventor , Iuvo ou Perry Berry em alguns investidores ... 

há 1 minuto, CDCD disse:

Colocando o valor das respostas "em x ou y ou ..." no mais representado, fica o seguinte gráfico total:

Os "Outros" são Agrikaab, Bulkestate, Kuetzal, Twino, Iuvo Group, Linked Finance, ViaInvest, FastInvest, Robocash com 2% ou menos. Um portofolio virtual esquisito, para mim. Curiosamente a premissa da questão foi "se começasses hoje". Uma coisa que eu faria começando hoje era filtrar (ainda) mais vezes o que se lê sobre o assunto.

No meu caso, com 10k, seria algo na ordem de 60% mintos e 40% robocash. Já comecei há algum tempo a concentrar nessas duas, infelizmente dada a limitação da robocash, a mintos tenderá a pesar cada vez mais no portofolio.

A Grupeer muito criticada por cá é a 3 mais alocada para esses investidores 

[CDCD 213]

há 48 minutos, Apostad0r disse:

Já tinha partilhado com o Cardoso (que foi o meu mentor no p2p) que invisto em imobiliário, estou neste momento a remodelar um imóvel para o colocar no mercado, e com boas perspectivas de %. 

Acho que isso não é para todos, para mim certamente que não: falta-me know how,  experiência, até capacidade.

[Cardoso24 587]

Fiquei surpreendido por ver que muitos desses experts escolheram a Envestio ? 

A escolha de imobiliário também foi forte.

Surpreendeu-me ninguém ter escolhido a PEERBERRY.

Quanto à Grupeer apenas reduzi a minha exposição, continuo com um bom valor na plataforma. CONTUDO os erros são muitos e até à data não me pediram o valor que veio devolvido. Portanto só posso concluir que o prejuízo foi pequeno (ou os lucros deles são grandes ?)

Editado 7 de Julho de 2019 por Cardoso24

[Harvester 243]

11 minutes ago, Cardoso24 said:

 Portanto só posso concluir que o prejuízo foi pequeno (ou os lucros deles são grandes ?)

Ou que assumir o custo da perda silenciosamente seria inferior ao custo reputacional ???

[HeR 82]

 

 

 

há 5 horas, gustaferra disse:

A Grupeer muito criticada por cá é a 3 mais alocada para esses investidores 

É a segunda...
 

[Edge 127]

há 2 horas, Cardoso24 disse:

Fiquei surpreendido por ver que muitos desses experts escolheram a Envestio ? 

Também me surpreendeu. Não só isso como várias das escolhas feitas!

E a Grupeer ser a segunda “maior” escolha ainda me surpreendeu mais por todo o ruído que tem aparecido nas últimas semanas por aqui!

A PeerBerry não aparecer também foi uma surpresa (menos boa)

Mas revelou-me algumas coisas (conclusões pessoais):

1°) A Mintos não há dúvidas que está consolidada e que tem a confiança dos investidores.

2°) Existe grande aposta no Real Estate mesmo tendo taxas potencialmente mais baixas (no geral) e de manter o dinheiro investido “preso” durante mais tempo (ou seja, maior risco)

3°) A maioria dos investidores olham mais para o retorno do investimento do que para a segurança do mesmo 

4°) A maioria dos investidores está  disposto a arriscar mais prevendo obter maiores retornos

5°) Mesmo com “apenas 10.000€“ a maioria dos investidores opta por diversificar por várias plataformas  (ou seja, a maioria das plataformas tem uma confiança limitada dos investidores e a maioria é utilizada mais pelas altas taxas de retorno prometidas do que pelo valor destas para o investimento - dá-se mais importância ao curto prazo: apostar até onde der e depois desmobilizar caso haja algum problema)

6°) 70% do total do valor alocado (de 150.000€ no total) é colocado nas 3 primeiras plataformas (Mintos, gruper, crowdestor)

7°) A maioria das plataformas escolhidas e a respectiva alocação tem a ver mais com a actual situação das plataformas e gostos pessoais (ou seja, esta escolha e alocação pode mudar a qualquer momento conforme a confiança nas plataformas e experiências pessoais de cada investidor)

8°) No geral fazem 70% de alocação a personal & institucional e 30% a Real Estate

 

É um bom “estudo” mas que levanta várias dúvidas (pelo menos para mim)

A maior delas todas é que até 10.000€ investidos em P2P, talvez seja melhor ter no máximo 2 a 3 plataformas (talvez apenas 1), em vez de andar a tentar “pescar” melhores taxas e diversificação por diversas plataformas. (e mais dores de cabeça para tentar controlar os investimentos)

É claro que isto tudo vale o que vale e na sua maioria são opiniões, não factos!!!

(assim como estas conclusões que são apenas o que eu retiro deste “estudo”)

[rui_marreiros 380]

A Agrikaab nem conhecia, mas investir na Somalia não é para mim, muito risco ... quer dizer, também arriscar na zona das balcãs também não é muito saudável.

No UK existem algumas plataformas também interessantes.

Em relação ao imobiliário, quantas casas não estão vazias, penso que está no fim da bolha. Eu moro em Almada e há dois anos, tudo o que apareciam era comprado. Agora, já se vêm muitos anúncios durante meses. No mobiliário só entrava em grupo e para coisa no centro de Lisboa, custo elevado mas retorno elevado.

 

[Cardoso24 587]

há 3 horas, Harvester disse:

Ou que assumir o custo da perda silenciosamente seria inferior ao custo reputacional ???

Deve ser isso...mas sinceramente isto levanta-me muitas dúvidas.

Imaginando que isto acontecia numa altura de crise? Eu se fosse dono da Grupeer ficaria muito chateado e teria de rolar cabeças. Não vou estar a revelar montantes mas só neste fórum sei de 3 pessoas, juntando mais um amigo. Não acredito que tenham sido apenas estes...

Mas pronto, move on e só posso agradecer as férias ?

[Patanisca 1223]

À malta espantada com a escolha da Envestio pela blogosfera, pergunto. Andam a dormir? 

Eu estive com meia dúzia de tostões na Envestio e meti aqui o link de referral 1x. 

Já tive mais dinheiro realizado so em alegados bónus de referral do que o dinheiro que lá meti. 

Acho que isso explica tudo. 

Conhecem o Jorgen do Financially free? Esse gajo desde que postou a review à Envestio com o ref link passou de ganhos com referrals de algumas dezenas de euros para milhares. De um mês para o outro. Acho que o último mês que ele publicou com essa informação tinha uns 13k de ganhos de ref links da Envestio, num mês apenas. 

Mas quando nos comments lhe começaram a fazer demasiadas perguntas, o moço simplesmente deixou de publicar os ganhos com ref links. 

Em 6 meses arranjou guito da Envestio para comprar uma segunda habitação para meter a arrendar. 

Percebem agora porque é que os supostos experts da blogosfera P2P recomendam a Envestio? 

Os esquemas em pirâmide são ótimos para quem souber aproveitar! Coitados é daqueles que vão ser a última camada que compõe a base e que nunca vão ter quem venha atrás deles com mais dinheiro. 

Para mim a Envestio é uma pirâmide, já postei aqui provas no passado dos loans de placas gráficas para crypto serem alavancados uns nos outros, com um total de 3 milhoes e tal de euros. Mas foi só a minha opinião, vale o que vale a opinião de ovo frito com bacalhau e salsa. Lol 

[CDCD 213]

Do pessoal da internet, aquele por quem tenho mais consideração e respeito é o Claus do p2p-kredite e p2p-banking (onde escreve como wiseclerk).

Acompanha o mercado há 12 anos, conhece os truques todos antes de todos (por exemplo, trading na mintos já ele fazia desde 2017 - c.f https://www.p2p-banking.com/investor-using-the-secondary-market-for-above-average-returns-on-investment/), tem altos rendimentos (xirr ~25% na mintos ), sai a tempo antes da caca chegar à ventoinha, etc.

Curiosamente não foi incluído no grupo daquele questionário, mas talvez seja interessante ver qual a sua alocação. Aqui https://www.p2p-banking.com/countries/uk-review-my-p2p-lending-portfolio-may-2019/

Em resumo, e por ordem: mintos 19k, linked finance 13k, bondora 10k?, ratesetter ~4k, iuvo 3k, estateguru (não divulgado), fellow finance 2k, october 1,8k, e depois menores valores em mais uns quantos.

O que é que esta lista tem a ver com as de cima? Mintos em primeiro 

 

Dou nota também para um pormenor curioso relativamente à mintos. Os dados dele são: balanço ~19k, número de investimentos 531, o que dá uma média de 36€ por loan. Creio que o mais comum seja próximo dos 10 (pessoalmente tenho configurado de 10-20 em alguns AIs). 

[Harvester 243]

Como já disse aqui,  passo algum tempo durante a noite na Mintos... de vez em quando encontro situações relativas ao seu funcionamento, que não consigo entender.

Vou relatar sucintamente uma, porque se verifica desde pelo menos desde ontem.

- Tenho parte de um loan da Banknote, que não está para venda.

- Desse mesmo loan, existe alguem que tem uma parte para venda a par, pelo menso desde ontem.

- O que acontece é que a parte que está para venda não aparece listada no SM. Desde ontem que verifico essa situação. Já pesquisei no SM até pelo numero do loan e nada, não aparece.

Ora a questão é: Se o loan não aparece listado no SM, quem o tem à venda não irá conseguir vendê-lo. Será que a Mintos não lista todos os loans que são postos à venda?

Ponho a questão, não porque esteja interessado em compar a parte que está à venda, já que poderia fazê-lo, pois quando clico no meu loan vejo a parte que está para venda e poderia comprá-la. A verdadeira questão é porque razão este loan não aparece no SM. Será um caso isolado, ou isto poderá passar-se com um numero indeterminado de loans?

Alguem já se deparou com algo semelhante? Erro de IT, alguma técnica de não listar todos os loans? Por acaso o loan é um 11.5% da Banknote a 5 meses (com esse prazo não abundam muitos a par).

Bom início de semana para todos.

 

[Harvester 243]

17 minutes ago, CDCD said:

Do pessoal da internet, aquele por quem tenho mais consideração e respeito é o Claus do p2p-kredite e p2p-banking (onde escreve como wiseclerk).

 

Partilho da opinião, não deixando de dizer que este forum tem gente que já me habituei a respeitar e a ler atentamente. Este assunto faz-me lembrar uma frase que alguem escreveu aqui (O Rick) e que achei fantástica. De memória dizia mais ou menos isto: Se queres saber onde investir, pergunta a um blogger.

[Gugui P2P 10]

Olá a todos,

Aqui há uns tempos falamos da DoFinance.

Apesar de ser uma plataforma de que se fala pouco, é uma das minhas preferidas e está em sexto lugar no meu portfolio.

A partir de hoje, ela está com uma campanha de 1% de cashback durante 6 meses (que não é habitual!).

Ou seja, neste momento, os típicos 9% de rentabilidade, passam para o seguinte formato:

·        VIP Status: investir com taxa de juros de 10% durante 90 dias após o registo (em vez dos 9%)

·        Acumular mais 1% de cashback em todos os investimentos com prazo mínimo de 6 meses, que é o prazo que também costumo (esta campanha é válida de 08/07 a 31/07)

Para quem quiser experimentar, está aqui o link:

https://www.guguip2p.com/p2p-platforms-gugui-rating/

[Patanisca 1223]

há 7 horas, Harvester disse:

Se queres saber onde investir, pergunta a um blogger.

E faz o oposto do que ele te responder. 

Faltava esta parte. 

[Vidolz 295]

há 3 horas, Gugui P2P disse:

Olá a todos,

Aqui há uns tempos falamos da DoFinance.

Apesar de ser uma plataforma de que se fala pouco, é uma das minhas preferidas e está em sexto lugar no meu portfolio.

A partir de hoje, ela está com uma campanha de 1% de cashback durante 6 meses (que não é habitual!).

Ou seja, neste momento, os típicos 9% de rentabilidade, passam para o seguinte formato:

·        VIP Status: investir com taxa de juros de 10% durante 90 dias após o registo (em vez dos 9%)

·        Acumular mais 1% de cashback em todos os investimentos com prazo mínimo de 6 meses, que é o prazo que também costumo (esta campanha é válida de 08/07 a 31/07)

Para quem quiser experimentar, está aqui o link:

https://www.guguip2p.com/p2p-platforms-gugui-rating/

Só me registo quando os fores visitar e fizeres um post no blog a dizer que eles são maravilhosos xD

Editado 8 de Julho de 2019 por Vidolz

[Patanisca 1223]

Os vossos AI na Mintos andam a caçar loans no estado Late?

Reparei que um AI meu, comprou no dia 07, um loan da Dinero que entrou em Late no dia 06. Ou seja, empatei dinheiro até ao Buyback, porque a Dinero não paga juros no período de late.

É suposto os AIs caçarem loans em estado diferente de Current? Ou é apenas mais uma "agradável surpresa" do IT da Mintos?
Começam a ser demasiados sinais de preocupação para mim. São demasiadas falhas a acontecer, dá-me a sensação que eles não estão a dar conta da enorme carga que têm em mãos. 

A Mintos para a escala que tem, se calhar devia ter um sistema mais robusto, não? É quase como entrar num enorme navio de cruzeiro que todos dizem ser o maior e mais seguro navio do mundo, e ao entrar nele, ver uns buracos no casco acima da tona de água, antes de entrar o resto das pessoas (que farão peso no barco e a água entrará no buraco).