investimento P2P - Tópico Geral

[rui_marreiros 380]

Desde há um mês que estou a preparar a minha saída, tenho lá 2000 euros. O problema tem sido os delay, 50%, e algumas loans de médio prazo. Penso reduzir para 50% nos próximos 15 dias, e assim sucessivamente.

[CDCD 213]

há 5 minutos, rui_marreiros disse:

Desde há um mês que estou a preparar a minha saída, tenho lá 2000 euros. O problema tem sido os delay, 50%, e algumas loans de médio prazo. Penso reduzir para 50% nos próximos 15 dias, e assim sucessivamente.

Só tenho até 30 dias, 0 cashdrag e 72% de currents. A ver como isto evolui nos próximos dias.

 

há 21 minutos, Harvester disse:

Um destes dias, vou retirar tudo apenas para fazer um teste real de quanto tempo demora uma retirada total. Desconfio que apesar de parecer que se consegue fazer em 60 dias, serão uns 3 ou 4 meses. Já alguem testou isto?

No ano passado nem era preciso fazer nada: o cashdrag na altura era tão alto que bastava esperar uns dias e transferir o balanço.

Nunca experimentei desmobilizar totalmente. Mas há partida em 60 dias recuperamos tudo de volta. Pelo menos a performance passada dá para testar: selecciona um mês completo afastado 60 dias de agora, ou seja, abril, e filtra por "not closed em https://robo.cash/cabinet/myinvestments. Se não aparecerem empréstimos é porque em 60 dias tudo teria sido devolvido - é o que acontece no meu caso. Mesmo para os de maio tenho apenas 14% ainda vivos (lates). Ou seja, se tivesse parado o AI no fim de 31 de Maio, teria recebido agora, em pouco mais de 1 mês, aproximadamente 76% dos empréstimos.

[rui_marreiros 380]

Outro assunto, já alguém investiu em tokens da bitbond ?  Dá 1% de 3 em 3 meses mais 60% dos lucros no final do ano, com recompra. Parece um fundo de investimento, tipo PPR.

 

Editado 5 de Julho de 2019 por rui_marreiros

[Nesspc 571]

Robocash ando com 20% lates aprox. sem problema e ainda não tenho sofrido com cashdrag nestes últimos dias

[CDCD 213]

A 26/06/2019 às 17:19, Nesspc disse:

Alguém por aqui sabe em detalhe como a Mintos contabiliza o juro ???  para receber um dia tenho de ficar com o loan 24 horas minimo ?

A Mintos em PT muda o Dia ás 22:00 , se comprar um Loan ás 21 :00 e vender ás 23:00 altera algo ou não contabiliza nada ??

Sim, lembro-me de ter lido isso algures (fora da mintos, mas supostamente informado por eles). A mintos conta o dia do empréstimo a quem o tiver às 23:30 hora deles, ou seja 21:30 de cá. Se comprares às 21:00 e venderes às 23:00 (horas PT), recebes 1 dia de juros!

 

Editado, descobri a página onde tinha lido isso: https://www.investp2plending.com/mintos-platform/mintos-short-term-loans-interest-calculation

Editado 6 de Julho de 2019 por CDCD
indicação da fonte

[Harvester 243]

2 hours ago, CDCD said:

Só tenho até 30 dias, 0 cashdrag e 72% de currents. A ver como isto evolui nos próximos dias.

 

No ano passado nem era preciso fazer nada: o cashdrag na altura era tão alto que bastava esperar uns dias e transferir o balanço.

Nunca experimentei desmobilizar totalmente. Mas há partida em 60 dias recuperamos tudo de volta. Pelo menos a performance passada dá para testar: selecciona um mês completo afastado 60 dias de agora, ou seja, abril, e filtra por "not closed em https://robo.cash/cabinet/myinvestments. Se não aparecerem empréstimos é porque em 60 dias tudo teria sido devolvido - é o que acontece no meu caso. Mesmo para os de maio tenho apenas 14% ainda vivos (lates). Ou seja, se tivesse parado o AI no fim de 31 de Maio, teria recebido agora, em pouco mais de 1 mês, aproximadamente 76% dos empréstimos.

Muito obrigado pela muito completa resposta.

Tambem só tenho loans até 30 dias, pelo que como dizes uma retirada total em principio não demorá muito mais de 60 dias, sendo que uma parte significativa (dependendo da taxa de lates na altura) se deve conseguir nos primeiros 30 dias.

Estou na RoboCash hà pouco tempo, uns 4 meses, talvez seja muito pouco tempo para avaliar. Penso continuar a usá-la por mais algum tempo, apesar de achar a rentabilidade relativamente baixa  (devido à enorme taxa de lates,  quase sempre 40% ~50% ). Se fizer as contas aos juros pagos e aos que estão por pagar a rentabilidade anda perto do anunciado, mas considerando apenas os já pagos  (e são esses que são logo reinvestidos) tenho XIRR de 8.36%, muito fraquito!

Editado 6 de Julho de 2019 por Harvester

[Cardoso24 587]

há 9 horas, CDCD disse:

Gostei de ver o "para-quedista" a perguntar-te se já tinhas dado uma "boa olhada na Mintos", quando bastava andar um tópico ao lado para perceber que tinhas si tudo a criar este tópico... em 2017. ? Isto vai de mal a pior...

Que passou-se? Estou com 100% aplicado... 

Ehehe ? pelo que tenho visto ao longo de muitos anos neste fórum (e noutros) nada me espanta ? (infelizmente) 

Agora fiquei com curiosidade para perceber quando é que ele criou conta na Mintos...o meu palpite é 3-6 meses (máximo?)

[Patanisca 1223]

Os meus 4 AI do mintos não pescam nada há 3 dias consecutivos. 

Vocês estão com cash drag também por causa dos AI não pescarem? 

[Nesspc 571]

há 11 horas, CDCD disse:

Sim, lembro-me de ter lido isso algures (fora da mintos, mas supostamente informado por eles). A mintos conta o dia do empréstimo a quem o tiver às 23:30 hora deles, ou seja 21:30 de cá. Se comprares às 21:00 e venderes às 23:00 (horas PT), recebes 1 dia de juros!

 

Editado, descobri a página onde tinha lido isso: https://www.investp2plending.com/mintos-platform/mintos-short-term-loans-interest-calculation

Boas CDCD, sim eu tinha questionado no fórum e tinha obtido respostas que não era contabilizado, no entanto como só faço trading vejo que na maioria dos loans recebo sempre um pequeno fee, de ter lá passado

Editado 6 de Julho de 2019 por Nesspc
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[CDCD 213]

há 9 horas, Harvester disse:

Estou na RoboCash hà pouco tempo, uns 4 meses, talvez seja muito pouco tempo para avaliar. Penso continuar a usá-la por mais algum tempo, apesar de achar a rentabilidade relativamente baixa  (devido à enorme taxa de lates,  quase sempre 40% ~50% ). Se fizer as contas aos juros pagos e aos que estão por pagar a rentabilidade anda perto do anunciado, mas considerando apenas os já pagos  (e são esses que são logo reinvestidos) tenho XIRR de 8.36%, muito fraquito!

Esse xirr é demasiado baixo para o robocash... no meu caso só entrei em modo cruzeiro a partir do 4°/5° mês. Até lá o xirr cresceu rapidamente, até estabilizar com pequenas variações graduais - isto relativamente ao xirr acumulado (histórico). O mensal anda sempre aos altos e baixos, tipo montanha russa, conforme a dinâmica dos lates, como diagnosticaste.

 

 

Para quem não mantém registos, pelo menos em casos como a robocash e mintos, é sempre possível obter uma estimativa dos xirrs à posteriori sem grande trabalho, através dos "account statement" mensais (RC: https://robo.cash/cabinet/statement)

No caso do RC basta registar, num mês completo, o "opening account  value" e "earned interests", compensado com os added/withdrawn funds feitos nesse mês - esses adulteram os cálculos caso não se saiba a data exacta - e aplicar-lhes o xirr do excel.

Exemplo (valores fictícios):

[Nesspc 571]

há 28 minutos, Patanisca disse:

Os meus 4 AI do mintos não pescam nada há 3 dias consecutivos.  

Vocês estão com cash drag também por causa dos AI não pescarem?  

isso a maior parte do dia não corre, vejo sempre o pessoal a investir manualmente, infelizmente não consigo usar isso para nada

[CDCD 213]

há 33 minutos, Patanisca disse:

Os meus 4 AI do mintos não pescam nada há 3 dias consecutivos. 

Vocês estão com cash drag também por causa dos AI não pescarem? 

Tanto tempo não. O AI anda lento, mas durante o dia acaba por correr sempre pelo menos uma vez, embora, verdade se diga, com um critério de aplicação esquisito. Eu tenho 6 AIs, digamos, e por ordem, p1 s2 p3 p4 s5 p6, em que p é no mercado primário e s no secundário. Frequentemente o AI investe pelas regras do p1 s2 e s5 (apenas) sendo que existem loans para as regras do p3 e p4... 

[rui_marreiros 380]

há 50 minutos, Patanisca disse:

Os meus 4 AI do mintos não pescam nada há 3 dias consecutivos. 

Vocês estão com cash drag também por causa dos AI não pescarem? 

Eu deixei de utilizar o AI, pois a maioria de loans com delay deve-se ao AI, agora é só manual. O melhor AI é do IUVO, pesca tudo em current e de acordo com os critérios, às vezes utilizo ai o Manual para apanhar alguns delay (falsos delays).

Editado 6 de Julho de 2019 por rui_marreiros

[Nesspc 571]

Mintos Atualização 06/07/2019

Deixo apenas as minhas conclusões tendo em conta que obtive resultados positivos nos objectivos que procurava

ultrapassar rendimento Envestio, Crowdestor, Kuetzal  estão agora garantidos a diversificação diária do Trading é bastante melhor que a que nas plataformas, a rotação do portfolio é excelente recuperando a carteira em horas ou poucos dias, em vez de ficar refém de loans de longo termo sem opção de resgate.

Outro ponto dos meus objectivos colocado em posts atrás foi o "match do rendimento total da Mintos nos 9 meses que tenho" Tendo em conta o dia 11/06/2019 dei um mês no entanto igualei o montante ganho nos 9 meses ao dia de hoje (nem chegou a um mês , assim vale o trabalho), tendo em conta pesquisa acabado e apenas usando o que funciona as taxas começam a ser surreais (amanhã XIRR previsto no email da Mintos já é 23,59%)

TB por razões óbvias e que só coloquei este resumo de experiência neste fórum, vou deixar de alimentar o mesmo tópico  , mantendo a minha participação habitual.

Valores a referir para transacções e retorno equivale a 7x vezes o valor da minha carteira (para obter os mesmos rendimentos a taxa de 15%)

De momento o potencial até o final do mês é 10x o rendimento mensal que recebia de juros.

Deixo abaixo o Significado da plataforma da Mintos e os seus principios que no meu caso serviu-me melhor do que esperado

Editado 6 de Julho de 2019 por Nesspc
.

[jon.piu 160]

Pessoal, apareceu na Crowdestor mais um empréstimo para um restaurante Kabuki em Moscovo. É o terceiro. Estamos perante um verdadeiro boom de restaurantes kabuki em Moscovo, ou é sempre o mesmo? Se for o segundo caso, então falta transparência à plataforma, pois os nomes nunca são exatamente iguais (um é bar, outro é restaurant, outro é whatever).
Pela decoração parece exatamente o mesmo, talvez um franchise?
De qualquer maneira diria que a mesma empresa pediu um empréstimo a 17%, outro a 16% e outro a 14% (isto é a taxa para nós, imagino quanto lhes custa a eles)

Como é que isto é sustentável?

[rui_marreiros 380]

há 1 hora, jon.piu disse:

Pessoal, apareceu na Crowdestor mais um empréstimo para um restaurante Kabuki em Moscovo. É o terceiro. Estamos perante um verdadeiro boom de restaurantes kabuki em Moscovo, ou é sempre o mesmo? Se for o segundo caso, então falta transparência à plataforma, pois os nomes nunca são exatamente iguais (um é bar, outro é restaurant, outro é whatever).
Pela decoração parece exatamente o mesmo, talvez um franchise?
De qualquer maneira diria que a mesma empresa pediu um empréstimo a 17%, outro a 16% e outro a 14% (isto é a taxa para nós, imagino quanto lhes custa a eles)

Como é que isto é sustentável?

Vai ao Google e procura. Eu fui ver e existem vários, deve ser como cá, não falta sushi. O negocio é arriscado e os bancos só vão pela certa, cabe a nós colocar o dito e esperar que aquilo dê certo pelo menos durante algum tempo... enquanto dura a moda. Nós vamos rezando que estes negócios resultem durante algum tempo.

Também, na Kuetzal surgiu também um novo empréstimo, agora para uma empresa de transportes de combustível. É uma empresa jovem e uma empresa de analise de risco de insolvência da Lituania, numa escola de 1-baixo a 10-alto, dá-lhe 5. Não tem problemas de dívidas. Agora compete a nós, arriscarmos. Não tem BB mas tem Care Kuetzal (vale o que vale).  

Editado 6 de Julho de 2019 por rui_marreiros

[Antonio84Pereira 98]

há 7 horas, Patanisca disse:

Os meus 4 AI do mintos não pescam nada há 3 dias consecutivos. 

Vocês estão com cash drag também por causa dos AI não pescarem? 

Vai de encontro ao que disse a 2 semanas por aqui. Arrasta-se por completo e algumas funcionalidades já não fazem o esperado. Desliguei os AI a uns dias uma vez que nem funcionavam mesmo, e investe-se manualmente. 

[Hugo Medeiros 9]

A 05/07/2019 às 16:00, Nesspc disse:

Tens aí umas belas opções que não deves encontrar iguais, o que te leva a abandoná-las ???

 

A falta de mercado secundário. E a Robo.cash o auto invest não apanha nada.

[Harvester 243]

9 hours ago, CDCD said:

Esse xirr é demasiado baixo para o robocash... no meu caso só entrei em modo cruzeiro a partir do 4°/5° mês. Até lá o xirr cresceu rapidamente, até estabilizar com pequenas variações graduais - isto relativamente ao xirr acumulado (histórico). O mensal anda sempre aos altos e baixos, tipo montanha russa, conforme a dinâmica dos lates, como diagnosticaste.

 

 

Para quem não mantém registos, pelo menos em casos como a robocash e mintos, é sempre possível obter uma estimativa dos xirrs à posteriori sem grande trabalho, através dos "account statement" mensais (RC: https://robo.cash/cabinet/statement)

No caso do RC basta registar, num mês completo, o "opening account  value" e "earned interests", compensado com os added/withdrawn funds feitos nesse mês - esses adulteram os cálculos caso não se saiba a data exacta - e aplicar-lhes o xirr do excel.

Exemplo (valores fictícios):

Mais uma vez obrigado pela excelente resposta.

Acredito que é como diz, ainda não devo ter entrado no "modo cruzeiro", pois a conta só tem 4 meses e nos primeiros 3,  fui adicionando pequenos montantes.

Eu tambem utilizo a formula xirr do Excel, mas a folha que tenho vindo lentamente a desenvolver ainda não faz análise mês a mês, por agora calcula apenas desde o início do investimento, usando um procedimento semelhante ao que ilustra no exemplo dado, isto é, um registo com entradas e saídas e o valor actual da conta (investimento + juros recebidos).

 

[HeR 82]

há 10 horas, Patanisca disse:

Os meus 4 AI do mintos não pescam nada há 3 dias consecutivos. 

Vocês estão com cash drag também por causa dos AI não pescarem? 

Por aqui está mais lentinho, parece que o AI corre mais tarde, mas acaba por "pescar" o pretendido. Eu tenho um AI para cada LO.

[HeR 82]

há 6 horas, rui_marreiros disse:

Vai ao Google e procura. Eu fui ver e existem vários, deve ser como cá, não falta sushi. O negocio é arriscado e os bancos só vão pela certa, cabe a nós colocar o dito e esperar que aquilo dê certo pelo menos durante algum tempo... enquanto dura a moda. Nós vamos rezando que estes negócios resultem durante algum tempo.

Também, na Kuetzal surgiu também um novo empréstimo, agora para uma empresa de transportes de combustível. É uma empresa jovem e uma empresa de analise de risco de insolvência da Lituania, numa escola de 1-baixo a 10-alto, dá-lhe 5. Não tem problemas de dívidas. Agora compete a nós, arriscarmos. Não tem BB mas tem Care Kuetzal (vale o que vale).  

Para o investidor, o Kuetzal Care pouco vale e o BB, quando exista, também não deve valer grande coisa pois, atendendo aos montantes dos loans, se houver um default duvido que uma plataforma tão recente como a Kuetzal consiga suportar um BB... como tenho lá uns trocos investidos, espero estar enganado. 

[LMMN 10]

A 25/06/2019 às 16:54, Patanisca disse:

Vocês são demasiado impacientes. Deixem a coisa andar uns dias. Eu nunca tive problemas com os meus AIs, seja em que plataforma for.

Dou um exemplo de como é preciso ter calma. Tenho car loans da mogo à venda no SM com desconto de 0,5%, com rates 11~11.5%, nos primeiros dias não vendeu nem um. Mas entretanto já passaram duas semanas e já só falta vender 1/3.

Se querem as coisas mais no imediato e têm o sangue na guelra, invistam em crypto ou forex. Aí há sempre animação a todo o minuto!

 

[rui_marreiros 380]

há 15 minutos, Henrique Ribeiro disse:

Para o investidor, o Kuetzal Care pouco vale e o BB, quando exista, também não deve valer grande coisa pois, atendendo aos montantes dos loans, se houver um default duvido que uma plataforma tão recente como a Kuetzal consiga suportar um BB... como tenho lá uns trocos investidos, espero estar enganado. 

Também tenho uns trocos, espero que ajude a melhorar a performance.A falta de liquidez na economia russa, obriga-os a precisarem dos nossos euros para puderem fazer negócios.

há 8 minutos, LMMN disse:

 

Mas para vender não precisas do AI.  Nas cripto também as perdas são enormes ao minuto, já chega os comprimidos que tomo.

Editado 6 de Julho de 2019 por rui_marreiros

[Nesspc 571]

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[rui_marreiros 380]

há 1 hora, Nesspc disse:

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É mais ou menos o meu caminho. Existe uma ou duas em que não tenho lá nada, vou ver porquê. Estou a pensar em concentrar para adquirir privilégios, depois volto à diversificação.