investimento P2P - Tópico Geral

[Nesspc 571]

há 2 minutos, Cardoso24 disse:

Isto é Bear ou "matança"? A maior parte vai com mais de 300%

O Rally já vai em mais pelo menos 2 meses (agora acelerou ehehe)

nem uma nem outra, apenas uma "pequena correcção de mercado" mas nesses montantes dói ver e nem capital lá investido tenho

[Cardoso24 587]

há 23 minutos, Nesspc disse:

nem uma nem outra, apenas uma "pequena correcção de mercado" mas nesses montantes dói ver e nem capital lá investido tenho

Não querendo entrar em off-topic

Por acaso estou mais do que habituado a essa volatilidade. , mesmo que possa descer mais 30-50%. Primeiro estranha-se depois entranha-se  

[Rick Lusitano 2115]

há 19 minutos, Cardoso24 disse:

Não querendo entrar em off-topic

Por acaso estou mais do que habituado a essa volatilidade. , mesmo que possa descer mais 30-50%. Primeiro estranha-se depois entranha-se  

Cardoso, tu bitcoinas?

Fazes trade in criptos? Ou é para o longo prazo?

Conheço pessoal que com os ganhos das criptos, compraram uma aldeia de xisto, para fazer daquilo um turismo rural high-tech.

Alguns deles fazem consultadoria em investimento em criptos/ICOs.

Para mim, criptos só se for para trade emocional. Ganhar dinheiro com adrenalina. Tipo corridas ou outras apostas.

[Cardoso24 587]

há 34 minutos, Rick Lusitano disse:

Cardoso, tu bitcoinas?

Fazes trade in criptos? Ou é para o longo prazo?

Conheço pessoal que com os ganhos das criptos, compraram uma aldeia de xisto, para fazer daquilo um turismo rural high-tech.

Alguns deles fazem consultadoria em investimento em criptos/ICOs.

Para mim, criptos só se for para trade emocional. Ganhar dinheiro com adrenalina. Tipo corridas ou outras apostas.

ehehe

Yes, i do  

E faço trade (altcoins) e hold nas principais com maior taxa na BTC (não diria LP porque isso é muito subjetivo mas enquanto os ventos correrem desta forma, vou na corrente, who knows  )

Grande ideia que esse pessoal teve ! Sei de pessoal que ganha muito papel em ICO´s porque recebem uma % por mês, o que significa que a valorização é "quase" secundária. No meu caso cheguei a investir apenas em 2 ICOs.

O meu lema na parte especulativa é "não inventar". Simplificar e não abusar  . Porque a adrenalina de corridas ou apostas comparativamente a este mercado é suave...

 

[rui_marreiros 380]

Fora da ordem.

SWAPER esta é uma plataforma que saí. Fartei-me e está tudo à venda. Vou retirar os 200 euros e trocos. 11 euros no AI à uma semana e nada investido.

[Rick Lusitano 2115]

há 8 minutos, rui_marreiros disse:

Fora da ordem.

SWAPER esta é uma plataforma que saí. Fartei-me e está tudo à venda. Vou retirar os 200 euros e trocos. 11 euros no AI à uma semana e nada investido.

É normal. A Swaper há pelo menos 2 anos que tem cash drag.

Eles só investem até xx% dos montantes em carteira, para existir loans para todos.

[rui_marreiros 380]

E sabes de outras com o mesmo problema? Eu estou investindo em loans a médio e longo prazo. Não gosto das shorts pois além de serem as que em grande número estão com delay no meu portfólio devido aos AI, principalmente na MINTOS, não oferecem grande rentabilidade.

 

[Rick Lusitano 2115]

há 5 minutos, rui_marreiros disse:

E sabes de outras com o mesmo problema? Eu estou investindo em loans a médio e longo prazo. Não gosto das shorts pois além de serem as que em grande número estão com delay no meu portfólio devido aos AI, principalmente na MINTOS, não oferecem grande rentabilidade.

 

No mesmo problema tens a Twino. Há outras plataformas que por vezes têm cash drag. A Robocash e a PeerBerry já tiveram no ano passado, mas desde que baixaram as taxas e aumentaram o volume de loans, ainda não voltaram a ter cash drag. Ambas são plataformas maioritariamente de shorters e têm lates entre 20-40%.

Tens a Viventor com longers, a Viventor é uma mini-Mintos. Tem de tudo, shorters e longers, e lates por volta 20-25%.

Depois tens a Grupeer, sem atrasos, excepto aos fins de semana e feriados, em que não paga juros, avançam para o dia útil seguinte, mas não tem SM. A nível de organização é muito simplista, para ser simpática com a Grupeer.

Isto em plataformas com BB, podes dar uma vista de olhos no meu blog, nas plataformas existentes e possíveis bónus referral:

https://financialawarenessforall.wordpress.com/2018/07/11/p2p-lending-real-estate-crowdfunding-promo

[rui_marreiros 380]

há 2 minutos, Rick Lusitano disse:

No mesmo problema tens a Twino. Há outras plataformas que por vezes têm cash drag. A Robocash e a PeerBerry já tiveram no ano passado, mas desde que baixaram as taxas e aumentaram o volume de loans, ainda não voltaram a ter cash drag. Ambas são plataformas maioritariamente de shorters e têm lates entre 20-40%.

Tens a Viventor com longers, a Viventor é uma mini-Mintos. Tem de tudo, shorters e longers, e lates por volta 20-25%.

Depois tens a Grupeer, sem atrasos, excepto aos fins de semana e feriados, em que não paga juros, avançam para o dia útil seguinte, mas não tem SM. A nível de organização é muito simplista, para ser simpática com a Grupeer.

Isto em plataformas com BB, podes dar uma vista de olhos no meu blog, nas plataformas existentes e possíveis bónus referral:

https://financialawarenessforall.wordpress.com/2018/07/11/p2p-lending-real-estate-crowdfunding-promo

Pois, já tinha tido o mesmo problema com a Twino. Na Robocash os delay são grandes, neste momento tenho a 50%. Também experimentei a Viventor e não gostei, sai logo. Sim a Grupeer não dá problemas, mas algumas loans são muito artificiais. Estou a pensar sair, logo que terminarem os projectos.

Sabes alguma coisa da Neo Finance? Eu gosto de investir lá, parece ser muito transparente, embora as loans sejam quase todas de longo prazo.

[Rick Lusitano 2115]

há 1 hora, rui_marreiros disse:

Pois, já tinha tido o mesmo problema com a Twino. Na Robocash os delay são grandes, neste momento tenho a 50%. Também experimentei a Viventor e não gostei, sai logo. Sim a Grupeer não dá problemas, mas algumas loans são muito artificiais. Estou a pensar sair, logo que terminarem os projectos.

Sabes alguma coisa da Neo Finance? Eu gosto de investir lá, parece ser muito transparente, embora as loans sejam quase todas de longo prazo.

Não tem BB, faz retenção de impostos. Se quiseres mais protecção, tem um fundo de provisão, mas tem de pagar um fee para isso.

[rui_marreiros 380]

há 8 minutos, Rick Lusitano disse:

Não tem BB, faz retenção de impostos. Se quiseres mais protecção, tem um fundo de provisão, mas tem de pagar um fee para isso.

Desculpa, não percebo o significado BB. Faz retenção de impostos, sim, mas se não pagas lá os 20%, pagas cá os 28%, e se o apôs o fee tiveres um retorno de 18%, não é mau?

Temos maneira de evitar os 28%? Ando a estudar o problema, mas até agora sem grande solução. Aceito ajuda para esse problema.

Editado 27 de Junho de 2019 por rui_marreiros

[rui_marreiros 380]

há 28 minutos, Rick Lusitano disse:

Não tem BB, faz retenção de impostos. Se quiseres mais protecção, tem um fundo de provisão, mas tem de pagar um fee para isso.

Uma outra duvida, na PeerBerry tenho lá 500 euros investidos,  no Overview acusa no Investments Statues um delay, mas quando vou ver ao Myinvestments, tudo está current. Verifiquei que esses delay tem vindo a mudar de escalão, mas a certa altura desapareceu (durante dois dias e até pensei que tinha sido pago)  e agora apareceu mas no escalão seguinte. Qual é o problema, ou é erro da plataforma?

[Rick Lusitano 2115]

há 55 minutos, rui_marreiros disse:

Desculpa, não percebo o significado BB. Faz retenção de impostos, sim, mas se não pagas lá os 20%, pagas cá os 28%, e se o apôs o fee tiveres um retorno de 18%, não é mau?

Temos maneira de evitar os 28%? Ando a estudar o problema, mas até agora sem grande solução. Aceito ajuda para esse problema.

BB = BuyBack

É complementarmente diferente fazer a retenção 1º na plataforma, do que juntar todos os ganhos e fazer a declaração do IRS no ano seguinte.

Exemplo da NeoFinance:

Lucro = 100 EUR - 20% = 80 EUR

Reinvestir = 80 EUR

e ciclo repete-se, mas ganhando cada vez menos dinheiro no juro composto

 

SEM RETENÇÃO:

Lucro = 100 EUR - 0% = 100 EUR

Reinvestir = 100 EUR

e ciclo repete-se, mas ganhando cada vez mais dinheiro com o juro composto

 

Ou seja, se não se perder dinheiro para os impostos na retenção, estamos sempre a reinvestir a 100%, os juros obtidos. Só ano seguinte, é que pagamos impostos sobre os juros. Sem retenção, obtêm mais juros, porque o montante reinvestido é sempre maior. Até para a AT é melhor não existir retenção, porque como os juros serão maiores, o imposto depois também será maior, demora é mais tempo para a AT receber-los, em vez de receber os impostos no recebimento dos juros.

O facto de a NeoFinance reter 20% na Lituânia, vais ter de declarar em Portugal no ano seguinte, na declaração de IRS, e vais ter de pagar a diferença em falta à AT, 8% (28% - 20% = 8%). Terás para isso, activar o Acordo de Dupla Tributação, para evitar pagar 20% + 28% de imposto.

 

Existe várias formas legais de reduzir a factura fiscal. Para isso, o aconselhamento de um especialista em planeamento fiscal será a melhor maneira.

 

há 30 minutos, rui_marreiros disse:

Uma outra duvida, na PeerBerry tenho lá 500 euros investidos,  no Overview acusa no Investments Statues um delay, mas quando vou ver ao Myinvestments, tudo está current. Verifiquei que esses delay tem vindo a mudar de escalão, mas a certa altura desapareceu (durante dois dias e até pensei que tinha sido pago)  e agora apareceu mas no escalão seguinte. Qual é o problema, ou é erro da plataforma?

A PeerBerry está com problemas de IT. Sofre de delays na actualização da informação. Os seus servidores devem estar sobrecarregados. Mas aqui, o pessoal de IT percebem mais disto que eu.

 

Em relação à experiência com Neo FInance, podes ler o testemunho do investidor do 1 Milhão em P2P.  Basicamente ele projeta no máximo obter 15.75% de XIRR para uma carteira de 10 mil euros, mas após 55 dias, devidos as fees está com XIRR = -72.1%, porque ele perdeu logo à cabeça 1.750 EUR em fees para o fundo de provisão (-17,5%) :

https://p2p-millionaire.com/the-e10k-club-autoinvest-settings-plus-update-after-60-days/

 

E tal como perder dinheiro para os impostos antes de reinvestir, perder para fees, diminui os juros compostos.

Perder dinheiro para a AT e fees nas retenções é certo, se vais ter juros é incerto. Não gosto de perdas certas e ganhos incertos.

Editado 27 de Junho de 2019 por Rick Lusitano

[rui_marreiros 380]

Ok, já fui ver.  Fiquei esclarecido.

 

[Gugui P2P 10]

há 20 horas, gatoazul disse:

Alguem tem loans da Estateguru em Default?

Podem indicar a designação dos projectos em default ?

 

 

 

há 19 horas, ViMaBa disse:

Assunto: Bondora

(...)

Bondora: depósito 100, ainda não consegui pedir transf porque identificação não resulta. Já fiz 2 vezes upload do CC e não aceitam. Não percebo.

Alguém consegue explicar, ou teve a mesma experiência.

Obrigado

Nunca tive esse tipo de problemas.

É melhor entrar em contacto com o apoio ao cliente. São muito eficientes a responder.

 

[investidorPT 151]

Estateguru, único projecto marcado como default em 46 projectos que estou investido é:

[Gugui P2P 10]

há 20 horas, Rick Lusitano disse:

Já aparece na EstateGuru, a opção de Secondary Market nos loans, mas ainda não encontrei a opção de colocar à venda os loans.

E nem encontrei aonde está o SM.

Cadê o SM e a opção de venda na EG?

Também já me aparece o SM, mas ainda sem opção para vender.

[Rick Lusitano 2115]

há 6 horas, investidorPT disse:

Estateguru, único projecto marcado como default em 46 projectos que estou investido é:

 

Também só tenho esse loan em default em 35 loans actualmente investido.

Funded 57,1% (33 loans)

Repaid 39,3% (22 loans)

Late 1,8% (1 Loan em 4-15 days late)

Default 1,8% (1 Loan)

 

 

 

 

há 6 horas, Gugui P2P disse:

Nunca tive esse tipo de problemas.

É melhor entrar em contacto com o apoio ao cliente. São muito eficientes a responder.

 

 

Fizeste quase a colecção toda dos Tiskre residence, com 4 loans em 7 possíveis. Possivelmente compras por AI?

Editado 28 de Junho de 2019 por Rick Lusitano

[gatoazul 21]

há 6 horas, Gugui P2P disse:

Nunca tive esse tipo de problemas.

É melhor entrar em contacto com o apoio ao cliente. São muito eficientes a responder.

 

Neste momento tenho 7 Loans. O maximo que tive foram 11.

Neste momento tenho 4 loans late(Vão ficar extended...) , que  na pratica são defaults , pois quando chega a maturidade prolongam mais 2 ou 3 meses e já é a segunda vez que fazem isso. Pagam muito pouco. Estive a fazer a contas se continuar assim e não deixarem de pagar demoro 3 anos a receber o dinheiro, isto se entretanto não for para default...

A Estateguru não dá explicação nenhuma destes prolongamentos, não tem transparencia nenhuma....

Este Loans são de má qualidde , porque foram seleccionados pelo AI. Quando comecei a ver o tipo de casas que tinha no portfolio , parei o AI.

Acresce que li ontem no forum do Claus,  que parece que não conseguiram vender nenhum dos defaults por questões varias (A confirmar)

É  muito mau.... Desconfio que vai ser outra lenny....

Editado 28 de Junho de 2019 por gatoazul

[Gugui P2P 10]

há 43 minutos, Rick Lusitano disse:

 

Também só tenho esse loan em default em 35 loans actualmente investido.

Funded 57,1% (33 loans)

Repaid 39,3% (22 loans)

Late 1,8% (1 Loan em 4-15 days late)

Default 1,8% (1 Loan)

 

 

 

 

 

Fizeste quase a colecção toda dos Tiskre residence, com 4 loans em 7 possíveis. Possivelmente compras por AI?

 

Sim foi isso mesmo. Sempre que o AI está disponível eu prefiro ativá-lo apesar de saber que poderei correr riscos superiores. Mas como tenho mais de 13.000 loans no meu portfolio P2P,  seria humanamente impossível seleccioná-los manualmente. 

 

 

 

há 33 minutos, gatoazul disse:

Neste momento tenho 7 Loans. O maximo que tive foram 11.

Neste momento tenho 4 loans late(Vão ficar extended...) , que  na pratica são defaults , pois quando chega a maturidade prolongam mais 2 ou 3 meses e já é a segunda vez que fazem isso. Pagam muito pouco. Estive a fazer a contas se continuar assim e não deixarem de pagar demoro 3 anos a receber o dinheiro, isto se entretanto não for para default...

A Estateguru não dá explicação nenhuma destes prolongamentos, não tem transparencia nenhuma....

Este Loans são de má qualidde , porque foram seleccionados pelo AI. Quando comecei a ver o tipo de casas que tinha no portfolio , parei o AI.

Acresce que li ontem no forum do Claus,  que parece que não conseguiram vender nenhum dos defaults por questões varias (A confirmar)

É  muito mau.... Desconfio que vai ser outra lenny....

Nas plataformas P2P Real Estate devemos diversificar ao máximo para minimizar possíveis defaults. 7/11 loans é muito pouco para um portfolio Real Estate numa plataforma.

[caralmeida030267 22]

Estou apenas na Mintos e na Grupeer, e a avaliar a entrada noutra plataforma.

Tendo em conta as vossas experiências, gostaria de saber opiniões sobre:

1) Quais as melhores plataformas para investir em loans com prazo até 3 meses, que tenha BB e SM?

2) Para o prazo de 3 meses indicado , quais as plataformas que têm AI, e que melhor funcionam?

 

 

 

[Rick Lusitano 2115]

Agora mesmo, Gugui P2P disse:

 

Sim foi isso mesmo. Sempre que o AI está disponível eu prefiro ativá-lo apesar de saber que poderei correr riscos superiores. Mas como tenho mais de 13.000 loans no meu portfolio P2P,  seria humanamente impossível seleccioná-los manualmente. 

 

 

 

Eu no Real Estate (e Business loans), analiso primeiro antes de os comprar. Só nos loans com BB é que não os analiso.

Na EG, ainda dá para fazer alguma distinção entre potenciais riscos.

Tento diversificar nos Real Estate (e Business), para ter não borrowers em duplicado. Só compro no máximo 2 loans por borrower, apenas se no 1º loan que tenho desse borrower ele tiver um histórico de pagamentos regular.

Não compro loans que serviam para refinanciar loans em late ou default.

Só compro loans nas capitais ou nas 2ª maiores cidades e apenas compro 1st mortgages.

Evito imobiliário de habitação de luxo, comercial e industrial (fábricas e armazéns).

O fórum do Claus também tem os loans de borrowers manhosos.

O que não gosto na EG, é não pode ter acesso a informação nos loans que não comprei. Crowdestor também já adoptou essa política, apesar de antes, estar tudo disponível. A Crowdestate continua a ter tudo disponível, mesmo em loans em que não se investe, permitindo assim fazer alguma Due-Dilligence.

E quando os loans que comprei na EG ficam completamente pagos, deixa-se de ver todo histórico de pagamento.

Se a EG tivesse toda a informação disponível, até se podia fazer uma base de dados dos borrowers, apesar de existir muitos SPV criados para os projectos. Dá em alguns borrowers para cruzar informação com a Crowdestate, pois por vezes, há borrowers em comum.

A minha esperança é que a EG ao criar um SM, terá que disponibilizar toda a informação dos loans activos, mesmo os que não compramos antes.

 

Em relação aos loans em Default, a solução para muitos, é que vários são mais tarde refinanciados com outros loans, e o problema é empurrado para frente. (Solução para os actuais investidores, e potencial risco para futuros investidores).

Dará para abater nos juros, as perdas (capital loss), aquando a declaração no IRS.

 

[jferreira20 39]

A Mintos vai subir o rating a 8 LO, entre eles a Varks e a Cashwagon.

[H S 17]

A Envestio esta mais chata que os impostos...alem de ter dinheiro parado faz amanha um mes sem projectos, estao sempre a pedir informaçoes, declaraçoes de rendimentos, recibos de ordenado...ou tem novas regras de reguladores, que não explicam ou são mais chatos que a declaração de irs a tentar saber tudo sobre a proveniência dos meus rendimentos.

Eles mostram as contas deles do ano passado algures no site?

[Rick Lusitano 2115]

Afinal o novo LO do UK, Novaloans, sempre entrou na Mintos.

https://blog.mintos.com/fca-regulated-novaloans-joins-mintos-from-the-uk/