investimento P2P - Tópico Geral

[gatoazul 21]

Boas Rick,

 

Podes Dizer-nos quais são as 4  P2p que usas?

 

[gustaferra 228]

há 6 minutos, Rick Lusitano disse:

O teu fundo tem 40 paus de crédito mal parado?! Já não vou meter 1 milhão no teu fundo.

No Relatório de Contas trimestral irá estar reflectido essas imparidades. Deves ter emprestado aos Joe Berardo lá do sitio. Os investidores do fundo não vão ficar chateados.

Permitiu fazer a selecção de quais as P2P a manter e outras a desmobilizar

A Investly é uma P2P de leilões, qual a tua opinião sobre este tipo de fixação de taxas de juro e de investimento? Dá-te mais trabalho? Usas AI?

Se for manual não apanho nada, defino a taxa minima, depois é uma media final, tem ficado sempre acima ao que eu defino no AI

Deves ter visto isto, quando andaste a procura de transferências/câmbios:

Por acaso, foi por cá, alguem falou, depois por necessidade foi "obrigado" abrir conta na Paysera e o  cambio lá anda ao nivel das outras e sai gratis as transferencias; 

How does Currencyfair work? - http://www.p2phero.com/how-does-currencyfair-work/?lang=en

 

[Rick Lusitano 2115]

há 27 minutos, gatoazul disse:

Boas Rick,

 

Podes Dizer-nos quais são as 4  P2p que usas?

 

Para o meu perfil de risco e objectivos uso estas plataformas de empréstimos P2P, mas cada pessoa tem o seu perfil de risco e tolerância á dor.

O que "serve" para mim, pode não servir para outras pessoas. Cada pessoa deve adequar os seus investimentos consoante o seu perfil de risco.

 

Mintos - como a P2P generalista (P2P Principal)

Grupeer - como P2P de Alto Risco/Alto Retorno (P2P Secundária)

 

No P2P de Imobiliário (empréstimos):

EstateGuru - P2P de Imobiliário generalista (P2P de Imobiliário Principal)

Housers - P2P de Imobiliário "Menos Risco/Menos Retorno" (P2P de Imobiliário Principal) *

 

* "Menos Risco" é uma ilusão, como a Housers está aqui ao lado, em Espanha, tem filial em Portugal, os investimentos são em sítios conhecidos, é uma realidade mais próxima. Uma pessoa sente-se mais à vontade com os locais que conhece do que lá nas terras dos países bálticos. E é sempre Europa Ocidental, imagem que são mais honestos e profissionais do que os europeus de leste, e está longe da Rússia e de ideias do Putin em ocupar mais terras de outros países. Claro que não garante que P2P/loan originators Espanholas ou Francesas ou Alemãs, não façam porcaria. Como o caso da Comunitae.

 

P2P Principal = maior investimento

P2P Secundária = menor investimento

[gatoazul 21]

Boas Gustaferra,

 

Podes mencionar as plataformas que usas?

Não peço isto como aconselhamento de investimento, é apenas um Guia de orientação de pessoas que considero mais experientes e com melhores conhecimentos , como o teu caso e o do Rick Lusitano.

Tens investimento na Housers ? qual e a percentagem alocada no total das tuas P2P?

Gostei dessa do Fundo High Yeld.....

[gustaferra 228]

A 01/03/2018 às 16:00, gatoazul disse:

Boas Gustaferra,

 

Podes mencionar as plataformas que usas?

Não peço isto como aconselhamento de investimento, é apenas um Guia de orientação de pessoas que considero mais experientes e com melhores conhecimentos , como o teu caso e o do Rick Lusitano.

Tens investimento na Housers ? qual e a percentagem alocada no total das tuas P2P?

Gostei dessa do Fundo High Yeld.....

Tens aqui uma lista feita por site de um Alemão que é especialista deste mundo das P2P e podes seguir o seu Blog. 

Se analisares, eu tenho todas com rentabilidade Altas.... 

Comecei na Raize mas estou a tentar fechar o que falta... Bondora parece um mercado de acções é para fugir ... A Fin Bee estou a fechar, cobram 15% aos não residentes ando a fugir dela tambem.... 

As mais maduras tens a Mintos , Twino, Via Invest , Viventor ,

outras tb importantes :  Iuvo, Grupeer , Robocash , Do Finance.... 

Outras tb não menos importantes: investly, Estateguru ; Housers, Linked FInance.... 

Numerei grande parte delas, a grande  importância que dou tem haver com a exposição financeira fiz uma relação por ex: 10 ; 5 , 2,5 , exemplificando o exemplo: 1000€, 500€ , 250€ ; 

Contra todas as boas práticas: Tenho para ai 90% da minha banca exposta ás P2P. 

Justifico essa exposição com diversificação em 18 P2P , 2 delas a desmobilizar, investimentos 90% em euros e 10% noutras moedas, em ativos de curtissima maturidade mediante a tipologia dos investimentos de cada P2P;  diversifico em diversos originadores de credito (vários países) ; e ando a estudar a entrada em P2P do uk, para diversificar mais os países de origem das P2P atualmente estou muito exposto aos países bálticos.

 

Editado 8 de Março de 2018 por gustaferra

[Rick Lusitano 2115]

A Mintos ainda deve andar a fechar o mês...

Anda a pagar as piguinhas, os juros + principal de ontem, ainda a esta hora. Está atrasada umas horas.

Deve ter sido, o tipo que faz isto, foi para os copos ontem á noite, e acordou só à tarde.

A Mintos paga os juros + principal por volta das 22h00-02h00 (00h00-04h00 Hora Local) referente ao dia.

Na nossa conta virtual, aparece já a data do dia seguinte, pois apesar serem, por exemplo 23h00 em PT, a Mintos são mais 2h (01h00), e a Mintos credita a nossa conta com a data do dia anterior.

 

[gustaferra 228]

há 7 minutos, Rick Lusitano disse:

A Mintos ainda deve andar a fechar o mês...

Anda a pagar as piguinhas, os juros + principal de ontem, ainda a esta hora. Está atrasada umas horas.

Deve ter sido, o tipo que faz isto, foi para os copos ontem á noite, e acordou só à tarde.

A Mintos paga os juros + principal por volta das 22h00-02h00 (00h00-04h00 Hora Local) referente ao dia.

Na nossa conta virtual, aparece já a data do dia seguinte, pois apesar serem, por exemplo 23h00 em PT, a Mintos são mais 2h (01h00), e a Mintos credita a nossa conta com a data do dia anterior.

 

É a Mintos a fechar o mes e eu nem comecei o meu fecho.... lololo

Andei a fazer transferências em moeda romena a devolver moeda Bulgaria que a Iuvo se enganou e mandou para min ... lolol

Hoje fiz um inquérito via Skype com a Paysera, tiraram-me os limites que tinha lá.... 

Andei o contactar o suporte da investly a perguntar pelo o IBAN deles do Reino Unido, devo para a semana ja iniciar investimentos em faturas tb em Libras, 

 

[Rick Lusitano 2115]

há 10 minutos, gustaferra disse:

É a Mintos a fechar o mes e eu nem comecei o meu fecho.... lololo

Andei a fazer transferências em moeda romena a devolver moeda Bulgaria que a Iuvo se enganou e mandou para min ... lolol

Hoje fiz um inquérito via Skype com a Paysera, tiraram-me os limites que tinha lá.... 

Andei o contactar o suporte da investly a perguntar pelo o IBAN deles do Reino Unido, devo para a semana ja iniciar investimentos em faturas tb em Libras, 

 

Já reparaste, hoje está a haver guerra de taxas na Mintos?

Loans até 15% inferiores a 12 Meses

Mozipos a 14,1%; Sebo e Zarks a 14%; o novo originator da Botswana a 15%

 

[Apostad0r 44]

Depósito efectuado no dia 28 pelas 12:00 ainda não "caiu" na conta da Mintos, após contacto fui informado que deverá "cair" ao final do dia. 

A preparar abertura na segunda plataforma 

[gustaferra 228]

há 52 minutos, Apostad0r disse:

Depósito efectuado no dia 28 pelas 12:00 ainda não "caiu" na conta da Mintos, após contacto fui informado que deverá "cair" ao final do dia. 

A preparar abertura na segunda plataforma 

Sim, é pacifico se nao te enganaste a fazer a transferencia... 

Por curiosidade qual é a 2º ?

[Apostad0r 44]

Sim, não estou "preocupado", acho que é normal 2/3 dias. 

Ainda estou aberto a opiniões sobre a segunda.

Obrigado 

[Cardoso24 587]

há 4 minutos, Apostad0r disse:

Sim, não estou "preocupado", acho que é normal 2/3 dias. 

Ainda estou aberto a opiniões sobre a segunda.

Obrigado 

Deve demorar mais por é ser a 1a transferência porque no meu caso demora apenas 1 dia.

Se fizeste dia 28, em princípio hoje já deves ter o dinheiro na conta!

[gustaferra 228]

há 10 minutos, Apostad0r disse:

Sim, não estou "preocupado", acho que é normal 2/3 dias. 

Ainda estou aberto a opiniões sobre a segunda.

Obrigado 

Já escrevi posts e numerei cause todas as que uso e acima já coloquei uma lista de P2P da P2P - Banking.com,  parece que existe outra nova do brasil na lista do autor, vou analisar-la entretanto.

Editado 2 de Março de 2018 por gustaferra

[jotix 27]

Reparo que na Mintos, antes não existia o período ’Grace’ ... mas agora essa linha está bem definida, e pergunto-me se esse período não serve para criar uma ilusão óptica dos investimentos com pagamento em atraso. Assim, esses valores que ditam um atraso no pagamento não são enunciados nas listas dos investimentos que estão em incumprimento. 

Mas, e em boa verdade, esses investimentos tem efectivamente atrasos no seu pagamento. Atrasos que podem, e pelo que vi, chegar aos 5 dias. 

Parece-me que a Mintos também não aplica sanções (taxas) aos incumpridores. Longe de uma análise rigorosa, constato que, apesar dos valores consideráveis em atraso na minha conta, a linha de Late Payment Fees apresenta um valor irrisório. Parecendo-me que existe um rácio desproporcional. Não sei se partilham da mesma sensação... 

Outra sensação que tenho, é em relação às rentabilidades, em que em realidade é distinta da teoria enunciada. Coloca-se muitas vezes o argumento de 12% como mais valia, mas não é isso que eu registo. Até se pode conferir um desconto aos atrasos, que são omnipresentes, mas penso que ao longo do tempo as coisas acabam-se por ganhar um equilíbrio. 

A minha constatação, e pelos registos que tenho, é que esse equilíbrio nunca chega aos 12%  

 

[Rick Lusitano 2115]

A 3/2/2018 às 23:44, jotix disse:

Reparo que na Mintos, antes não existia o período ’Grace’ ... mas agora essa linha está bem definida, e pergunto-me se esse período não serve para criar uma ilusão óptica dos investimentos com pagamento em atraso. Assim, esses valores que ditam um atraso no pagamento não são enunciados nas listas dos investimentos que estão em incumprimento. 

Mas, e em boa verdade, esses investimentos tem efectivamente atrasos no seu pagamento. Atrasos que podem, e pelo que vi, chegar aos 5 dias. 

Parece-me que a Mintos também não aplica sanções (taxas) aos incumpridores. Longe de uma análise rigorosa, constato que, apesar dos valores consideráveis em atraso na minha conta, a linha de Late Payment Fees apresenta um valor irrisório. Parecendo-me que existe um rácio desproporcional. Não sei se partilham da mesma sensação... 

Outra sensação que tenho, é em relação às rentabilidades, em que em realidade é distinta da teoria enunciada. Coloca-se muitas vezes o argumento de 12% como mais valia, mas não é isso que eu registo. Até se pode conferir um desconto aos atrasos, que são omnipresentes, mas penso que ao longo do tempo as coisas acabam-se por ganhar um equilíbrio. 

A minha constatação, e pelos registos que tenho, é que esse equilíbrio nunca chega aos 12%  

 

Isso do Período de Graças não é uma celebração religiosa? Será como acreditar no Pai Natal?

Agora a sério, até dava de barato, a justificação da Mintos, por ser um período de tolerância devido a feriados ou o tempo que demoram as transferências bancárias ou imprevistos. Mas no fundo, parece mais ser uma maneira de adiar a entrada dos loans no pipeline dos atrasos (lates), ou seja, ganhar tempo para os loan originators. Porquê que digo isto, reparem no "Grace Period" de cada loan originator, vai de 3 a 30 dias. Até mesmo de burro, podiam ir da Rússia à Mintos na Letónia, para pagarem.

Bolas, mesmo que haja feriados encostados ao fim de semana, fazer transferências ou pagamentos não demoram uma semana ou mais. Só se for em países asiáticos com períodos de feriados mais compridos, como a China com o Ano Novo Chinês.

Quem aplica sanções aos atrasos são os loan originators e quais as taxas,  dependendo isso de cada originator. Há loan originators que não nos pagam estas penalizações, até podem receber do seu cliente, mas a nós não pagam. As taxas de penalização que pagam aos investidores são bastante inferiores, quase ridículas, não chegam a 1%, (as penalizações devem ser uma fonte de rendimento extra para os loan originators e para a Mintos).

Mas antes, já existia atrasos e não apareciam na plataforma, ficavam num limbo, supostamente estavam "Current" mas não tinham ainda pago na data previamente estabelecida. O que criava uma falta de transparência, pelo menos assim, já "saberemos aonde estão" os loans que não são "Current" e ainda não estão no "1-15 Days Late".

Vejam aqui o tempo de "Grace Period", as taxas de penalizações e outros pormenores de cada loan originator, seleccionando o botão "Details" (ainda faltam alguns originators, os mais recentes):

https://www.mintos.com/en/available-loans/loan-originators-login/

 

Uma forma de recuperar a rentabilidade é aproveitar os bónus, ou ir á feira da ladra, comprar loans já usados com desconto.

Editado 4 de Março de 2018 por Rick Lusitano

[jotix 27]

Quando falas de bónus na Mintos, referes-te aos investimentos a 5 anos pela Mongo? (neste momento) 

5 anos parece-me mto tempo... ainda que a maioria acabe por não chegar ao fim, uma vez que o buyback é frequentemente accionado 

[Rick Lusitano 2115]

Anda o pessoal preocupado com os impostos sobre as P2P e o Fisco está a se borrifar para os contribuintes e o para o Governo...

Citação

Fisco ignora Governo e continua sem divulgar regras do IRS

A Autoridade Tributária continua sem divulgar as regras de liquidação do IRS e os critérios que fundamentam as suas decisões, apesar de ter ordens expressas do Governo nesse sentido. Já nas informações vinculativas há alguns avanços, embora nem todas estejam publicadas.

 

Em Julho de 2017, pouco tempo antes de sair, o ex-secretário de Estado dos Assuntos Fiscais (SEAF) emitiu um despacho para sujeitar a Autoridade Tributária (AT) a regras mínimas de transparência mas, sete meses volvidos,

Fonte: Jornal de Negócios - Fisco ignora Governo e continua sem divulgar regras do IRS (04 de março de 2018 às 22:45)

http://www.jornaldenegocios.pt/economia/impostos/irs/detalhe/fisco-ignora-governo-e-continua-sem-divulgar-regras-do-irs

Editado 5 de Março de 2018 por Rick Lusitano

[Rick Lusitano 2115]

há 23 horas, jotix disse:

Quando falas de bónus na Mintos, referes-te aos investimentos a 5 anos pela Mongo? (neste momento) 

5 anos parece-me mto tempo... ainda que a maioria acabe por não chegar ao fim, uma vez que o buyback é frequentemente accionado 

 

Quando me refiro aos bónus da Mintos,  são bónus que existiram e vão aparecendo com alguma regularidade, para dinamizar a plataforma, atrair mais investimento, aumentar a liquidez, combater a concorrência de outras P2P. Bónus na inscrição, no referal a amigos, cashback, etc.

Agora 5 anos é como dizes, muito tempo. Mas vão aparecendo outras promoções que podem ser mais interessantes consoante o perfil de cada investidor. É uma questão de aguardar, fazer as nossas contas é muito importante, porque podem oferecer uma cenoura para enganar o burro a andar para frente.

 

Por exemplo, neste momento na Grupeer, aparece 2 loans com 1% de bónus de cashback. Porque será?

Principalmente porque serem loans de 12 e 13 meses.

Agora cada um, terá que decidir o que fazer.

Editado 5 de Março de 2018 por Rick Lusitano

[jotix 27]

Não conhecia a Grupeer. São tantos sites do género Mintos, que não posso chegar a todos 

Normalmente, e pela minha experiência, os cashbacks estão presentes nos investimentos com maior duração. O facto do buyback ser frequentemente ativado, não me mete medo esses prazos... 

 

[Rick Lusitano 2115]

há 1 minuto, jotix disse:

Não conhecia a Grupeer. São tantos sites do género Mintos, que não posso chegar a todos 

Ainda bem, que o @gustaferra não lê este tópico.

 

há 1 minuto, jotix disse:

Não conhecia a Grupeer. São tantos sites do género Mintos, que não posso chegar a todos 

Normalmente, e pela minha experiência, os cashbacks estão presentes nos investimentos com maior duração. O facto do buyback ser frequentemente ativado, não me mete medo esses prazos... 

 

Lá está, fazer a nossa análise de risco pessoal. Cada pessoa é um caso.

Devemos pensar por nós próprios. Pensamento crítico ajuda-nos a crescer.

[gustaferra 228]

há 41 minutos, Rick Lusitano disse:

Ainda bem, que o @gustaferra não lê este tópico.

 

Lá está, fazer a nossa análise de risco pessoal. Cada pessoa é um caso.

Devemos pensar por nós próprios. Pensamento crítico ajuda-nos a crescer.

Cada um segue a sua estratégia, eu gosto de boas rentabilidades, dificilmente as consigo com longas maturidades... 

[Rick Lusitano 2115]

XIRR

O que é a XIRR?

A XIRR é uma variação da IRR (Internal Rate of Return) ou em Português, Taxa Interna de Retorno (TIR), que é uma forma de cálculo das rentabilidades, usando principalmente o tempo e o reinvestimento do capital investido e dos juros ou de outros rendimentos. É muito usado para comparar rentabilidades entre diversos tipos de investimento no mundo das finanças. Mas não é uma taxa de rentabilidades 100% perfeita, tem algumas nuances, pois parte-se do pressuposto que consegue reinvestir sempre e à mesma taxa de retorno obtida no passado, se tivermos por exemplo, 2 euros de lucros, pode não ser suficiente para reinvestir noutra oportunidade, ou se tivermos o dinheiro suficiente para reinvestir, pode já não existir oportunidades de investimento, ou se existem oportunidades, a taxa de retorno dessa oportunidade pode ser mais baixa do que as oportunidades que investimos no passado. Mas a XIRR é a que está mais próxima do cálculo mais correcto das nossas rentabilidades. Em comparação, a taxa mais usada e conhecida em Portugal, a TANB, não calcula a rentabilidade se reinvestimos os juros ou outros rendimentos.

 

Explicando as variações da XIRR:

Se investem a maior parte em loans de 13% por exemplo, a vossa XIRR, andará perto desse valor, ligeiramente abaixo. Depois depende de outros factores, sendo alguns os seguintes:

- Se existe cash drag, ou seja, dinheiro parado na conta, sem ser investido. Cash parado não gera retornos, a vossa XIRR diminui.

- Se compram loans com desconto, ou se vendem loans com prémio, a vossa XIRR aumenta.

- Se compram loans com prémio, ou se vendem loans com desconto, a vossa XIRR diminui.

- Se recebem algum tipo de bónus, a vossa XIRR aumenta.

- Se pagam algum tipo de comissão, a vossa XIRR diminui.

- Se recebem dinheiro e reinvestem regularmente a vossa XIRR mantém-se alta.

- Se recebem dinheiro com grandes intervalos de tempo, a vossa XIRR vai com o tempo, diminuindo. *

 

* Em plataformas de Real Estate Crowdfunding ou de P2P Lending, em que tenham loans que só paguem no final (maturidade), o capital investido (Principal) e os juros, a XIRR vai baixando com o passar do tempo, porque não recebemos dinheiro durante o período do empréstimo. Logo que entre juros ou bónus ou compramos loans com desconto ou vendemos loans com prémio ou que saia dinheiro através do pagamento de comissões ou compramos loans com prémio ou vendemos loans com desconto, haverá mexidas na vossa XIRR.

 

 

Podem ler o artigo deste blog que explica detalhadamente como calcular a XIRR, sacar o ficheiro de Excel de exemplo dele e depois cada um adaptar ás suas necessidades:

https://alternativeinvestments.money/xirr-computation-p2p-lending-portfolio/

 

Basicamente só se têm que alterar:

- As datas em que dinheiro entra e sai de cada plataforma.

- O dinheiro que entra e sai de cada plataforma.

Dinheiro a entrar: Colocar o sinal - antes. Exemplo: Entrou na data X/Y/Z 1000, colocar -1000

Dinheiro a sair: É o oposto. Exemplo: Saiu na data X/Y/Z 1000, colocar 1000

- Na ultima linha, ao lado da data do dia actual, ir à vossa plataforma P2P e copiar o valor total da vossa carteira nessa plataforma.

 

Depois é só indo actualizando consoante os movimentos de entrada e saída de dinheiro, e o valor total actual de cada P2P.

 

O ficheiro tem um extra que é o valor futuro, mas isso é mais para complementar a informação e não é muito preciso, por causa de factores extras, como bónus recebidos, comissões pagas, compras e vendas com desconto/prémio, etc.

 

Em principio, não se terá muito trabalho, a maior parte do pessoal não faz grande número de movimentos nas contas das P2P, também depende do tipo de P2P.

 

Nota: Este exemplo do uso da XIRR para calcular a nossa rentabilidade dos nossos investimentos em P2P Lending, serve para mais tipos de investimentos. Ou até mesmo, fazer os cálculos ao dinheiro recebido através do trabalho e os gastos do dia-a-dia.

Editado 6 de Março de 2018 por Rick Lusitano

[Rick Lusitano 2115]

há 1 hora, gustaferra disse:

Cada um segue a sua estratégia, eu gosto de boas rentabilidades, dificilmente as consigo com longas maturidades... 

Eu também não gosto de ter relações de longo prazo com os investimentos. É ter o máximo proveito no mínimo tempo possível.

Encontrar o equilíbrio perfeito entre retorno e risco.

O que adianta aumentar o risco em 2% se apenas se ganha mais 1%, por exemplo.

Se calhar haverá pessoas que estarão dispostas a correr mais esse risco, por uns retornos reduzidos, mas eu não.

Eu gosto de retornos ajustados ao risco.

Faço, para risco x, tenho que ter no mínimo, o retorno y.

[gustaferra 228]

há 1 hora, Rick Lusitano disse:

XIRR

O que é a XIRR?

A XIRR é uma variação da IRR (Internal Rate of Return) ou em Português, Taxa Interna de Retorno (TIR), que é uma forma de cálculo das rentabilidades, usando principalmente o tempo e o reinvestimento do capital investido e dos juros ou de outros rendimentos. É muito usado para comparar rentabilidades entre diversos tipos de investimento no mundo das finanças. Mas não é uma taxa de rentabilidades 100% perfeita, tem algumas nuances, pois parte-se do pressuposto que consegue reinvestir sempre e à mesma taxa de retorno obtida no passado, se tivermos por exemplo, 2 euros de lucros, pode não ser suficiente para reinvestir noutra oportunidade, ou se tivermos o dinheiro suficiente para reinvestir, pode já não existir oportunidades de investimento, ou se existem oportunidades, a taxa de retorno dessa oportunidade pode ser mais baixa do que as oportunidades que investimos no passado. Mas a XIRR é a que está mais próxima do cálculo mais correcto das nossas rentabilidades. Em comparação, a taxa mais usada e conhecida em Portugal, a TANB, não calcula a rentabilidade se reinvestimos os juros ou outros rendimentos.

 

Explicando as variações da XIRR:

Se investem a maior parte em loans de 13% por exemplo, a vossa XIRR, andará perto desse valor, ligeiramente abaixo. Depois depende de outros factores, sendo alguns os seguintes:

- Se existe cash drag, ou seja, dinheiro parado na conta, sem ser investido. Cash parado não gera retornos, a vossa XIRR diminui.

- Se compram loans com desconto, ou se vendem loans com prémio, a vossa XIRR aumenta.

- Se compram loans com prémio, ou se vendem loans com desconto, a vossa XIRR diminui.

- Se recebem algum tipo de bónus, a vossa XIRR aumenta.

- Se pagam algum tipo de comissão, a vossa XIRR diminui.

- Se recebem dinheiro e reinvestem regularmente a vossa XIRR mantém-se alta.

- Se recebem dinheiro com grandes intervalos de tempo, a vossa XIRR vai com o tempo, diminuindo. *

 

* Em plataformas de Real Estate Crowdfunding ou de P2P Lending, em que tenham loans que só paguem no final (maturidade), o capital investido (Principal) e os juros, a XIRR vai baixando com o passar do tempo, porque não recebemos dinheiro durante o período do empréstimo. Logo que entre juros ou bónus ou compramos loans com desconto ou vendemos loans com prémio ou que saia dinheiro através do pagamento de comissões ou compramos loans com prémio ou vendemos loans com desconto, haverá mexidas na vossa XIRR.

 

 

Podem ler o artigo deste blog que explica detalhadamente como calcular a XIRR, sacar o ficheiro de Excel de exemplo dele e depois cada um adaptar ás suas necessidades:

https://alternativeinvestments.money/xirr-computation-p2p-lending-portfolio/

 

Basicamente só se têm que alterar:

- As datas em que dinheiro entra e sai de cada plataforma.

- O dinheiro que entra e sai de cada plataforma.

Dinheiro a entrar: Colocar o sinal - antes. Exemplo: Entrou na data X/Y/Z 1000, colocar -1000

Dinheiro a sair: É o oposto. Exemplo: Saiu na data X/Y/Z 1000, colocar 1000

- Na ultima linha, ao lado da data do dia actual, ir à vossa plataforma P2P e copiar o valor total da vossa carteira nessa plataforma.

 

Depois é só indo actualizando consoante os movimentos de entrada e saída de dinheiro, e o valor total actual de cada P2P.

 

O ficheiro tem um extra que é o valor futuro, mas isso é mais para complementar a informação e não é muito preciso, por causa de factores extras, como bónus recebidos, comissões pagas, compras e vendas com desconto/prémio, etc.

 

Em principio, não se terá muito trabalho, a maior parte do pessoal não faz grande número de movimentos nas contas das P2P, também depende do tipo de P2P.

 

Nota: Este exemplo do uso da XIRR para calcular a nossa rentabilidade dos nossos investimentos em P2P Lending, serve para mais tipos de investimentos. Ou até mesmo, fazer os cálculos ao dinheiro recebido através do trabalho e os gastos do dia-a-dia.

Boa explicação e para gosta trabalhar os dados e rentabilidades pode usar o ficheiro

Como ja disse anteriormente faço a gestão de 18 p2p com muitos movimentos é um procedimento complexo para a minha gestão mensal... 

Então como eu sei a quantas ando em rentabilidades ?

Uso um Software chamado boonzi , tenho lá a cx, depósitos a ordem, créditos, e contas de investimento.

Basta fazer um copy past do excel ou da conta bancária online e rapidamente tenho os movimentos passados. Dp é ver o juro de cada conta e registar no boonzi... 

Rapidamente tenho a visão geral das finanças, posso ter mapas etc...

Relativamente, a rentabilidade conjunta como obter e perceber? Tenho individualmente uma referência  de rentabilidade no site em cada p2p, e individualmente como obter? E o juro mensal a dividir pelo o capital investido se desse 1% mensal , anualizando seria 12% para comparar com outras classes de investimento.

Mas geralmente, pego no bolo dos juros e divido pelo capital investido do inicio do mês da me a rentabilidade mensal média, contudo não é perfeita porque existe diferença de capital entre p2p... 

Mas eu ja sei, se apostar mais cash nas rentáveis individualmente vou potencia a taxa média mensal. 

Por outro, se me desfazer das p2p menos rentáveis vou potenciar a média de todas... 

Tento, simplificar processos uma vez, tenho identificado as variáveis que potencia a rentabilidade mensal e anual

Editado 6 de Março de 2018 por gustaferra

[Rick Lusitano 2115]

há 17 horas, gustaferra disse:

Boa explicação e para gosta trabalhar os dados e rentabilidades pode usar o ficheiro

Como ja disse anteriormente faço a gestão de 18 p2p com muitos movimentos é um procedimento complexo para a minha gestão mensal... 

Então como eu sei a quantas ando em rentabilidades ?

Uso um Software chamado boonzi , tenho lá a cx, depósitos a ordem, créditos, e contas de investimento.

Basta fazer um copy past do excel ou da conta bancária online e rapidamente tenho os movimentos passados. Dp é ver o juro de cada conta e registar no boonzi... 

Rapidamente tenho a visão geral das finanças, posso ter mapas etc...

Relativamente, a rentabilidade conjunta como obter e perceber? Tenho individualmente uma referência  de rentabilidade no site em cada p2p, e individualmente como obter? E o juro mensal a dividir pelo o capital investido se desse 1% mensal , anualizando seria 12% para comparar com outras classes de investimento.

Mas geralmente, pego no bolo dos juros e divido pelo capital investido do inicio do mês da me a rentabilidade mensal média, contudo não é perfeita porque existe diferença de capital entre p2p... 

Mas eu ja sei, se apostar mais cash nas rentáveis individualmente vou potencia a taxa média mensal. 

Por outro, se me desfazer das p2p menos rentáveis vou potenciar a média de todas... 

Tento, simplificar processos uma vez, tenho identificado as variáveis que potencia a rentabilidade mensal e anual

Afinal há mais pessoas a sofrer da mesma doença que eu. Cálculo financeiro, gestão financeira e data mining.

Também uso esse cálculo de dividir os juros pelo total investido, que é conhecido por ROI ou Return On Investment. E faço para cada P2P e para o total.

E também prever os retornos anuais, multiplicando os retornos mensais (em cash e em %) x 12 meses, para projectar os retornos a 1 ano. Digo prever, porque cada mês é diferente, mais ou menos capital investido, bónus, compras/vendas com desconto/prémio, etc. Haverá meses que se tem maiores retornos e outros menores, basta por exemplo, o mês ter mais ou menos dias.

Existem várias maneiras de calcular rentabilidades, depende do qual é o objectivo pretendido. Há taxas que são melhores para uns casos, e outras taxas para outros casos. Podem usar várias taxas ao mesmo tempo, ambas dizem coisas diferentes com os mesmos dados de origem.