investimento P2P - Tópico Geral

[Patanisca 1223]

há 6 horas, Edge disse:

É que "ponderar" ou estar aberto ao risco de vir a perder 2000€ em P2P é totalmente diferente de estar aberto a perder 50.000€. Mesmo quando as % de alocação do portfolio sejam iguais!

A capacidade de risco poderá ser "distorcida" quando falamos em percentagens e não em valores.

 

 

Bem visto. Eu defendo sempre que falar em valores absolutos não faz sentido porque o que é muito para mim é pouco para ti. Mas de facto se houver quem tenha investido 100% em P2P, mas for um indivíduo solteiro e jovem, com rendimento baixo e que esses 100% representem 1000€, e pouco tem a perder, embora esse pouco para ele seja muito, não é um montante life changer. 

Portanto acho que é legítimo a tua pergunta, mas mais do que valores absolutos, podias ficar a saber o peso do P2P perguntando antes "quantos meses de rendimento do agregado é que têm em P2P"? 

 

Continua a ser um valor relativo mas mais significativo daquilo que pretendes saber, que é até que ponto é que a malta está a arriscar em P2P, para tentares ter um enquadramento da tua situação. 

Posto isto eu posso-te dizer que o que tenho em P2P já dava para me safar se ficasse desempregado durante uns 2 anos e meio. Portanto se amanhã acordasse e o P2P tivesse todo desaparecido, tinha que me refugiar em calmantes, fortes. Mas isso ia modificar muito a vida? Ia obrigar-me a mudar alguma coisa? Nada. Seria um impacto contabilístico apenas.

Serve? 

[Antonio84Pereira 98]

há 2 horas, Edge disse:

a questão tem mais a ver em saber das vossas experiências e tolerâncias ao risco em P2P, se têm em mente algum valor máximo para colocar nestas plataforma, ou se será para manter constante a percentagem definida para alocação às P2P.

Eu sei que tudo dependerá sempre de como as coisas correrem, mas qual é a vossa posição actual: algum valor limite ou % definida para manter?

Já tive um montante maior e que retirei para alocar a outros instrumentos. O valor que dei é o atual mas não serve nem de mínimo nem de máximo e nem a percentagem atual que aloquei é estanque, apenas a cálculo para saber o estado da "nação". Simplificando: não tenho qualquer valor como máximo de alocação a P2P. 

[Edge 127]

Serve pois! ? Obrigado @Patanisca

há 41 minutos, Patanisca disse:

Bem visto. Eu defendo sempre que falar em valores absolutos não faz sentido porque o que é muito para mim é pouco para ti. Mas de facto se houver quem tenha investido 100% em P2P, mas for um indivíduo solteiro e jovem, com rendimento baixo e que esses 100% representem 1000€, e pouco tem a perder, embora esse pouco para ele seja muito, não é um montante life changer. 

É exactamente isso. O que para mim é muito, poderá ser pouco para outros.

A ideia da pergunta era exactamente essa! Por vezes valores mais baixos, mesmo que tudo falhe e se perca tudo, não são life changers, o que pode levar a uma maior "tolerância" ao risco e a % elevadas de alocação (isto tanto é verdade para P2P como para outros instrumentos financeiros).

 Obrigado por simplificares tão bem a ideia!

há 42 minutos, Patanisca disse:

Portanto acho que é legítimo a tua pergunta, mas mais do que valores absolutos, podias ficar a saber o peso do P2P perguntando antes "quantos meses de rendimento do agregado é que têm em P2P"? 

Sim e não é tão intrusivo como o valor absoluto. Concordo!

há 46 minutos, Patanisca disse:

Posto isto eu posso-te dizer que o que tenho em P2P já dava para me safar se ficasse desempregado durante uns 2 anos e meio. Portanto se amanhã acordasse e o P2P tivesse todo desaparecido, tinha que me refugiar em calmantes, fortes. Mas isso ia modificar muito a vida? Ia obrigar-me a mudar alguma coisa? Nada. Seria um impacto contabilístico

Pois, não iria mudar muita coisa! Seria apenas um revés no investimento e serviria essencialmente para "aprender"!

A minha situação é um pouco mais conservadora nas plataformas de P2P.

E até sigo uma dica que me deste há uns tempos atrás!

Não faço um investimento muito activo, utilizo as P2P para rentabilizar o dinheiro que irá ser usado nos rebalanceamentos. Por isso, para além da % de alocação, coloquei um valor absoluto máximo que por agora corresponde mais ou menos ao capital destinado a reforços e rebalanceamentos.

Claro que, como tudo na vida, isso poderá sofrer ajustes! ?

[ViMaBa 3]

Mintos: Auto-invest criado mas pouquíssimo foi investido- cerca de 1/3.

Parâmetros:

• Custom Strategy;
• só BB;
• todos os países
• rating não abaixo de B-;
• de 3 a 12 meses
• a partir de 12% de juros
• inv por loan: de 10 a 25 euros

O que é que posso mudar, ou esqueci-me de alguma coisa?

Obrigado

 

[superkinas 181]

eu estou na fase de investir algo mais. Ainda nem 2% tenho em p2p....

neste momento estou 4 plataformas, vou reforcando e aqui procurar novas platafomas

[P2P Money Maker 250]

Em que plataformas recomendam investir. i.e quais as 5 que consideram mais estaveis ? (estou na mintos e robocash)

[NSilva 223]

há 3 horas, Patanisca disse:

Bem visto. Eu defendo sempre que falar em valores absolutos não faz sentido porque o que é muito para mim é pouco para ti. Mas de facto se houver quem tenha investido 100% em P2P, mas for um indivíduo solteiro e jovem, com rendimento baixo e que esses 100% representem 1000€, e pouco tem a perder, embora esse pouco para ele seja muito, não é um montante life changer. 

Portanto acho que é legítimo a tua pergunta, mas mais do que valores absolutos, podias ficar a saber o peso do P2P perguntando antes "quantos meses de rendimento do agregado é que têm em P2P"? 

 

Continua a ser um valor relativo mas mais significativo daquilo que pretendes saber, que é até que ponto é que a malta está a arriscar em P2P, para tentares ter um enquadramento da tua situação. 

Posto isto eu posso-te dizer que o que tenho em P2P já dava para me safar se ficasse desempregado durante uns 2 anos e meio. Portanto se amanhã acordasse e o P2P tivesse todo desaparecido, tinha que me refugiar em calmantes, fortes. Mas isso ia modificar muito a vida? Ia obrigar-me a mudar alguma coisa? Nada. Seria um impacto contabilístico apenas.

Serve? 

Quando falamos de meses de rendimento é realmente menos intrusivo e mais interessante. Tenho cerca de 11 meses do rendimento do agregado familiar em p2p e que representam cerca de 50% da minha poupança total.

A primeira conclusão que tiro, fazendo as contas sobre o rendimento do agregado, é que tenho que aumentar o meu nível de poupança. Ainda não tinha visto as coisas desta perspectiva.???

Sobre valores máximos não tenho, o que tenho percebido é que quanto mais vou conhecendo as plataformas, menos vontade tenho de estar exposto à maior parte delas. Mesmo a mintos, que era uma referência para mim e onde tinha cerca de 40% de p2p, com este caso do mercado secundário me fez reduzir a exposição em cerca de 33%. Olho cada vez mais para investimento directo em imobiliário, como com a British Pearl onde se não fosse os temas do brexit estaria mais exposto. Se encontrar algo similar na zona euro - pensei ser a reinvest24 mas já tenho dúvidas- deverei entrar forte já que me transmite mais segurança.

Também começo a olhar com mais atenção para a localização das plataformas, e sinto mais confiança numa Flender, por exemplo, do que em qualquer uma das plataformas business dos bálticos.

Concluíndo, não há receitas exactas nem entre pessoas diferentes nem mesmo na mesma pessoa em momentos diferentes no tempo. Existe é a distribuição que queremos ter no momento e esperamos ser o mais certa possível.

[NSilva 223]

há 2 horas, ViMaBa disse:

Mintos: Auto-invest criado mas pouquíssimo foi investido- cerca de 1/3.

Parâmetros:

• Custom Strategy;
• só BB;
• todos os países
• rating não abaixo de B-;
• de 3 a 12 meses
• a partir de 12% de juros
• inv por loan: de 10 a 25 euros

O que é que posso mudar, ou esqueci-me de alguma coisa?

Obrigado

 

O problema deverá estar na distribuição, pode não haver LOs suficientes nessas condições e que estão a reservar espaço. Poderá ter que baixar a taxa de juro para conseguir colocar tudo. De qualquer forma, não parecendo ter assim tantos requisitos, talvez seja um bom candidato a usar o Invest&acess, fica com a vantagem da liquidez quase imediata e uma taxa perto dessa.

[AFEM 0]

há 2 horas, ViMaBa disse:

Mintos: Auto-invest criado mas pouquíssimo foi investido- cerca de 1/3.

Parâmetros:

• Custom Strategy;
• só BB;
• todos os países
• rating não abaixo de B-;
• de 3 a 12 meses
• a partir de 12% de juros
• inv por loan: de 10 a 25 euros

O que é que posso mudar, ou esqueci-me de alguma coisa?

Obrigado

 

Atenção que nem todos os LOs pagam "Interest income on delayed payments"

https://www.mintos.com/en/loan-originators/#details

[Harvester 243]

6 hours ago, Edge said:

O meu objectivo é diversificar por 4 ou 5 plataformas e 5% do portfolio até chegar aos 25.000€. Dai para a frente dependerá das condições actuais. Ou mantenho o limite de 25.000€ ou, se as condições forem favoráveis continuarei a fazer pequenos reforços, mas baixando gradualmente a exposição.

 

Ora isso dá um portfolio de 500.000, pelo que...

 

2 hours ago, Edge said:

 

A minha situação é um pouco mais conservadora nas plataformas de P2P.

 

Conservadora? Diria que de quase total falta de confiança nas P2P, e possívelmente terás razão.

Como já alguem referiu, é bom levantar certas questões, para fazer reflectir.

Eu penso que o "exito" das P2P se deve ao facto da facilidade com que quase qualquer um, põe "dinheiro a render" (prepositadamente não quis usar o termo investir), contráriamente a outros produtos financeiros que requerem algum, senão bastante mesmo, conheciento, quer para aceder quer para gerir.

É realmente fácil por dinheiro nas P2P, possívelmente não será tão fácil e rápido de retirá-lo como muitos julgam ser. A experiência do tipo do milhão, não é aplicável nem a todos, nem em outras plataformas que não a Mintos. Uma assunto que nunca vi debatido é "planos de saída", na minha ignorância, julgo que isso é algo a ter em conta e que pode condicionar a forma como se fazem os investimentos (tranches, prazos, etc) especialmente em plataformas sem MS como a Grupeer, onde, por exemplo, penso que ter toneladas de loans de pouco montante, torna muito mais demorada uma eventual saída, do que ter poucos de maior montante (na Grupeer, o risco é basicamente o mesmo, num caso ou noutro, penso eu), com prazo estabelecido (e obviamente não reeinvestir na mesma plataforma, ou vai dar nos tais muitos loans). Mais para reflectir...

[Plataformas De Crowdfunding 166]

há 8 horas, Nuno Silva disse:

Sobre valores máximos não tenho, o que tenho percebido é que quanto mais vou conhecendo as plataformas, menos vontade tenho de estar exposto à maior parte delas. Mesmo a mintos, que era uma referência para mim e onde tinha cerca de 40% de p2p, com este caso do mercado secundário me fez reduzir a exposição em cerca de 33%. Olho cada vez mais para investimento directo em imobiliário, como com a British Pearl onde se não fosse os temas do brexit estaria mais exposto. Se encontrar algo similar na zona euro - pensei ser a reinvest24 mas já tenho dúvidas- deverei entrar forte já que me transmite mais segurança.

Eu invisto bastante nas p2p britanicas de imobiliario precisamente por isso.

Ainda não tenho uma grande exposição na rendity (empréstimos com garantia de imoveis, sobretudo em Viena) mas também me parece que não é a bandalheira dos balticos.

O problema desta solução é que o imobiliário está em queda livre na Europa: https://out-of-the-boxthinking.blogspot.com/2019/06/investimento-imobiliario-cai-para.html

[Gugui P2P 10]

Relativamente à exposição que se deve ter ao P2P, depende muito do perfil de cada investidor. Eu revejo anualmente a minha exposição a cada ativo, e estipulo um máximo para esse mesmo ano, tendo em conta diversas variáveis pessoais e conjunturais.

Para este ano, estipulei um máximo de 40% de alocação ao P2P.

No 1º trimestre o meu portfolio global estava com exposição de 38,3% ao P2P .

há 9 horas, superkinas disse:

eu estou na fase de investir algo mais. Ainda nem 2% tenho em p2p....

neste momento estou 4 plataformas, vou reforcando e aqui procurar novas platafomas

 

há 9 horas, garay disse:

Em que plataformas recomendam investir. i.e quais as 5 que consideram mais estaveis ? (estou na mintos e robocash)

 

Eu invisto em 23 plataformas e fiz um resumo sobre cada uma delas:

https://www.guguip2p.com/p2p-platforms-gugui-rating/

 

Espero que ajude.

[Edge 127]

há 8 horas, Nuno Silva disse:

Sobre valores máximos não tenho, o que tenho percebido é que quanto mais vou conhecendo as plataformas, menos vontade tenho de estar exposto à maior parte delas. Mesmo a mintos, que era uma referência para mim e onde tinha cerca de 40% de p2p, com este caso do mercado secundário me fez reduzir a exposição em cerca de 33%. Olho cada vez mais para investimento directo em imobiliário, como com a British Pearl onde se não fosse os temas do brexit estaria mais exposto. Se encontrar algo similar na zona euro - pensei ser a reinvest24 mas já tenho dúvidas- deverei entrar forte já que me transmite mais segurança.

Partilho desse sentimento. Quanto mais aprofundo as plataformas, menos confiança me dão. Também uma das razões da minha pergunta.

No inicio, quando comecei a investir em P2P, na minha politica de investimento decidi que iria ter uma exposição de 5% podendo subir até 10%. Mas, conforme o tempo foi passando e como comecei a perceber e conhecer melhor as várias plataformas, comecei a repensar a minha exposição devido aos valores absolutos que iriam estar envolvidos.

Daí ter-me questionado qual a posição do pessoal em relação a esta minha opinião!

 

[Edge 127]

há 8 horas, Harvester disse:

há 15 horas, Edge disse:

O meu objectivo é diversificar por 4 ou 5 plataformas e 5% do portfolio até chegar aos 25.000€. Dai para a frente dependerá das condições actuais. Ou mantenho o limite de 25.000€ ou, se as condições forem favoráveis continuarei a fazer pequenos reforços, mas baixando gradualmente a exposição.

 

Ora isso dá um portfolio de 500.000, pelo que...

Ainda não cheguei a esse patamar! ? Mas para lá caminho!!!! ?

há 8 horas, Harvester disse:

Conservadora? Diria que de quase total falta de confiança nas P2P, e possívelmente terás razão.

Acho que tens razão! Não sou propriamente conservador nem tão pouco "adverso" ao risco! Mas as P2P não me inspiram muita confiança... Ainda pelo menos!

há 8 horas, Harvester disse:

Eu penso que o "exito" das P2P se deve ao facto da facilidade com que quase qualquer um, põe "dinheiro a render" (prepositadamente não quis usar o termo investir), contráriamente a outros produtos financeiros que requerem algum, senão bastante mesmo, conheciento, quer para aceder quer para gerir.

É realmente fácil por dinheiro nas P2P, possívelmente não será tão fácil e rápido de retirá-lo como muitos julgam ser. A experiência do tipo do milhão, não é aplicável nem a todos, nem em outras plataformas que não a Mintos. Uma assunto que nunca vi debatido é "planos de saída", na minha ignorância, julgo que isso é algo a ter em conta e que pode condicionar a forma como se fazem os investimentos (tranches, prazos, etc) especialmente em plataformas sem MS como a Grupeer, onde, por exemplo, penso que ter toneladas de loans de pouco montante, torna muito mais demorada uma eventual saída, do que ter poucos de maior montante (na Grupeer, o risco é basicamente o mesmo, num caso ou noutro, penso eu), com prazo estabelecido (e obviamente não reeinvestir na mesma plataforma, ou vai dar nos tais muitos loans). Mais para reflectir...

Pois!!! É verdade!

Eu tenho um "problema" que é: gosto de perceber os pormenores de funcionamento das coisas onde me meto! E estudo para isso!! E nas P2P existem muitos pormenores que me escapam. Por causa disso, em todas as plataformas onde me meto, faço vários testes. Colocar dinheiro, tirar dinheiro, medir tempos de resposta, apoio técnico, etc, etc.

Depois, como dizes, estas plataformas parecem tão fáceis de pôr dinheiro e tirar algum "rendimento" que me cria alguma desconfiança! Por isso modifiquei o meu plano de investimento nestas P2P para dormir descansado!!!

Claro que há pessoas como o tipo do milhão, que provavelmente se dedicam a isto a tempo inteiro (ou quase) e conseguem perceber muitos deste pormenores.

 

Mas exactamente como disseste, a minha questão é mais para fazer reflectir!!!!

[Ana Rei 34]

No mínimo deixo investido pelo menos 1200 euros em P2P mas em algumas alturas aumento este valor para o dobro ou mais..

Neste momento estou a ponderar comprar um pc gaming todo xpto portanto estou a diminuir a minha exposição no geral.

Quanto ao dormir à noite vou dormindo mas sou sincera estou sempre a pensar na previsão da próxima crise na Europa e sempre a tentar ficar informada para sair a tempo. Mas sinceramente acho que se houver um problema não vou conseguir sair a tempo assim como 90% dos investidores.. 

Se um dia perder o dinheiro vou ficar chateada sem dúvida porque me custou a ganhar e juntar esse dinheiro.

Já ponderei tirar todo o dinheiro e deixar só os juros que ganhei a render mas como é pouco não ia ganhar nada por mês nem para pagar o tarifário do telemóvel e netflix.

[caralmeida030267 22]

há 12 horas, garay disse:

Em que plataformas recomendam investir. i.e quais as 5 que consideram mais estaveis ? (estou na mintos e robocash)

Também estou na Grupeer e satisfeito.

Se estiveres interessado, este é o meu referral https://www.grupeer.com?invited_by=grp_1003503

 

[jon.piu 160]

há 1 hora, Ana Rei disse:

Já ponderei tirar todo o dinheiro e deixar só os juros que ganhei a render mas como é pouco não ia ganhar nada por mês nem para pagar o tarifário do telemóvel e netflix.

Confesso que essa é a tática em que estou a apostar neste momento. Aguentar uma exposição que não é do meu total conforto durante uns tempos, para gerar juros jeitosos o suficiente para mais tarde retirar tudo e só deixar esses juros a render.

[caralmeida030267 22]

Help!!! Of-topic...

Como fazem para inserir um link na assinatura?

[Cardoso24 587]

há 2 horas, Ana Rei disse:

No mínimo deixo investido pelo menos 1200 euros em P2P mas em algumas alturas aumento este valor para o dobro ou mais..

Neste momento estou a ponderar comprar um pc gaming todo xpto portanto estou a diminuir a minha exposição no geral.

Quanto ao dormir à noite vou dormindo mas sou sincera estou sempre a pensar na previsão da próxima crise na Europa e sempre a tentar ficar informada para sair a tempo. Mas sinceramente acho que se houver um problema não vou conseguir sair a tempo assim como 90% dos investidores.. 

Se um dia perder o dinheiro vou ficar chateada sem dúvida porque me custou a ganhar e juntar esse dinheiro.

Já ponderei tirar todo o dinheiro e deixar só os juros que ganhei a render mas como é pouco não ia ganhar nada por mês nem para pagar o tarifário do telemóvel e netflix.

Também não é preciso esse alarmismo todo.

Algumas vão falir mas se tiveres uma boa diversificação, conseguirás minimizar muito mais o risco até porque podem falir vários LO´s e a plataforma continuar. Não esquecendo que para mim o mais importante quando "invisto" dinheiro aqui ou noutro tipo de renda variável é que se o perder todo, não vou perder o sono, nem prejudicar a família.

 

há 1 hora, jon.piu disse:

Confesso que essa é a tática em que estou a apostar neste momento. Aguentar uma exposição que não é do meu total conforto durante uns tempos, para gerar juros jeitosos o suficiente para mais tarde retirar tudo e só deixar esses juros a render.

Também gosto dessa estratégia arrojada.

Pelo menos para quem possa acusar a pressão de ter dinheiro nas P2P  dessa forma conseguem gerar rendimento sem ter medo de perder o capital que investiram muito esforço.

há 13 minutos, caralmeida030267 disse:

Help!!! Of-topic...

Como fazem para inserir um link na assinatura?

Clica onde diz "ligação" (seria mais fácil mostrar com um print mas agora não o consigo fazer).

Normalmente está antes da "citação".

[caralmeida030267 22]

há 8 minutos, Cardoso24 disse:

Clica onde diz "ligação" (seria mais fácil mostrar com um print mas agora não o consigo fazer).

Normalmente está antes da "citação".

Olá Cardoso,

Já tentei várias vezes mas está sempre a dar erro. Não percebo porquê...

[Cardoso24 587]

há 1 minuto, caralmeida030267 disse:

Olá Cardoso,

Já tentei várias vezes mas está sempre a dar erro. Não percebo porquê...

Quando inseriste a ligação (por acaso não meteste mais de duas linhas?) É que como podes ver na minha assinatura que eu consegui fazê-lo.

 

[caralmeida030267 22]

há 2 minutos, Cardoso24 disse:

Quando inseriste a ligação (por acaso não meteste mais de duas linhas?) É que como podes ver na minha assinatura que eu consegui fazê-lo.

 

Na mouche! Obrigado!

Não me estava a aperceber que ele inseria uma linha a seguir ao link. Tive que eliminar essa 2ª linha.

[Edge 127]

há 1 hora, jon.piu disse:

Confesso que essa é a tática em que estou a apostar neste momento. Aguentar uma exposição que não é do meu total conforto durante uns tempos, para gerar juros jeitosos o suficiente para mais tarde retirar tudo e só deixar esses juros a render.

 

há 18 minutos, Cardoso24 disse:

Também gosto dessa estratégia arrojada.

Pelo menos para quem possa acusar a pressão de ter dinheiro nas P2P  dessa forma conseguem gerar rendimento sem ter medo de perder o capital que investiram muito esforço.

Também me agrada essa estratégia! Mas não irei aumentar a exposição para lá do meu nível de conforto e confiança nas plataformas. Talvez consiga um dia ter juros suficientes para retirar o principal e ficarem apenas os juros a trabalhar!!! ?

[rmesq 17]

Boa tarde,

Estou a configurar neste momento a minha estratégia de investimento na Mintos. Vai ser a minha primeira experiência em P2P. Tenho lido as últimas páginas e confesso que fiquei um bocado apreensivo. Entretanto já eliminei alguns LO da lista dos que quero investir? Kuki, Bino e Simbo.

Alguém tem mais sugestões? PM vs SM? % e timmings mais vantajosos? (se se lembrarem de tópicos ou frases chave de algo que já tenham partilhado também é vantajoso para a pesquisa ler 160páginas é um bocado missão impossível se me poderem ajudar a cortar isso numas ordens de grandeza interessantes, agradeço)

 

Cumprimentos e bons investimentos,

Rmesq

[0risk 101]

há 15 horas, garay disse:

Em que plataformas recomendam investir. i.e quais as 5 que consideram mais estaveis ? (estou na mintos e robocash)

Mintos é a única que recomendo aos amigos. Mas para diversificar, gosto da Iuvo, Crowdestate e Peerberry.