investimento P2P - Tópico Geral

[Patanisca 1223]

há 6 minutos, Harvester disse:

"Since yesterday our risk team has been monitoring the secondary market, and we have been told something weird. "

Isto é que eu gostava de saber...

Quem é que proferiu isto?

[Harvester 243]

Supostamente alguem do suporte da Mintos, está no forum do Klaus.

[larbac 2]

Penso que esta situação dos descontos deixa nervoso o pessoal que aposta forte, mas na minha humildade e com pouco investimento ainda, não me parece preocupar muito, pois espero que daqui a 20/30 dias o dinheiro volte.

[gatoazul 21]

enquanto vou vendo as teorias de conspiração sobre a mintos , run Wild...

parece-me uma tipica lavagem de dinheiro russo...perdem sempre algum. e parecem ter aproveitado a promoção do  cashback e dos tradings feitos , para inserir/disfarçar estes loans que apelos vistos ainda continuam...

o problema é que podem afectar os loan originators e a plataforma em caso de investigação.

por precaução estou para já  temporariamernte fora desses LO.

A Kuki tenho sérias duvidas da sua continuidade, assim como a Bino

 O mercado polaco tem muita concorrencia, muitos defaults , sem uma criteriosa gestão de rrisco não vão longe .Este nivel de angariação de dinheiro que me parece uma fuga para a frente, tal como a Eurocent antes de falir , teve uma subida grande nos loans dados...e parece-me existirem mais LO na Polonia com este Padrão...

A Bino tem a mesma filosofia na Kuki, mas o facto dos payday loans acabarem em julho na letonia , deve ser fatal para eles e outros LO, com o mesmo modelo de negócio, ainda para mais com capitais proprios negativos e prejuizos.

Os balticos são paises pequenos e até há uns anos atras eram considerados pobres.

Se tivermos enconta que os LO são quase todos detidos por donos oriundos destes paises , de onde veio este dinheiro todo para criar estes LO em diversos paises  e suportar prejuizos constantes , mesmo para quem está a iniciar o negócio ...

 

 

enquanto isso deixo uns factos sobre o Banco Bni Europa

- Deu prejuizo em 2018

- Tem 70 milhoes aplicados em diversas Plataformas P2P .

- Investiu 15 Milhões na Lendrock em 2018 , o novo loan originator da mintos. Pareçe que é uma Startup. 

 

 

Editado 21 de Junho de 2019 por gatoazul

[Patanisca 1223]

Já acabou esse fenómeno. Pelo menos os shorts mais baratos à venda no SM não são da Kuki e o desconto máximo actualmente é -0,2%.

Vamos ver  se se mantém nos próximos dias.

[ViMaBa 3]

Usei o referral para a Peerberry de alguém aqui no fórum, mas já não me lembro qual era a vantagem. Seria investir 1000 e receber bónus?

Obrigado

 

 

[Rick Lusitano 2115]

há 11 horas, Harvester disse:

Epá, da Varks com desconto elevado nunca apanhei nada...

Dos outros, excepto a ID Finance, quase não tinha nada, pelo que deu para arriscar a carregar um pouco, especialmente na KuKi, mas o mais extranho, e já referi isso num outro post, mais ou menos quando começou a "festa" é que assim que os compro,  ponho imediatamente à venda com -0.1% e vendem-se logo (verifiquei que havia algumas condições para isto acontecer, tinha de ser entre um valor X e Y e a compra só acontecia uma vez por cada loan, pelo que estive sempre a comprar pequenas parcelas sempre de loand diferentes). Isto sim, é que me intriga como é que acontece, havendo ofertas melhores. A noite de ontem foi mais uma assim (mais 30 páginas de transações compra e venda), das 3 as 6 da manhã foi sempre a dar-lhe, só KuKi e Bino. Repentinamente (e foi literalmente repentinamente) um pouco depois das 6 da manhã, todos os loans à venda no SM com o tal bom desconto, desaparecem  como que por magia, nem kuki, nem Bino, só apareciam os do pessoal que tinham comprado e estavam a tentar revender com lucro >= 0.4 . Após essa altura tambem não se vendeu mais nenhum dos que tinha em venda, (restaram apenas umas centenas de € em kuki, tambem não admira estão a -0.1 e assim vão ficar).

Esta noite lá estarei para ver se há "festa" outra vez. Por agora o SM está sequinho dos tais descontos, a coisa se começar, é lá para as 3 ou 4 da matina.

"Since yesterday our risk team has been monitoring the secondary market, and we have been told something weird. "

Isto é que eu gostava de saber...

The Party is Over.

Agora só há restos.

Sequei os descontos no SM até -0.5%. Sorry.

Ainda fiz bons negócios hoje, comprei tudo até -0,5% (top down), com taxas >14% e YTM >18%. E não comi mais Kuki (já não há descontos superiores a -0,5%). Agora quem quiser, tem descontos inferiores a -0,5%.

Editado 21 de Junho de 2019 por Rick Lusitano
(Posts agrupados)

[Rick Lusitano 2115]

há 2 horas, gatoazul disse:

enquanto isso deixo uns factos sobre o Banco Bni Europa

- Deu prejuizo em 2018

- Tem 70 milhoes aplicados em diversas Plataformas P2P .

- Investiu 15 Milhões na Lendrock em 2018 , o novo loan originator da mintos. Pareçe que é uma Startup.

Investindo também nos loans da Raize (talvez a razão do prejuízo).

[mnml 9]

Boa tarde a todos

Tirando o mistério dos emprestimos com desconto, ultimamento tenho tido muitos caloteiros (depois de um mês relativamente bom para mim, Junho tem sido muito penoso).

Mais alguém está a sentir o aumento de loans em atraso? Alguma explicação plausivel para tal acontecimento?

 

Obrigado.

 

Edit: Estou com pouco mais de 30% de loans em atraso. O "normal" costuma ser 15-20% na minha conta.

Editado 21 de Junho de 2019 por mnml

[Rick Lusitano 2115]

há 16 minutos, mnml disse:

Boa tarde a todos

Tirando o mistério dos emprestimos com desconto, ultimamento tenho tido muitos caloteiros (depois de um mês relativamente bom para mim, Junho tem sido muito penoso).

Mais alguém está a sentir o aumento de loans em atraso? Alguma explicação plausivel para tal acontecimento?

 

Obrigado.

 

Edit: Estou com pouco mais de 30% de loans em atraso. O "normal" costuma ser 15-20% na minha conta.

No meu caso (e se calhar noutros investidores também), é dificil de se ver, pois entre compras no SM, e entradas de novo capital na Mintos, acaba por alterar a percepção de lates vs. Current.

Antes de Junho, andava na casa 23-25% de lates devido a andar a comprar lates com desconto no SM. Depois para aproveitar a Batalha das taxas no PM e a Batalha dos descontos no SM, carreguei a carroça da Mintos com new cash, diluindo os lates até 18%.

[NSilva 223]

há 4 horas, gatoazul disse:

enquanto vou vendo as teorias de conspiração sobre a mintos , run Wild...

parece-me uma tipica lavagem de dinheiro russo...perdem sempre algum. e parecem ter aproveitado a promoção do  cashback e dos tradings feitos , para inserir/disfarçar estes loans que apelos vistos ainda continuam...

o problema é que podem afectar os loan originators e a plataforma em caso de investigação.

por precaução estou para já  temporariamernte fora desses LO.

A Kuki tenho sérias duvidas da sua continuidade, assim como a Bino

 O mercado polaco tem muita concorrencia, muitos defaults , sem uma criteriosa gestão de rrisco não vão longe .Este nivel de angariação de dinheiro que me parece uma fuga para a frente, tal como a Eurocent antes de falir , teve uma subida grande nos loans dados...e parece-me existirem mais LO na Polonia com este Padrão...

A Bino tem a mesma filosofia na Kuki, mas o facto dos payday loans acabarem em julho na letonia , deve ser fatal para eles e outros LO, com o mesmo modelo de negócio, ainda para mais com capitais proprios negativos e prejuizos.

Os balticos são paises pequenos e até há uns anos atras eram considerados pobres.

Se tivermos enconta que os LO são quase todos detidos por donos oriundos destes paises , de onde veio este dinheiro todo para criar estes LO em diversos paises  e suportar prejuizos constantes , mesmo para quem está a iniciar o negócio ...

 

 

enquanto isso deixo uns factos sobre o Banco Bni Europa

- Deu prejuizo em 2018

- Tem 70 milhoes aplicados em diversas Plataformas P2P .

- Investiu 15 Milhões na Lendrock em 2018 , o novo loan originator da mintos. Pareçe que é uma Startup. 

 

 

Concordo com a análise e destaco o que está a bold.

Estes episódios menos claros não têm só reflexo nos LOs envolvidos, mas acabam por colocar a própria Mintos em cheque caso alguma entidade reguladora comece a olhar para isto.

Eu sei que por enquanto não são regulados mas isso pode mudar e que entidade minimamente séria e competente é que deixa acontecer o que aconteceu durante 2 semanas debaixo do seu nariz sem actuar nem tomar nenhum tipo de medida?

Sobre os descontos, parece que a festa acabou mesmo. Vamos ver se saiu algum esclarecimento oficial por parte da mintos ou se vai assobiar para o lado.

Eu acabei por despachar hoje tudo o que tinha comprado entre 0.6% e -1% de kuki, bino e simbo por -0.2%. Lucrei menos mas durmo mais descansado.?

[gatoazul 21]

tal como aconteceu nos bancos há uns meses atras , qualquer dia tambem vão investigar este negocio , pois começa a movimentar valores elevados.

A propria Mintos confirmou que o Departamento de Risco detectou um problema...

Não sei porque acho que a Robocash e a Grupeer, mudaram a sede dos balticos por causa disto . foi um tempo depois de sair a noticia dos bancos envolvidos na lavagem de dinheiro russo.

 

eu tenho um valor residual de Kuki, Bino e Simbo (Mesmo Grupo) todos em Late a espera de fechar.

Editado 21 de Junho de 2019 por gatoazul

[gatoazul 21]

há 2 horas, Rick Lusitano disse:

Investindo também nos loans da Raize (talvez a razão do prejuízo).

Parte do prejuizo pelo pouco que vi , foi com a empresa de Crédito deles , Puzzle ou qualquer coisa assim.

Tb vi alguns defaults nas P2P , write offs 

Se percebi bem tinham 40% de defaults na Raize !!! , mas o valor era relativamente pequeno.

 

Editado 21 de Junho de 2019 por gatoazul

[P2PColector 5]

há 3 horas, Rick Lusitano disse:

No meu caso (e se calhar noutros investidores também), é dificil de se ver, pois entre compras no SM, e entradas de novo capital na Mintos, acaba por alterar a percepção de lates vs. Current.

Antes de Junho, andava na casa 23-25% de lates devido a andar a comprar lates com desconto no SM. Depois para aproveitar a Batalha das taxas no PM e a Batalha dos descontos no SM, carreguei a carroça da Mintos com new cash, diluindo os lates até 18%.

Eu ando nos abaixo dos 20%, mas normalmente andava abaixo dos 15%.

[investidorPT 151]

Aqui 9,10% Lates na Mintos (com Grace Period 11,11%)  ?

[Antonio84Pereira 98]

há 5 horas, mnml disse:

Boa tarde a todos

Tirando o mistério dos emprestimos com desconto, ultimamento tenho tido muitos caloteiros (depois de um mês relativamente bom para mim, Junho tem sido muito penoso).

Mais alguém está a sentir o aumento de loans em atraso? Alguma explicação plausivel para tal acontecimento?

 

Obrigado.

 

Edit: Estou com pouco mais de 30% de loans em atraso. O "normal" costuma ser 15-20% na minha conta.

83.1% current ?

Isto sem qualquer entrada de € nos últimos 2 meses... Alias como já referi a umas páginas atrás até retirei algum no ultimo mês. 

[Nesspc 571]

91,2% current , não para referência sendo que a maioria é das "oreo" polacas....

[Harvester 243]

82.7 em current

Os compras de Kuki não afectaram nada porque foi comprar e vender.

Editado 21 de Junho de 2019 por Harvester

[Nesspc 571]

há 5 minutos, Harvester disse:

82.7 em current

Os compras de Kuki não afectaram nada porque foi comprar e vender. 

Pois eu hoje depois de fechar a mina, ainda comprei aí todos os do pessoal que vendeu...

[Cardoso24 587]

há 5 horas, gatoazul disse:

tal como aconteceu nos bancos há uns meses atras , qualquer dia tambem vão investigar este negocio , pois começa a movimentar valores elevados.

A propria Mintos confirmou que o Departamento de Risco detectou um problema...

Não sei porque acho que a Robocash e a Grupeer, mudaram a sede dos balticos por causa disto . foi um tempo depois de sair a noticia dos bancos envolvidos na lavagem de dinheiro russo.

 

eu tenho um valor residual de Kuki, Bino e Simbo (Mesmo Grupo) todos em Late a espera de fechar.

Gostei bastante do teu primeiro comentário mas sei que o pessoal normalmente não gosta de ler "histórias sobre o caos".  Esse alerta foi excelente e vai ser muito útil a quem se está a iniciar ou mesmo para aqueles que achem a Mintos quase intocável  

Esses 3 LO são realmente maus mas existe mais (infelizmente). Só tenho pena que a Mintos não faça um estudo minucioso e criterioso dos LO que aceita na plataforma. Mais do que aumentar a oferta, devem preocupar-se com a segurança do capital dos investidores.* Se num futuro próximo 1 ou mais LO´s falirem, isso terá um efeito muito grave, não só na Mintos como nas restantes plataformas. A Mintos tem um estatuto diferente mas se perder a confiança dos investidores...

*Existe risco em todo o tipo de investimento, isso todos sabemos. Mas pelo menos que eles não o aumentem com este tipo de LO´s.

Continuo a dizer e muito mais neste tipo de investimento que não há "too big to fail".

Curioso que tenho 18,8% do meu total nesses LO´s. 

[NSilva 223]

Um pouco off-topic, mas como eu sei que isto por aqui é malta que gosta de dinheiro à borla, aqui vai mais uma possibilidade:

Se abrirem conta no Atlantico Europa utilizando o código 94NS84 durante o processo, após fazerem uma compra num valor de 15€ ganham 15€ de borla na conta.

A conta não tem comissões de manutenção e a primeira anuidade do cartão é gratuita(para as seguintes, depende do uso dado ao cartão).

Conheço a app muito bem e diria que é a melhor app bancária portuguesa, de longe. A conta pode ser aberta em 15min na app, com uma videochamada.

Se tiverem dúvidas, podem-me contactar por MP.

 

Editado 21 de Junho de 2019 por Nuno Silva

[Harvester 243]

11 minutes ago, Cardoso24 said:

 

Esses 3 LO são realmente maus mas existe mais (infelizmente). Só tenho pena que a Mintos não faça um estudo minucioso e criterioso dos LO que aceita na plataforma. Mais do que aumentar a oferta, devem preocupar-se com a segurança do capital dos investidores.* Se num futuro próximo 1 ou mais LO´s falirem, isso terá um efeito muito grave, não só na Mintos como nas restantes plataformas. A Mintos tem um estatuto diferente mas se perder a confiança dos investidores...

 

 

Vale o que vale, mas se não estou em erro, um dos aspectos referidos no relatório da FCA sobre a Mintos (quando eles requereram licença para operar no UK, inclusive equacionaram mudar a sede para lá, pois era um dos requesitos para obter a licença) falava sobre o facto (segundo eles) de a Mintos não ter basicamente nenhuma forma instituida e regular de supervisão sobre a actividade os LO.

 

Acho que na taxa dos "lates" todos nós vemos bem isso, os LO podem manipulá-la conforme necessidade, pois a Mintos não tem forma de saber se determinado empréstimo foi ou não realmente pago pelo mutuário.

[Cardoso24 587]

há 1 hora, Harvester disse:

 

Vale o que vale, mas se não estou em erro, um dos aspectos referidos no relatório da FCA sobre a Mintos (quando eles requereram licença para operar no UK, inclusive equacionaram mudar a sede para lá, pois era um dos requesitos para obter a licença) falava sobre o facto (segundo eles) de a Mintos não ter basicamente nenhuma forma instituida e regular de supervisão sobre a actividade os LO.

 

Acho que na taxa dos "lates" todos nós vemos bem isso, os LO podem manipulá-la conforme necessidade, pois a Mintos não tem forma de saber se determinado empréstimo foi ou não realmente pago pelo mutuário.

Realmente eles podem manipular muita coisa mas se meterem os loan como pagos para não terem de pagar fees pelos atrasos (só lhes irá prejudicar a eles). Porque se as pessoas não lhes estiverem a pagar então nesse caso terão dois problemas.

Eu não me guio pelo rating que a Mintos atribui a cada LO porque vale o que vale...mas o que me preocupa mesmo é que a Mintos só pensa em aumentar o número LO´s (aumentando a oferta), mesmo que isso signifique que num futuro próximo existam grandes problemas.

 

[Harvester 243]

1 hour ago, Cardoso24 said:

Realmente eles podem manipular muita coisa mas se meterem os loan como pagos para não terem de pagar fees pelos atrasos (só lhes irá prejudicar a eles). Porque se as pessoas não lhes estiverem a pagar então nesse caso terão dois problemas.

 

 

Penso que, a acontecer, será exactamente no situação contrária. Dependendo da situação do mercado, se para lançarem novos loans tiverem de oferecer uma taxa mais alta, pode ser benefico manter uma parte em late (que entretanto foi efectivamente pago pelos mutuários) e pagar os juros de late a uma taxa mais baixa. Digo isto porque tenho tentado fazer, sem grande rigor diga-se, uma análise da variação dos lates com as taxas de juro, e parece haver uma relação, quando as taxas de novos loans sobem, as taxas de late tendem a subir tambem, isto é mais verificável nos Shorters, pelo que não admira que alguns refiram que as suas taxas de late têm subido (especialmente se as suas carteiras forem essencialmente compostas de shorters), já que últimamente as taxas de novos loans têm subido tambem. Refiro-me à Mintos, obviamente.

Editado 21 de Junho de 2019 por Harvester

[NSilva 223]

há 8 minutos, Harvester disse:

Penso que, a acontecer, será exactamente no situação contrária. Dependendo da situação do mercado, se para lançarem novos loans tiverem de oferecer uma taxa mais alta, pode ser benefico manter uma parte em late (que entretanto foi efectivamente pago pelos mutuários) e pagar os juros de late a uma taxa mais baixa. Digo isto porque tenho tentado fazer, sem grande rigor diga-se, uma análise da variação dos lates com as taxas de juro, e parece haver uma relação, quando as taxas de novos loans sobem, as taxas de late tendem a subir tambem, isto é mais verificável nos Shorters, pelo que não admira que alguns refiram que as suas taxas de late têm subido (especialmente se as suas carteiras forem essencialmente compostas de shorters), já que últimamente as taxas de novos loans têm subido tambem. Refiro-me à Mintos, obviamente.

Raciocínio interessante e que faz sentido. Os LOs que trabalham com prazos mais longos optam pelas recompras quando as taxas baixam para tirarem vantagem. Acaba por ser um pouco como os casinos, a casa ganha sempre.(a diferença é que aqui ainda conseguimos levar algum para casa)?