investimento P2P - Tópico Geral

[larbac 2]

há 10 minutos, superkinas disse:

para increver basta utilizar link certo ?

Como não temos promocode, fica vazio ?

Dá para usar o referrals.

 

Editado 19 de Junho de 2019 por larbac

[superkinas 181]

o referrals é unicamente o link e o promo code fica vazio ?

[larbac 2]

há 13 minutos, superkinas disse:

o referrals é unicamente o link e o promo code fica vazio ?

Se quiser usar o meu... https://viainvest.com/users/referfriend/8368005115?utm_source=referaf

[Rick Lusitano 2115]

há 8 horas, Harvester disse:

Será a Monethera? Cujo dono parece estar ligado a uma casa de penhores, eheheh ... nascem como cogumelos em tempo propício.

Até já deve de haver algumas empresas especialiadas em fornecer IT para isto de criar P2P. Pelo que leio, possivelment aqui no forum existe malta com bons conhecimentos para se lançarem numa coisa destas... ou o tal fundo para investir em P2P.

Sim. É essa plataforma. Ontem estive a comparar alguns textos dela com a Envestio, porque reparei nas semelhanças, (por exemplo, já eram um private investment fund, tal como dizia a Envestio). Tirando algumas trocas de palavras por sinónimos, a maior parte dos textos são cópias.

[Cardoso24 587]

há 1 minuto, Rick Lusitano disse:

Sim. É essa plataforma. Ontem estive a comparar alguns textos dela com a Envestio, porque reparei nas semelhanças, (por exemplo, já eram um private investment fund, tal como dizia a Envestio). Tirando algumas trocas de palavras por sinónimos, a maior parte dos textos são cópias.

Quando estas P2P (novas) fazem propaganda via e-mail até fico assustado, o que não quer dizer que não compense alocar uma % reduzida do portefólio nestas plataformas. O problema está em escolher a altura para sair.

Pessoalmente saí da Envestio porque fiquei satisfeito com os ganhos obtidos.

[Rick Lusitano 2115]

há 2 minutos, Cardoso24 disse:

O problema está em escolher a altura para sair.

Como em todos os investimentos.

 

[Cardoso24 587]

Agora mesmo, Rick Lusitano disse:

Como em todos os investimentos.

 

Não concordo...

Nem em FI´s, nem em acções (por exemplo) tens de te preocupar em definir um momento para sair desde que os pressupostos que te fizeram investir se mantenham. Isto falando numa óptica de investimento e não de "trader".

Nestas tipo de plataformas não podes simplesmente fazer um plano a 10 anos (por exemplo) porque tudo pode estar a correr bem e num certo dia, acordares com uma surpresa. Se acontecesse a plataformas do UK reguladas, o que não acontecerá às europeias ?

[Rick Lusitano 2115]

há 2 minutos, Cardoso24 disse:

Não concordo...

Nem em FI´s, nem em acções (por exemplo) tens de te preocupar em definir um momento para sair desde que os pressupostos que te fizeram investir se mantenham. Isto falando numa óptica de investimento e não de "trader".

Nestas tipo de plataformas não podes simplesmente fazer um plano a 10 anos (por exemplo) porque tudo pode estar a correr bem e num certo dia, acordares com uma surpresa. Se acontecesse a plataformas do UK reguladas, o que não acontecerá às europeias ?

Não me refiro a fazer planos de prazos. Mas sim á performance, retorno e risco. Definir quando o retorno (positivo ou negativo) dita a saída, ou a volatilidade ou outros riscos.

Quando sair é difícil por questões de emoções.

Se está a ganhar dinheiro, o investidor resiste a sair porque está a ganhar e tem esperança que se mantenha a ganhar.

Se está a perder dinheiro, o investidor resiste a sair porque está a perder e tem esperança que recupere as perdas e talvez um pouco de lucro.

 

[gustaferra 228]

há 1 hora, Cardoso24 disse:

Quando estas P2P (novas) fazem propaganda via e-mail até fico assustado, o que não quer dizer que não compense alocar uma % reduzida do portefólio nestas plataformas. O problema está em escolher a altura para sair.

Pessoalmente saí da Envestio porque fiquei satisfeito com os ganhos obtidos.

 A reduzir a posição na Lenndy tem sido uma verdadeira "tese de mestrado" ando a desmobilizar as minhas várias P2P por alocar num imovel e a Lenndy é a unica em 2 semanas que continua nos 97€ de cash drag, ou seja, estão todos os ativos em atraso, curioso nem nas P2P de imobiliário tem pouco cash drag disponivel...

[jferreira20 39]

A 18/06/2019 às 15:43, Rick Lusitano disse:

Quase 1200 loans com desconto de -1.1% no SM.

Antes era batalha na subida das taxas de juro no PM. Agora é batalha de quem dá mais desconto no SM.

Ou há mais oferta do que procura e não se consegue escoar os loans.

Ou então há LO a despejar muitos loans na Mintos (dificuldades dos LO?, estão a expandir muito rapidamente os clientes e leva a maiores necessidades de liquidez?).

Está tudo tolo. Gostava de entender o que se passa, mas está difícil, mas vou aproveitando.

A estratégia é simples. Por a carteira à venda com 0,2 ou 0,3 de desconto. Esperar uns minutos e uma parte significativa da carteira é despachada. Investir tudo o que se recebeu com 0,7, 0,8, 1% de desconto. Repetir tudo de novo.

[Patanisca 1223]

há 6 horas, superkinas disse:

para increver basta utilizar link certo ?

Exacto.

[Rick Lusitano 2115]

há 7 horas, larbac disse:

Os LO da Peerberry não são os mesmos da Mintos, certo?

Pelo que vejo não, mas....

 

Correcto. Tem "2 LO Mintos", ou seja, 2 Grupos com subsidiárias, que não estão presentes em mais nenhuma plataforma:

 

há 17 horas, Rick Lusitano disse:

A PB terá "2 LO Mintos" (3 se contarmos com a Lithome), Aventus Group e Gofingo Group.

 

Editado 19 de Junho de 2019 por Rick Lusitano
(Posts agrupados)

[Rick Lusitano 2115]

A 18/06/2019 às 13:45, RockMac disse:

Viva! Como conseguem ver o que receberam do cashback?
Estou no Account Statement, e não vejo Payment Type para o cashback --''

 

Podes ver nos "Deposits" no Summary Statement EUR

Ou nas entradas com detalhes como " Cashback bonus"

[NSilva 223]

A plataforma da mintos está um pouco instável desde estas alterações para o I&A. Já tive 2 episódios chatos:

1- tenho múltiplos autoinvests configurados e já aconteceram situações em que a ordem não foi respeitada(ex: comprar loans no AI 25 quando havia loans disponíveis em AIs com mais prioridade)

2- hoje um dos autoinvests investiu em loans em estado late, quando está configurado para só investir em currents.

Juntamos a isto um helpdesk que não responde e passamos a ter uma situação complicada em que começamos a perder a confiança no sistema...

[superkinas 181]

há 2 horas, Patanisca disse:

Exacto.

ok. já está.  Que outras podem originar bonus? 

 

Editado 19 de Junho de 2019 por superkinas

[Rick Lusitano 2115]

O SM está super saturado. Principalmente com descontos grandes. Quem quer fazer trading, nos últimos dias está tramado, pois vende pouco.

Será que termina hoje a campanha de Cashback? Ela a acabar poderá ajudar a limpar um pouco o SM.

Estes descontos todos deu cabo da minha diversificação na Mintos. Preciso de despachar um monte de Kuki. Não gosto de ter mais 10% em Kuki, e tenho 30%.

 

No ano passado por esta altura, andávamos todos lixados com a Mintos, pouca oferta de loans, taxas muito baixas, chegando a ter 9% de taxa máxima.

E devido às compras da Mogo e Lendo, os investidores tinham excesso de liquidez, originando Cash drag na Mintos. Muitos tiraram dinheiro da Mintos, provocando grandes entradas noutras plataformas e secando-as em loans e nas taxas.

Agora é o contrário. Excesso de oferta de loans, excesso de taxas de juro, excesso de descontos.

Se está assim no Verão, época mais morta, como será em Dezembro?

 

PS: Estou carregado de Kuki, vendo Kuki com desconto. Se alguém quiser, avise.

[Nesspc 571]

há 1 hora, Rick Lusitano disse:

O SM está super saturado. Principalmente com descontos grandes. Quem quer fazer trading, nos últimos dias está tramado, pois vende pouco.

Será que termina hoje a campanha de Cashback? Ela a acabar poderá ajudar a limpar um pouco o SM.

Estes descontos todos deu cabo da minha diversificação na Mintos. Preciso de despachar um monte de Kuki. Não gosto de ter mais 10% em Kuki, e tenho 30%.

 

No ano passado por esta altura, andávamos todos lixados com a Mintos, pouca oferta de loans, taxas muito baixas, chegando a ter 9% de taxa máxima.

E devido às compras da Mogo e Lendo, os investidores tinham excesso de liquidez, originando Cash drag na Mintos. Muitos tiraram dinheiro da Mintos, provocando grandes entradas noutras plataformas e secando-as em loans e nas taxas.

Agora é o contrário. Excesso de oferta de loans, excesso de taxas de juro, excesso de descontos.

Se está assim no Verão, época mais morta, como será em Dezembro?

 

PS: Estou carregado de Kuki, vendo Kuki com desconto. Se alguém quiser, avise.

30% !!! carregado estou eu quase 80% , pelo que vi já dá para pedir residência e nacionalidade polaca , se a Kuki estoirar fico um belo "cookie" queimado..... Ps: vale o risco a 30 dias

 

[BCatP2P 53]

21 minutes ago, Nesspc said:

30% !!! carregado estou eu quase 80% , pelo que vi já dá para pedir residência e nacionalidade polaca , se a Kuki estoirar fico um belo "cookie" queimado..... Ps: vale o risco a 30 dias

 

Isso não é carregado, é completamente atolado ?

Para não cair em tentação e apesar de considerar que tenho muita tolerância ao risco, exclui dos meus filtros todos porque imho já não justifica o risco.

[Rick Lusitano 2115]

há 28 minutos, Nesspc disse:

30% !!! carregado estou eu quase 80% , pelo que vi já dá para pedir residência e nacionalidade polaca , se a Kuki estoirar fico um belo "cookie" queimado..... Ps: vale o risco a 30 dias

 

Fonix!

Ainda és agraciado com uma Comenda Polaca.

Se quiseres os 100%, posso te vender os meus Kuki.

 

Já parei de comprar Kuki, passei para outros LO. Dentro de dias, também fecho a torneira na Bino e na Simbo, porque são do mesmo grupo. A estas 2 subsidiárias já só vou até 5% em cada para ter não ter uma grande exposição ao mesmo Grupo, a Sun Finance.

[Harvester 243]

12 hours ago, Patanisca said:

Matematicamente é assim que está correto. Eu na faculdade tive um 14.45, e tive 14 na pauta, fui contestar ao professor e ele explicou-me a razão. Os arredondamentos têm por base apenas e só apenas o número imediatamente à direita.

Desculpa discordar, mas o teu exemplo não é muito famoso no assunto em questão.

Na Mintos, Robocash e outras plataformas os arredondamentos não são à segunda casa decimal.

Vejamos o exemplo dado:

 

We are considering 6 decimal digits when calculating interest. We will round them to 2 digits when paying them into your Investor Account.

- So, if the interest is 0.0249, what I get would be 0.02? So it's not a visual round, is what I really get?

- Yes, it would be 0.02 EUR.

 

Ora os 0.0049 desaparecem mesmo, não são um arredondamento "visual". Se considerar-mos que podemos ter umas centenas destes aredondamentos por mês, uns milhares para a plataforma, a coisa é significativa. A ser assim, não gostei!

Por outro lado hà que ter em conta não investir em loans de Espanha ou Rep. Checa, que têm retenção na fonte.

Não sei, acho que o 1K que lá chegou hoje vai retornar, e ficam só os 50€ para aproveitar o bonús e experimentar a coisa.

 

Acabei de enviar um email hà ViaInvest a questionar sobre este assunto. Veremos o que respondem.

Editado 19 de Junho de 2019 por Harvester

[Patanisca 1223]

há 58 minutos, Harvester disse:

Desculpa discordar, mas o teu exemplo não é muito famoso no assunto em questão.

Na Mintos, Robocash e outras plataformas os arredondamentos não são à segunda casa decimal.

Vejamos o exemplo dado:

 

We are considering 6 decimal digits when calculating interest. We will round them to 2 digits when paying them into your Investor Account.

- So, if the interest is 0.0249, what I get would be 0.02? So it's not a visual round, is what I really get?

- Yes, it would be 0.02 EUR.

 

Ora os 0.0049 desaparecem mesmo, não são um arredondamento "visual". Se considerar-mos que podemos ter umas centenas destes aredondamentos por mês, uns milhares para a plataforma, a coisa é significativa. A ser assim, não gostei!

Por outro lado hà que ter em conta não investir em loans de Espanha ou Rep. Checa, que têm retenção na fonte.

Não sei, acho que o 1K que lá chegou hoje vai retornar, e ficam só os 50€ para aproveitar o bonús e experimentar a coisa.

 

Acabei de enviar um email hà ViaInvest a questionar sobre este assunto. Veremos o que respondem.

Não tens que pedir desculpa. Somos adultos e sabemos respeitar opiniões.

Eu percebo o que dizes e também concordo quando dizes que eles acabam por encaixar muitas migalhas com esses arredondamentos. Mas é como acontece com os preços dos combustíveis que são listados com 3 casas decimais mas a nossa moeda só paga até à 2ª casa. o que estiver na 3ª casa de sobra, fica para o bolso da gasolineira. 

A retenção na fonte consegue-se evitar de forma muito simples. Basta ires ao portal das finanças e obter uma certidão de domicílio fiscal e carregar na área pessoal da Viainvest. Se o fizeres, nada te é retido na fonte.

Eu gosto e confio na Viainvest, sempre teve peso na minha carteira desde o primeiro dia, mesmo quando reteve na fonte obrigatoriamente e me dava taxa de 9~10%. Agora consegue-se 11% garantidamente mediante submissão desse documento. Não desistas já, a não ser que procures maioritariamente maior yield (e também maior risco).

[Harvester 243]

50 minutes ago, Patanisca said:

A retenção na fonte consegue-se evitar de forma muito simples. Basta ires ao portal das finanças e obter uma certidão de domicílio fiscal e carregar na área pessoal da Viainvest. Se o fizeres, nada te é retido na fonte.

 

 

Obrigado por esclareceres este ponto. Eu conheço o documento.

Do que li ontem fiquei com a ideia que nos investimentos nesses dois países (Espanha e Rep. Checa) existia sempre retenção na fonte, o que variava era a taxa de retenção consoante se tivesse enviado ou não o Certificado Fiscal (que não é a mesmo coisa que a simples Certidão de Domicílio Fiscal). Vou ler melhor o que têm lá.

 

50 minutes ago, Patanisca said:

Eu gosto e confio na Viainvest, sempre teve peso na minha carteira desde o primeiro dia, mesmo quando reteve na fonte obrigatoriamente e me dava taxa de 9~10%. Agora consegue-se 11% garantidamente mediante submissão desse documento. Não desistas já, a não ser que procures maioritariamente maior yield (e também maior risco).

Se vosse apenas yield não mantinha a DoFinance, 11% certinhos como um relógio, juros mensais.

Envestio já saí, entrei forte estive mais ou menos 9 meses (sem nunca reinvestir), talvez volte se os projectos que publicam derem um tempo minimo de analisar, mas agora é tempo de esperar. FastInvest igual, mas ainda com alguma coisa por retirar.

Confesso que não gostei dessa do arredondamento, na prática nunca se consegue o rendimento que as plataformas anunciam, o arrendomento a duas casas décimais é mais uma machadadazinha... penso que uma forma de minimizar a coisa é investir quantias maiores por loan, em vez de muitos loans com quantias pequenas. Já agora, eles pagam juros nos empréstimos em demora?

Cumps, obrigado

 

Editado 19 de Junho de 2019 por Harvester

[NSilva 223]

há 48 minutos, Patanisca disse:

Não tens que pedir desculpa. Somos adultos e sabemos respeitar opiniões.

Eu percebo o que dizes e também concordo quando dizes que eles acabam por encaixar muitas migalhas com esses arredondamentos. Mas é como acontece com os preços dos combustíveis que são listados com 3 casas decimais mas a nossa moeda só paga até à 2ª casa. o que estiver na 3ª casa de sobra, fica para o bolso da gasolineira. 

A retenção na fonte consegue-se evitar de forma muito simples. Basta ires ao portal das finanças e obter uma certidão de domicílio fiscal e carregar na área pessoal da Viainvest. Se o fizeres, nada te é retido na fonte.

Eu gosto e confio na Viainvest, sempre teve peso na minha carteira desde o primeiro dia, mesmo quando reteve na fonte obrigatoriamente e me dava taxa de 9~10%. Agora consegue-se 11% garantidamente mediante submissão desse documento. Não desistas já, a não ser que procures maioritariamente maior yield (e também maior risco).

Desculpa lá estragar o pitch mas para a república checa, mesmo com o certificado, há retenção de 10%. (Está no FAQ)

Este arredondamento parece uma forma discreta de sacar algum, não me parece muito correcto.

[Harvester 243]

7 minutes ago, Nuno Silva said:

Desculpa lá estragar o pitch mas para a república checa, mesmo com o certificado, há retenção de 10%. (Está no FAQ)

 

Sim, foi essa a idea com que fiquei. Com o Certificado, aplicam o acordo sobre dupla tributação e a taxa de retenção baixa dos 15% para os 10%. E para isso penso que não se trata de enviar um simples Certificado de Residencia Fiscal, mas sim um Certificado Fiscal, onde tem de constar a identificação completa da entidade que paga os juros (ViaInvest Checa, se não me engano), para isso têm lá essa informação. Em principio, será preciso um certifcado fiscal para cada entidade pagadora, no caso um Espanha e outro Rep. Checa. Demasiado trabalho para 11% arredondados à segunda casa décimal.

De qualquer forma talvez experimente para diversificar por países, suécia por exemplo. Polónia já tenho uma exposição imensa (é não é pelos Kuki.pl,  ? )

[Patanisca 1223]

há 20 minutos, Harvester disse:

Confesso que não gostei dessa do arredondamento, na prática nunca se consegue o rendimento que as plataformas anunciam, o arrendomento a duas casas décimais é mais uma machadadazinha... penso que uma forma de minimizar a coisa é investir quantias maiores por loan, em vez de muitos loans com quantias pequenas. Já agora, eles pagam juros nos empréstimos em demora?

Sim pagam.
Confesso que nunca me tinha feito espécie essa cena do arredondamento. Eu baseio-me mais na performance que meço todos os meses do que propriamente o que as plataformas anunciam. E no meu caso, nos últimos 4 meses a média está-me nos 11,35%, sem loans checos.

há 17 minutos, Nuno Silva disse:

Desculpa lá estragar o pitch

Não me deixas vender colchões, pá?! Como é que fico rico assim?...

Aposto um mindinho em como a maioria dos LOs por esse universo P2P fora fazem esses arredondamentos e outras coisas mais, que não se chega a saber, porque nem sequer publicam essa informação. Estar a pegar por "pintelhices" neste universo das P2P é quase como exigir Moët Chandon no bar da festa da aldeia.

@Harvester Acredita em mim quando digo que apenas basta a certidão de domicílio fiscal, aquela que é só ir ao portal das finanças e pedir emissão simples. Pelo menos comigo já resultou em 2 submissões.