investimento P2P - Tópico Geral

[Rick Lusitano 2115]

Estou é observar que há vários players no SM a "brincar" com as YTM e com a ignorância em matemática financeira de muitos investidores, para ganhar dinheiro.

Aproveitam-se da ilusão de free money dos investidores menos experientes, e das estratégias de trading dos investidores mais experientes.

Agora sim, começamos a ter algo parecidos com os mercados financeiros. ?

Com uns K valentes para investir é só cash a entrar.

 

[quirino 72]

há 5 horas, IceMan1910 disse:

Da mesma forma que outros estados da UE usam o sistema fiscal para atrair as nossas empresas, o estado portugues usa o sistema fiscal para atrair os reformados deles para o pais.

Estão cá durante 10 anos à "borla" mas pagam IMI, IVA, fazem mexer a economia, etc. Passado 10 anos já não se querem ir embora e pagam cá IRS também. É este o esquema.

 

O erro é a UE deixar que estas competições internas existam, mas sendo que os outros puxam as nossas empresas para fora, também não vejo mal a fazermos o mesmo e puxarmos os reformados deles para cá.

Competir com eles por casas na cidade em que nasci, vivo e trabalho é que fica mais complicadito. Já não chega ganharem muito mais onde trabalharam e o meu estado ainda lhes proporciona benefícios que não me dá.

[NSilva 223]

há 13 minutos, Rick Lusitano disse:

Estou é observar que há vários players no SM a "brincar" com as YTM e com a ignorância em matemática financeira de muitos investidores, para ganhar dinheiro.

Aproveitam-se da ilusão de free money dos investidores menos experientes, e das estratégias de trading dos investidores mais experientes.

Agora sim, começamos a ter algo parecidos com os mercados financeiros. ?

Com uns K valentes para investir é só cash a entrar.

 

Vá, deixa-te lá de mensagens criptográficas e partilha lá com a malta que tipo de arbitragem é que se pode fazer onde vender 1 loan com 1% de desconto pode ser um bom negócio. ?

ps- para mim, comprar loans a 14,5% com desconto à cabeça é um excelente negócio, mesmo que alguém esteja a fazer um negócio um pouco melhor. ?

[Rick Lusitano 2115]

há 13 minutos, Nuno Silva disse:

Vá, deixa-te lá de mensagens criptográficas e partilha lá com a malta que tipo de arbitragem é que se pode fazer onde vender 1 loan com 1% de desconto pode ser um bom negócio. ?

ps- para mim, comprar loans a 14,5% com desconto à cabeça é um excelente negócio, mesmo que alguém esteja a fazer um negócio um pouco melhor. ?

 

Refiro-me às arbitragens de YTM, de descontos vs. tempo, para quem compra:

 

há 1 hora, Rick Lusitano disse:

Agora façam as continhas às YTM e façam simulações, para encontrar o ponto que maximiza o lucro.

 

Eu não consigo postar prints no fórum. Dá-me erro.

Mas podes usar o Excel, e fazer umas simulações. Perdes uns 5 minutos no máximo.

 

 

Isso de vender com 1% de desconto, desconfio que sejam os próprios LO que estejam a fazer isso, para conseguir os loans, face á concorrência.

 

Editado 13 de Junho de 2019 por Rick Lusitano

[gatoazul 21]

os descontos não serão alterações de regulação em alguns mercados e estão a despachar o risco dos loans que ainda tem em carteira  pelos investidores?

Na letonia por exemplo a partir de  Julho a taxa maxima fica em cerca de 2% por mes . A Bino já deixou de ter taxas de 14% e devem acabar com os Short term loans na Estonia. 

Na conferencia das P2P o Ceo da Creamfinance falou exactamente disto e de em alguns mercados  por força da regulação estarem a passar dos Payday loans para os installement loans (+longos)

Editado 13 de Junho de 2019 por gatoazul

[Rick Lusitano 2115]

Segundo o Claus do fórum Alemão, após conversa com o pessoal da EstateGuru na Conferência P2P, a EstateGuru já tem o SM em fase de testes, e será lançado oficialmente ainda este mês.

https://translate.google.com/translate?hl=&sl=auto&tl=en&u=https%3A%2F%2Fwww.p2p-kredite.com%2Fdiskussion%2Festateguru-zweitmarkt-t6441.html

 

Para mim, o mais interessante seria se com o SM, a EG disponibilizasse toda a informação dos loans, que está vedada a quem não investiu neles. Assim era possível ver quais são os borrowers que têm histórico de atrasos e os borrowers que são certinhos.

Editado 13 de Junho de 2019 por Rick Lusitano
(Posts agrupados)

[Rick Lusitano 2115]

há 12 minutos, gatoazul disse:

os descontos não serão alterações de regulação em alguns mercados e estão a despachar o risco dos loans que ainda tem em carteira  pelos investidores?

Na letonia por exemplo a partir de  Julho a taxa maxima fica em cerca de 2% por mes . A Bino já deixou de ter taxas de 14% e devem acabar com os Short term loans na Estonia. 

Na conferencia das P2P o Ceo da Creamfinance falou exactamente disto e de em alguns mercados  por força da regulação estarem a passar dos Payday loans para os installement loans (+longos)

No caso da Metrokredit, é bem possível. Pois a Rússia limitou as taxas de juro ao máximo de 1% ao DIA. A começar no 1/Julho.

A Geórgia também limitou as taxas de juro máximas.

A Dinamarca anda a debater isso.

Não há LO nesta campanha de cashback da Letónia e da Dinamarca.

Os loans com desconto no SM, a maioria são dos LO que estão na campanha de Cashaback. Há também loans com desconto de outros LO.

[gatoazul 21]

mas o cashback de 0.25 % dá no minimo 3% ao Ano.

comprar no cashback + 3% ao Ano... Comprar desconto de 1% no SM mais 12% ano.... não pode ser as compras do cashback que estão no SM senão perdem dinheiro,  ou pode?

 

Fiz bem as contas?

Editado 13 de Junho de 2019 por gatoazul

[P2PColector 5]

há 3 horas, Nuno Silva disse:

Apresento-lhe esta página fantástica:

https://www.mintos.com/en/loan-originators/#details

spoiler: sim, paga

Só para esclarecer o campo que indica o pagamento é o "Interest income on delayed payments", e não o  "Penalty Income", ou estarei enganado?

[Rick Lusitano 2115]

há 3 minutos, P2PColector disse:

Só para esclarecer o campo que indica o pagamento é o "Interest income on delayed payments", e não o  "Penalty Income", ou estarei enganado?

Pagamento de juros nos periodos late

Interest income on delayed payments = Yes

[P2PColector 5]

há 1 minuto, Rick Lusitano disse:

Pagamento de juros nos periodos late

Interest income on delayed payments = Yes

Pois estava a ver o campo errado.

Obrigado pelo esclarecimento.

[Rick Lusitano 2115]

há 8 minutos, gatoazul disse:

mas o cashback de 0.25 % dá no minimo 3% ao Ano.

comprar no cashback + 3% ao Ano... Comprar desconto de 1% no SM mais 12% ano.... não pode ser as compras do cashback que estão no SM senão perdem dinheiro,  ou pode?

 

Fiz bem as contas?

0.25% de cashback ao fim de 6 dias = 15% anual (0.25% x 360 dias/6 dias)

Observação: Usei os 360 dias, porque a Mintos usa Actual/360 dias

 

[Nesspc 571]

há 18 minutos, Rick Lusitano disse:

No caso da Metrokredit, é bem possível. Pois a Rússia limitou as taxas de juro ao máximo de 1% ao DIA. A começar no 1/Julho. 

A Geórgia também limitou as taxas de juro máximas. 

A Dinamarca anda a debater isso.

Não há LO nesta campanha de cashback da Letónia e da Dinamarca. 

Os loans com desconto no SM, a maioria são dos LO que estão na campanha de Cashaback. Há também loans com desconto de outros LO. 

sim, somente tenho comprado da Simbo.DK dos outros ando carregado

[NSilva 223]

Nós espreitamos o fórum do Claus, o Claus espreita o nosso fórum.

O mundo é uma aldeia, hallo claus, mir gefällt auch dein forum! ???

[Rick Lusitano 2115]

há 39 minutos, Nuno Silva disse:

Nós espreitamos o fórum do Claus, o Claus espreita o nosso fórum.

O mundo é uma aldeia, hallo claus, mir gefällt auch dein forum! ???

 

há 4 horas, BCatP2P disse:

Tem estado assim pelo menos desde ontem, que foi quando me apercebi.
Só fico um pouco menos preocupado porque são vários LOs. Já vi e estão neste momento a -1% e -0.9%:
Varks, Simbo, Kuki, Tengo, Monego e Dineria

Entretanto não me posso queixar do dia, tenho um crédito virtual adicional, bem simpático, à conta dos descontos :

Também fiz essas contas, não quis mencionar em Portugal, por achar ser indiscrição (principalmente para a AT). E vem o Claus mencionar isso na Alemanha.

 

Ontem quando vi que o blogger da Dinamarca pensa vir para a Portugal, e li que ele anda a aprender Português, aproveitei para mencionar este tópico a ele, para ele ir aprendendo o Português e interagir com a nossa comunidade dos tubarões do P2P.

 

 

Editado 13 de Junho de 2019 por Rick Lusitano
Eliminada info sensível

[BCatP2P 53]

 

4 minutes ago, Rick Lusitano said:

 

Também fiz essas contas dos 42k (usando -1% de desconto), não quis mencionar em Portugal, por achar ser indiscrição (principalmente para a AT). E vem o Claus mencionar isso na Alemanha.

 

Ontem quando vi que o blogger da Dinamarca pensa vir para a Portugal, e li que ele anda a aprender Português, aproveitei para mencionar este tópico a ele, para ele ir aprendendo o Português e interagir com a nossa comunidade dos tubarões do P2P.

 

 

Nunca pensei que uma edição no Paint ficasse tão famosa
Façam favor de eliminar as cópias não vá alguem acreditar nisso

Editado 13 de Junho de 2019 por BCatP2P

[NSilva 223]

há 7 minutos, Rick Lusitano disse:

 

Também fiz essas contas dos 42k (usando -1% de desconto), não quis mencionar em Portugal, por achar ser indiscrição (principalmente para a AT). E vem o Claus mencionar isso na Alemanha.

 

Ontem quando vi que o blogger da Dinamarca pensa vir para a Portugal, e li que ele anda a aprender Português, aproveitei para mencionar este tópico a ele, para ele ir aprendendo o Português e interagir com a nossa comunidade dos tubarões do P2P.

 

 

Acho que entre a AT e um user de um fórum chamado bcatp2p há um mundo de distância. Além disso, hoje em dia eles andam mais focados em operações stop ?‍♂️

[BCatP2P 53]

Aproveitei para ler o tópico no Fórum Alemão e estão a invocar uma teoria para explicar a questão do desconto em SM com este volume. Na opinião deles, pode ser a própria Mintos, para alimentar o Invest and Access. Lembrei-me que na conferência em Riga o CEO da Mintos realmente falou em atuarem como Market Maker.

É uma teoria plausível, podendo eles sacrificarem alguma da margem deles, que assumo que seja maior que 1% e daí a justificação de não serem apenas LOs da campanha de cashback que estejam com descontos. Até agora é a explicação que me pareceu mais provável.

Faz algum sentido para vocês?

Editado 13 de Junho de 2019 por BCatP2P

[Rick Lusitano 2115]

há 15 minutos, BCatP2P disse:

Aproveitei para ler o tópico no Fórum Alemão e estão a invocar uma teoria para explicar a questão do desconto em SM com este volume. Na opinião deles, pode ser a própria Mintos, para alimentar o Invest and Access. Lembrei-me que na conferência em Riga o CEO da Mintos realmente falou em atuarem como Market Maker.

É uma teoria plausível, podendo eles sacrificarem alguma da margem deles, que assumo que seja maior que 1% e daí a justificação de não serem apenas LOs da campanha de cashback que estejam com descontos. Até agora é a explicação que me pareceu mais provável.

Faz algum sentido para vocês?

Acredito mais que sejam os próprios LO, para limparem os loans que têm em carteria. Em vez de aumentarem as taxas de juro oferecidas nos loans no PM, estão a oferecer descontos nos loans no SM.

Para ser a Mintos a oferecer descontos, teria que a Mintos comprar os loans aos LO e/ou aos investidores e depois pôr-los á venda no SM com desconto. Teria que a Mintos ter liquidez para as compras e teria que assumir risco de default dos borrowers e dos LO.

E a Mintos assim iria perder dinheiro, 1% em milhões é muito dinheiro, para além que iria perder dinheiro nas comissões cobradas aos LO nos loans colocados no PM, seriam perdas duplas para a Mintos.

 

Editado 13 de Junho de 2019 por Rick Lusitano

[BCatP2P 53]

Isto promete.

Sugiro um encontro entre comunidades P&P, quem sabe no Oktoberfest, para discutir temas relevantes do futuro Bot P&P

[Rick Lusitano 2115]

há 1 minuto, BCatP2P disse:

Isto promete.

Sugiro um encontro entre comunidades P&P, quem sabe no Oktoberfest, para discutir temas relevantes do futuro Bot P&P

 

E que tal umas loiras?

 

[Harvester 243]

Está engraçada a Mintos nestas últimas 24h... por exemplo, neste momento a Sebo tem apenas 1 unico loan disponível no PM. Um loan de 2m25d a 13%.

[NSilva 223]

há 1 hora, Rick Lusitano disse:

Acredito mais que sejam os próprios LO, para limparem os loans que têm em carteria. Em vez de aumentarem as taxas de juro oferecidas nos loans no PM, estão a oferecer descontos nos loans no SM.

Para ser a Mintos a oferecer descontos, teria que a Mintos comprar os loans aos LO e/ou aos investidores e depois pôr-los á venda no SM com desconto. Teria que a Mintos ter liquidez para as compras e teria que assumir risco de default dos borrowers e dos LO.

E a Mintos assim iria perder dinheiro, 1% em milhões é muito dinheiro, para além que iria perder dinheiro nas comissões cobradas aos LO nos loans colocados no PM, seriam perdas duplas para a Mintos.

 

Pesando todas as hipóteses e olhando para os volumes altos é a melhor hipótese. É um cashback sem publicidade, só para “experts”. ?

Não sabia que os LOs também podiam colocar loans no mercado secundário, sempre a aprender.

[Patanisca 1223]

há 2 horas, Rick Lusitano disse:

Acredito mais que sejam os próprios LO, para limparem os loans que têm em carteria. Em vez de aumentarem as taxas de juro oferecidas nos loans no PM, estão a oferecer descontos nos loans no SM.

Para ser a Mintos a oferecer descontos, teria que a Mintos comprar os loans aos LO e/ou aos investidores e depois pôr-los á venda no SM com desconto. Teria que a Mintos ter liquidez para as compras e teria que assumir risco de default dos borrowers e dos LO.

E a Mintos assim iria perder dinheiro, 1% em milhões é muito dinheiro, para além que iria perder dinheiro nas comissões cobradas aos LO nos loans colocados no PM, seriam perdas duplas para a Mintos.

 

A Mintos é que define o sistema. A Mintos não precisa de liquidez "per se", basta ir à Base de Dados e fazer update à tabela dos saldos e em vez de 10, meter um 100. Pode bem manipular o seu próprio mercado que criou. Um mercado sem regulação. Para todos os efeitos, os números que aparecem no site da Mintos são apenas registos em bases de dados. Não existe uma lei que obrigue a que a Mintos (uma empresa privada, não bancária) tenha suporte real do que mostra.

Não é?

A Mintos pode jogar sujo e manipular os seus próprios investidores para levar a cabo as suas intenções de maximizar o lucro? Pode.

O Facebook fê-lo, porque é que acreditamos que a Mintos está recheada de apenas boas intenções?

[Rick Lusitano 2115]

há 6 minutos, Patanisca disse:

A Mintos é que define o sistema. A Mintos não precisa de liquidez "per se", basta ir à Base de Dados e fazer update à tabela dos saldos e em vez de 10, meter um 100. Pode bem manipular o seu próprio mercado que criou. Um mercado sem regulação. Para todos os efeitos, os números que aparecem no site da Mintos são apenas registos em bases de dados. Não existe uma lei que obrigue a que a Mintos (uma empresa privada, não bancária) tenha suporte real do que mostra.

Não é?

A Mintos pode jogar sujo e manipular os seus próprios investidores para levar a cabo as suas intenções de maximizar o lucro? Pode.

O Facebook fê-lo, porque é que acreditamos que a Mintos está recheada de apenas boas intenções?

 

Que dark, Patanisca!

 

Toma lá uma!

Ou duas!

É as que conseguires aguentar.

 

(Agora é que os Alemães vão andar a seguir este tópico. )

 

há 1 hora, Rick Lusitano disse:

 

E que tal umas loiras?