investimento P2P - Tópico Geral

[Nesspc 571]

há 2 horas, jon.piu disse:

Falta é fazer um estudo a longo prazo de qual o saldo destas coisas. Porque assim de repente consigo imaginar por exemplo os encargos que possam trazer ao SNS, sendo pessoas de idade avançada e tal.

Não sei, nunca vi números em condições que me possam dar certezas de ter uma opinião informada sobre o assunto. 

eles trazem seguros privados dos paises de origem, ocasionalmente vão ao SNS qq coisa passageira e pagam as taxas que nós pagamos... lembra-te eles vêm para cá de reforma para gozar a vida não para "morrer" no nosso SNS

[0risk 101]

há 2 horas, Nuno Silva disse:

Parece que há pessoal que ainda não fez bem as contas aos cashbacks ou configurou mal os scripts e o mercado secundário está inundado de Varks com descontos até 1%.

Estou a ignorar a campanha, parei os auto-invests e estou a atacar isto. Free money!

Obrigado pela dica!

[Nesspc 571]

há 2 horas, BCatP2P disse:

Estou a fazer o mesmo desde ontem. Até reforcei a conta.

Vamos ver no que isto dá, se é free money ou money go free ?

é carregar neles, vejam tb lates a mais longo prazo pois de 5% a 10% tem caido....  hoje é Getbucks a 4%desconto  á tonelada, até dá para comprar a 4% e vender a 2% a curto prazo que ainda dá lucro... 

há 2 horas, Henrique Ribeiro disse:

Entrei em janeiro deste ano, devagarinho, para perceber como funciona, e estou satisfeito. Como mensalmente há o pagamento de juros e também de  amortização, gera cash-flow que permite reinvestir noutros emprétimos. Investindo 1500 a 2000 euros, recebes mensalmente mais de 50 euros, suficiente para um novo loan. O auto-investe funciona bem, pelo que a partir desse valor deixa de dar trabalho.
A ausência de BB pode ser um problema, mas o BB nas outras plataformas de P2B vale o que vale. No caso de Flender têm um sistema de avaliação de risco, que foi recentemente melhorado, e que podes selecionar no AI. Assim, tu é que decides o grau de risco para os teus investimentos. Como se pode investir a partir de 50 euros, é fácil, mas demorado, diversificar e diluir os efeitos de um eventual default. Pelo facto de mensalmente fazerem, também, amortização do empréstimo, se houver um default a meio do período de empréstimo, só perdemos metade do inicialmente investido... não sei se é animador, mas enfim.
Os 0,2% de defualt também me parecem demasiado baixos. No fórum alemão há pessoas com percentagens maiores de default. No entanto, os participantes desse fórum ligados à Flender dizem que isso se deve os sistema de avalição de risco que a plataforma tinha anteriormente. Atulamente, dizem eles, a coisa melhorou.
Apesar de ser Irlandesa, li algures que a plataforma é supervisionada pelo FCA do Reino Unido,  o que dá alguma garantia.

O bonus de 5% sobre os investimentos feitos nos primeiros 30 dias, também é agradável e é superior à taxa de defaults: https://flender.ie/join?invitation=I468733U5674

Mas atenção, a plataforma não tem mercado secundário pelo que após entrar temos que por lá ficar os 12, 24 ou 36 meses.

"Investindo 1500 a 2000 euros, recebes mensalmente mais de 50 euros, suficiente para um novo loan. O auto-investe funciona bem, pelo que a partir desse valor deixa de dar trabalho."

Isso pela minhas contas dá uma taxa de juro +-25%, que em nada de momento tenho igual, confirma lá isso aqui para a rapaziada !!!!!!

[0risk 101]

há 54 minutos, ViMaBa disse:

estava só a tentar ouvir as vozes experientes de quem já passou a fase de registo e aplicou um determinado teste.

Cuidado com a Bondora. Se você estiver operando manualmente, os loans rapidinho atrasam ou entram em default. Não acredite no Return que eles publicam.

[Nesspc 571]

há 43 minutos, BCatP2P disse:

Tem estado assim pelo menos desde ontem, que foi quando me apercebi.
Só fico um pouco menos preocupado porque são vários LOs. Já vi e estão neste momento a -1% e -0.9%:
Varks, Simbo, Kuki, Tengo, Monego e Dineria

Entretanto não me posso queixar do dia, tenho um crédito virtual adicional, bem simpático, à conta dos descontos : 

Bcatp2p esse não é virtual é imediato penso que isso não tem a ver com as campanhas, tem a ver com o AI , as pessoas ligam e investem e apanham Kuki, Varks, Simbo, Tengo fora daqui para a maioria das pessoas isso são loans proibidos/perigosos então essas mesmas colocam rapidamente á venda com cashout ou no SM com desconto.... isso está a acontecer com todos os tipos de loans , Ex. pelo que vi a Hipocredit na lista de PM já vendeu loans 30 casas só com a brincadeira....

Pessoal , Fico muito contente saber que não sou o único que passa 17 horas dentro da Mintos por dia lol 

[Nesspc 571]

Caros deixo aqui uma dica que verifiquei hoje num grupo por user Tuga, já experimentei comigo e funcionou, até despachou loans lates, começo mesmo a ver que a Mintos usa um sistema de Lista dando prioriodade aos mais recentes, fica a dica, experimentem nada a perder , basta seleccionar loans que tem á venda, retirar e colocá-los novamente á venda....

[BCatP2P 53]

10 minutes ago, Nesspc said:

Bcatp2p esse não é virtual é imediato penso que isso não tem a ver com as campanhas, tem a ver com o AI , as pessoas ligam e investem e apanham Kuki, Varks, Simbo, Tengo fora daqui para a maioria das pessoas isso são loans proibidos/perigosos então essas mesmas colocam rapidamente á venda com cashout ou no SM com desconto.... isso está a acontecer com todos os tipos de loans , Ex. pelo que vi a Hipocredit na lista de PM já vendeu loans 30 casas só com a brincadeira....

Pessoal , Fico muito contente saber que não sou o único que passa 17 horas dentro da Mintos por dia lol 

Virtual porque foi totalmente reinvestido ?

[Rick Lusitano 2115]

há 1 hora, Patanisca disse:

Acabei de forrar 620€ com -0,9% de desconto (14,5% loan rate).
Orientei 6€uritos para um bigmac logo à tarde. xD

Será que ganhaste para o Big Mac de logo à tarde?

Ou ganhaste os 6 EUR que vais recebendo conforme os loans vão chegando à maturidade ou caso fiquem lates quando forem accionados os BB (geralmente 60 dias depois)?

Os descontos do SM não são cashback instantâneos (não entram na "conta á ordem" na compra dos loans com desconto).

Os cashbacks desta promoção da Mintos também não são imediatos, demoram 6 dias.

 

Agora façam as continhas às YTM e façam simulações, para encontrar o ponto que maximiza o lucro.

 

 

 

[Nesspc 571]

há 1 minuto, BCatP2P disse:

Virtual porque foi totalmente reinvestido  ?

Assim sim, estes loans tb pode ser alguém de peso  a encerrar posição com o limite penso de 300 á venda dá para ver que vêm e continuam a ver aos poucos, agora foi tb uma tranche enorme  com desconto 3% da Express credit a longo prazo 50-60 meses 12,5% taxa é bom que continue assim , Carrega MINTOS  

[0risk 101]

há 9 minutos, Nesspc disse:

Caros deixo aqui uma dica que verifiquei hoje num grupo por user Tuga, já experimentei comigo e funcionou, até despachou loans lates, começo mesmo a ver que a Mintos usa um sistema de Lista dando prioriodade aos mais recentes, fica a dica, experimentem nada a perder , basta seleccionar loans que tem á venda, retirar e colocá-los novamente á venda....

Estava desconfiado disso. Há uns dois dias alguém aqui falou que os Varks estavam saindo no secundário. Coloquei e imediatamente sairam uns 10. Depois disso, não saiu mais nenhum.

[Patanisca 1223]

há 2 minutos, Rick Lusitano disse:

Será que ganhaste para o Big Mac de logo à tarde?

Ou ganhaste os 6 EUR que vais recebendo conforme os loans vão chegando à maturidade ou caso fiquem lates quando forem accionados os BB (geralmente 60 dias depois)?

Os descontos do SM não são cashback instantâneos (não entram na "conta á ordem" na compra dos loans com desconto).

Os cashbacks desta promoção da Mintos também não são imediatos, demoram 6 dias.

 

Agora façam as continhas às YTM e façam simulações, para encontrar o ponto que maximiza o lucro.

Claro que é a 2ª opção, foi uma força de expressão que usei. Em todo o caso comprei loans com 0,9% de desconto face ao valor que eles estão a usar para gerar o juro até ao restante da sua maturidade, que pode ser antecipada, on-time, ou delayed no limite até accionar o BB.

Mas é sempre uma operação benéfica e penso que independente de qualquer prazo restante do Loan. Ou estou a ver a coisa mal?

[Cardoso24 587]

Já tinha reparado e usado essa "aparente" falha da Mintos...a questão é que se eles repararem que muitos começam a colocar os loans em MS e depois retiram e voltam a colocá-los, vão alterar algumas regras, como a imposição de taxas, etc.

Alguém que seja da área de informática poderá explicar se a repetição dessa situação não poderá levar a alguma sobrecarga no algoritmo que eles tenham.

[blueray 95]

há 1 hora, ZePAG disse:

Não te preocupes. Os100€ não vão desaparecer, só se te enganaste a introduzir os dados da transferência.

No meu caso a transferência para a mintos, demorou uma semana. Não entendo bem porquê de tanto tempo.

[Rick Lusitano 2115]

há 34 minutos, Nesspc disse:

Caros deixo aqui uma dica que verifiquei hoje num grupo por user Tuga, já experimentei comigo e funcionou, até despachou loans lates, começo mesmo a ver que a Mintos usa um sistema de Lista dando prioriodade aos mais recentes, fica a dica, experimentem nada a perder , basta seleccionar loans que tem á venda, retirar e colocá-los novamente á venda....

 

Fiz isso na 3ª feira várias vezes, até deixar de funcionar. Durou a tarde toda, punha á venda, sempre sem desconto, com o cash recebido ia ás compras, e depois vendia e voltava a comprar. E de vez em quando, cancelava as vendas e voltava a colocar os meus loans à venda, para voltar a ter os meus loans na lista dos loans mais recentes à venda. Pensei que fosse algum investidor com AI mal programados. Porque vendi alguns loans com taxas mais baixas do que existia no PM. Em menos 5 minutos de colocar à venda, os loans desapareciam.

Ontem tentei novamente, e já não deu quase nada, vendi uns 6 loans. Hoje tentei novamente, e só ainda vendi 3 loans.

 

Terá sido o I&A a alterar o algoritmo da Mintos, nas vendas no SM?

 

 

 

Editado 13 de Junho de 2019 por Rick Lusitano

[HeR 82]

há 1 hora, Nesspc disse:

é carregar neles, vejam tb lates a mais longo prazo pois de 5% a 10% tem caido....  hoje é Getbucks a 4%desconto  á tonelada, até dá para comprar a 4% e vender a 2% a curto prazo que ainda dá lucro... 

"Investindo 1500 a 2000 euros, recebes mensalmente mais de 50 euros, suficiente para um novo loan. O auto-investe funciona bem, pelo que a partir desse valor deixa de dar trabalho."

Isso pela minhas contas dá uma taxa de juro +-25%, que em nada de momento tenho igual, confirma lá isso aqui para a rapaziada !!!!!!

Mensalmente pagam juro e amortização do empréstimo (tipo crédito à habitação), como explicado antes pelo @plataformas .
Os 50 euros são juro + amortização dos loans. Querias 25%, também eu... mas só dá mesmo 10% ?

Editado 13 de Junho de 2019 por Henrique Ribeiro

[Rick Lusitano 2115]

há 37 minutos, Nesspc disse:

Assim sim, estes loans tb pode ser alguém de peso  a encerrar posição com o limite penso de 300 á venda dá para ver que vêm e continuam a ver aos poucos, agora foi tb uma tranche enorme  com desconto 3% da Express credit a longo prazo 50-60 meses 12,5% taxa é bom que continue assim , Carrega MINTOS  

A Mintos informa Isso do limite dos 300 loans à venda, mas mais de que 1a vez tive mais de 300 loans à venda, e vendi loans na mesma.

[NSilva 223]

há 2 minutos, Rick Lusitano disse:

A Mintos informa Isso do limite dos 300 loans à venda, mas mais de que 1a vez tive mais de 300 loans à venda, e vendi loans na mesma.

A limitação é de 300 loans de cada vez, no cesto, não existe limite para loans à venda.

 

há 11 minutos, Henrique Ribeiro disse:

Mensalmente pagam juro e amortização do empréstimo (tipo crédito à habitação), como explicado antes pelo @plataformas .
Os 50 euros são juro + amortização do loan. Querias 25%, também eu... mas só dá mesmo 10%

Na verdade, é menos de 10% do capital inicial porque este se vai reduzindo à medida que ocorrem os pagamentos. É diferente das plataformas business dos bálticos onde normalmente o capital só é pago no fim. De qualquer forma, eu gosto do conceito da Flenders e comparada com as envestios e crowdestors da vida é outro campeonato em termos de seriedade.

Estou lá investido e tenho estado a gostar. E traz outra geografia para o portfólio.

[Rick Lusitano 2115]

Estou é observar que há vários players no SM a "brincar" com as YTM e com a ignorância em matemática financeira de muitos investidores, para ganhar dinheiro.

Aproveitam-se da ilusão de free money dos investidores menos experientes, e das estratégias de trading dos investidores mais experientes.

Agora sim, começamos a ter algo parecidos com os mercados financeiros. ?

Com uns K valentes para investir é só cash a entrar.

 

[quirino 72]

há 5 horas, IceMan1910 disse:

Da mesma forma que outros estados da UE usam o sistema fiscal para atrair as nossas empresas, o estado portugues usa o sistema fiscal para atrair os reformados deles para o pais.

Estão cá durante 10 anos à "borla" mas pagam IMI, IVA, fazem mexer a economia, etc. Passado 10 anos já não se querem ir embora e pagam cá IRS também. É este o esquema.

 

O erro é a UE deixar que estas competições internas existam, mas sendo que os outros puxam as nossas empresas para fora, também não vejo mal a fazermos o mesmo e puxarmos os reformados deles para cá.

Competir com eles por casas na cidade em que nasci, vivo e trabalho é que fica mais complicadito. Já não chega ganharem muito mais onde trabalharam e o meu estado ainda lhes proporciona benefícios que não me dá.

[NSilva 223]

há 13 minutos, Rick Lusitano disse:

Estou é observar que há vários players no SM a "brincar" com as YTM e com a ignorância em matemática financeira de muitos investidores, para ganhar dinheiro.

Aproveitam-se da ilusão de free money dos investidores menos experientes, e das estratégias de trading dos investidores mais experientes.

Agora sim, começamos a ter algo parecidos com os mercados financeiros. ?

Com uns K valentes para investir é só cash a entrar.

 

Vá, deixa-te lá de mensagens criptográficas e partilha lá com a malta que tipo de arbitragem é que se pode fazer onde vender 1 loan com 1% de desconto pode ser um bom negócio. ?

ps- para mim, comprar loans a 14,5% com desconto à cabeça é um excelente negócio, mesmo que alguém esteja a fazer um negócio um pouco melhor. ?

[Rick Lusitano 2115]

há 13 minutos, Nuno Silva disse:

Vá, deixa-te lá de mensagens criptográficas e partilha lá com a malta que tipo de arbitragem é que se pode fazer onde vender 1 loan com 1% de desconto pode ser um bom negócio. ?

ps- para mim, comprar loans a 14,5% com desconto à cabeça é um excelente negócio, mesmo que alguém esteja a fazer um negócio um pouco melhor. ?

 

Refiro-me às arbitragens de YTM, de descontos vs. tempo, para quem compra:

 

há 1 hora, Rick Lusitano disse:

Agora façam as continhas às YTM e façam simulações, para encontrar o ponto que maximiza o lucro.

 

Eu não consigo postar prints no fórum. Dá-me erro.

Mas podes usar o Excel, e fazer umas simulações. Perdes uns 5 minutos no máximo.

 

 

Isso de vender com 1% de desconto, desconfio que sejam os próprios LO que estejam a fazer isso, para conseguir os loans, face á concorrência.

 

Editado 13 de Junho de 2019 por Rick Lusitano

[gatoazul 21]

os descontos não serão alterações de regulação em alguns mercados e estão a despachar o risco dos loans que ainda tem em carteira  pelos investidores?

Na letonia por exemplo a partir de  Julho a taxa maxima fica em cerca de 2% por mes . A Bino já deixou de ter taxas de 14% e devem acabar com os Short term loans na Estonia. 

Na conferencia das P2P o Ceo da Creamfinance falou exactamente disto e de em alguns mercados  por força da regulação estarem a passar dos Payday loans para os installement loans (+longos)

Editado 13 de Junho de 2019 por gatoazul

[Rick Lusitano 2115]

Segundo o Claus do fórum Alemão, após conversa com o pessoal da EstateGuru na Conferência P2P, a EstateGuru já tem o SM em fase de testes, e será lançado oficialmente ainda este mês.

https://translate.google.com/translate?hl=&sl=auto&tl=en&u=https%3A%2F%2Fwww.p2p-kredite.com%2Fdiskussion%2Festateguru-zweitmarkt-t6441.html

 

Para mim, o mais interessante seria se com o SM, a EG disponibilizasse toda a informação dos loans, que está vedada a quem não investiu neles. Assim era possível ver quais são os borrowers que têm histórico de atrasos e os borrowers que são certinhos.

Editado 13 de Junho de 2019 por Rick Lusitano
(Posts agrupados)

[Rick Lusitano 2115]

há 12 minutos, gatoazul disse:

os descontos não serão alterações de regulação em alguns mercados e estão a despachar o risco dos loans que ainda tem em carteira  pelos investidores?

Na letonia por exemplo a partir de  Julho a taxa maxima fica em cerca de 2% por mes . A Bino já deixou de ter taxas de 14% e devem acabar com os Short term loans na Estonia. 

Na conferencia das P2P o Ceo da Creamfinance falou exactamente disto e de em alguns mercados  por força da regulação estarem a passar dos Payday loans para os installement loans (+longos)

No caso da Metrokredit, é bem possível. Pois a Rússia limitou as taxas de juro ao máximo de 1% ao DIA. A começar no 1/Julho.

A Geórgia também limitou as taxas de juro máximas.

A Dinamarca anda a debater isso.

Não há LO nesta campanha de cashback da Letónia e da Dinamarca.

Os loans com desconto no SM, a maioria são dos LO que estão na campanha de Cashaback. Há também loans com desconto de outros LO.

[gatoazul 21]

mas o cashback de 0.25 % dá no minimo 3% ao Ano.

comprar no cashback + 3% ao Ano... Comprar desconto de 1% no SM mais 12% ano.... não pode ser as compras do cashback que estão no SM senão perdem dinheiro,  ou pode?

 

Fiz bem as contas?

Editado 13 de Junho de 2019 por gatoazul