investimento P2P - Tópico Geral

[Cardoso24 587]

há 1 hora, Patanisca disse:

Alguém esta semana referiu a dificuldade de liquidar Loans na Mintos no mercado secundário. 

Curiosamente tinha cerca de 2k€ à venda nessa altura. Eram loans da Mogo, de longo prazo, car loans e personal loans, Com taxas de 11%.

Andaram 1 semana listados sem desconto e não voaram. Depois baixei para -0.1% e voaram 2 ou 3. Passados 3 dias baixei para -0.3% e isto foi há 3 dias. Hoje fui ver e tenho lá apenas 400€ por vender. 

Portanto numa altura em que a taxa média da Mintos é superior a 13%, acho que até está a correr bem a liquidação de loans de 11% e com uma penalização mínima. Cerca de 6€ que me custa esta troca de loans de 11% por loans de 13%.

Podias ter avisado aqui neste tópico que eu comprava-te esses loans  

[Patanisca 1223]

há 28 minutos, Cardoso24 disse:

Podias ter avisado aqui neste tópico que eu comprava-te esses loans  

Vai lá que ainda apanhas meia dúzia deles. Lol 

[Cardoso24 587]

há 3 horas, Patanisca disse:

Vai lá que ainda apanhas meia dúzia deles. Lol 

Agora estou sem liquidez na Mintos eheh

[Antonio84Pereira 98]

Boas pessoal,

Tenho andado fora das listagens dos mercados secundários, inclusive o da Mintos. Se bem percebi há muitos à venda da Mogo com desconto (como os do @Patanisca) para depois comprarem outros com retornos maiores. Mas todos os que estão à venda é essa a razão? Falamos de alguns milhares...

[Patanisca 1223]

Eu não posso falar pelos outros, mas no meu caso, se tenho loans do mesmo género, do mesmo loan originator ou que considere equivalente, a oferecer loans de longo prazo a 12 e 13% em vez de 11%, eu prefiro trocar os meus 11% para fechar a 12 ou 13% durante os próximos 24 a 36 meses. É uma maneira de garantir a taxa mais alta durante um período longo. Mesmo que venha um período de baixas taxas à mintos, eu tenho aqueles locked a 13%.

[Cardoso24 587]

há 31 minutos, Patanisca disse:

Eu não posso falar pelos outros, mas no meu caso, se tenho loans do mesmo género, do mesmo loan originator ou que considere equivalente, a oferecer loans de longo prazo a 12 e 13% em vez de 11%, eu prefiro trocar os meus 11% para fechar a 12 ou 13% durante os próximos 24 a 36 meses. É uma maneira de garantir a taxa mais alta durante um período longo. Mesmo que venha um período de baixas taxas à mintos, eu tenho aqueles locked a 13%.

É isto mesmo que está a acontecer.

No entanto nunca tive muita dificuldade em vender no mercado secundário (também pode ter sido sorte).

[Nesspc 571]

Para quem ainda não Reparou a BankNote Rating A- têm loans a 14% , excelente para perfis mais conservadores

[Edge 127]

A 02/06/2019 às 09:17, IceMan1910 disse:

A 02/06/2019 às 08:24, Edge disse:

Como já aqui disse, estou a tentar desmobilizar da Raize. Mas pelo andar da carruagem, só daqui a uns 2 ou 3 anos é que consigo.

Porquê 2 ou 3 anos?

Porque tenho alguns empréstimos com prazos de 36 meses e alguns deles já entraram em incumprimento. Assim, só os consigo vender no mercado secundário se tiverem 3 prestações sem atrasos. E como tinha o autoinvest para montantes máximos de 20€ tenho imensos empréstimos em curso.

A 02/06/2019 às 09:17, IceMan1910 disse:

A 02/06/2019 às 08:24, Edge disse:

 Estive a ver e tenho alguns empréstimos em curso em que o valor da possível cessão é maior que o montante que foi emprestado. E estava a considerar tentar vender estes empréstimos.

Consegues dar um exemplo com um print?

Um exemplo:

O empréstimo foi de 4€ e o montante da cessão é de 4,22€.

Enquanto que a grande maioria, os montantes das cessões são mais baixos que o valor inicial do empréstimo.

Compensa vender estes que têm valores de cessão mais altos que o valor inicial do empréstimo?

E os que têm valor mais baixo, pela vossa experiência perde-se algum do investimento?

há 22 horas, jon.piu disse:

Uma das condições para se poder colocar um empréstimo no mercado secundário é a seguinte "O devedor não se atrasou nos pagamentos nas últimas 3 prestações". Portanto podes ter um empréstimo a 72 meses, que se atrasa a pagar todos os meses e do qual nunca te livrarás.

Pois, e eu tenho alguns assim!

[Plataformas De Crowdfunding 166]

há 7 minutos, Edge disse:

Porque tenho alguns empréstimos com prazos de 36 meses e alguns deles já entraram em incumprimento. Assim, só os consigo vender no mercado secundário se tiverem 3 prestações sem atrasos. E como tinha o autoinvest para montantes máximos de 20€ tenho imensos empréstimos em curso.

Um exemplo:

O empréstimo foi de 4€ e o montante da cessão é de 4,22€.

Enquanto que a grande maioria, os montantes das cessões são mais baixos que o valor inicial do empréstimo.

Compensa vender estes que têm valores de cessão mais altos que o valor inicial do empréstimo?

E os que têm valor mais baixo, pela vossa experiência perde-se algum do investimento?

O valor de cima está arredondado. O investimento terá sido, pelo menos 4,22€.

Se procurares o contrato que recebeste por e-mail, está lá o valor certo.

 

Convém vender os empréstimos no dia após o pagamento da prestação, senão perdes o valor correspondente aos juros dos dias que passaram entre a última prestação e o dia da cessão.

Editado 3 de Junho de 2019 por Plataformas De Crowdfunding

[bruno00 4]

Já sigo este fórum há algum tempo e participei sem nunca me registar. 

Entrei na raize, estive durante uns meses e saí quando vi que não tinha qualquer hipótese de verificar a qualidade dos empréstimos antes dos mesmos serem comprados. Ou estava o auto invest a pescar tudo ou não entrava em nada. Quando reparei tinha empréstimos de 60 meses e mais a startups, pme (cabeleireiros, mercearias, coisas muito pequenas), no fundo muitos empréstimos de qualidade muito questionável (risco muito alto) para taxas de juro muito baixas. Quando li as mensagens da raize para angariação de empréstimos foi a gota de água e saí a voar dali (felizmente não tinha, ainda, incumprimentos).

 

Na robocash entrei mas também desmobilizei rápido. Muitos lates, xirr baixa, não gostei. Prefiro reforçar a mintos. Quando o ciclo inverter e as empresas começarem a sofrer apertos julgo que a mintos é a mais bem preparada para resistir.

Tenho lido as preocupações com a crowdestor e apesar de ter uma posição de manter (ou ir reduzindo gradualmente) não me sinto mais preocupado do que, por exemplo, com a crowdstate (tenho o mesmo montante investido nesta que na crowdestor). Ainda hoje na crowdstate o emprétimo "Via De Coubertin, Potenza, Italia" tem os seus quês (como tinha o anterior da crowdestor, ou seja:

Baseia-se em Personal guarantee (e já se sabe o que isso vale);

The loan is secured by 25% of the Sponsor's company shares owned by Crowdestate (ou seja, a crowdestate dá como segurança 25% mas quanto terá da empresa?);

A empresa Immobiliare Madrò tem outro empreendimento na housers a 9% - se a crowdestate tem 25% desta empresa porquê financiar-se noutra plataforma?);

Na housers no inicio de 2019 tinham na informação desta imobiliária que FRANCESCO MARELLA tinha100% da empresa;

Taxas 12.45% para Itália? O setor imobiliário italiano não se consegue financiar mais barato neste país?

Basicamente parece-me tudo mais ou menos o mesmo, mais polido ou menos polido.

[Nesspc 571]

Meet Grupeer Team  + Office Tour 

https://www.youtube.com/watch?v=RZuqzrqeT3k

[jon.piu 160]

há 2 horas, bruno00 disse:

The loan is secured by 25% of the Sponsor's company shares owned by Crowdestate (ou seja, a crowdestate dá como segurança 25% mas quanto terá da empresa?);

A empresa Immobiliare Madrò tem outro empreendimento na housers a 9% - se a crowdestate tem 25% desta empresa porquê financiar-se noutra plataforma?);

Na housers no inicio de 2019 tinham na informação desta imobiliária que FRANCESCO MARELLA tinha100% da empresa;

Taxas 12.45% para Itália? O setor imobiliário italiano não se consegue financiar mais barato neste país?

Boa análise. Uma pessoa quando dá por ela, já são camadas e camadas de empréstimos para ir tapando o mesmo buraco.

[Plataformas De Crowdfunding 166]

há 3 horas, bruno00 disse:

Taxas 12.45% para Itália? O setor imobiliário italiano não se consegue financiar mais barato neste país?

A questão aqui é o LTV, com certeza ele deve ter uma taxa muito inferior no empréstimo bancário mas não devem aumentar o montante. Mas entretanto, em vez de investir dinheiro dele, vai buscar o remanescente a um crowdfunding.

A crowdestate, ao alinhar nisto, está a perder muitos pontos na necessária credibilidade para conseguir os financiamentos. Se tudo correr bem, nem ninguém repara na forma como o negócio foi estruturado. Se correr mal, o banco fica com o imóvel, os 500k do Francesco vão para Malta e os financiadores via crowdestate não apanham um centavo.

[Vidolz 295]

 

Viva Portugal!

[Patanisca 1223]

há 58 minutos, jon.piu disse:

Boa análise. Uma pessoa quando dá por ela, já são camadas e camadas de empréstimos para ir tapando o mesmo buraco.

lol Isso é a essência do P2P no terreno. Quando tens uma dívida para pagar e a banca tradicional já não te financia porque te acha arriscado, ainda tens 20 ou 30 P2P para encavalitar loans uns em cima dos outros.

[Nesspc 571]

há 28 minutos, Vidolz disse:

 

Viva Portugal!

Bela Vida a nossa, tive a falar com o Jorgen do Financially Free acerca do ultimo post onde fala que anda a aprender Português e não é que está a preparar para mudar-se de vez para cá...

[Vidolz 295]

Faz ele bem, se eu ganhasse balúrdios noutro país e tivesse passive income suficiente como ele tem também vinha passar a reforma cá.

[Nesspc 571]

A Banknote continua a subir 14,3% , já agora que chegasse aos 15% será pedir muito

[Harvester 243]

Hoje,  deparei-me com este loan no mercado secundário da Mintos.

 

Permaneceu listado por mais de 10 minutos, e nunca consegui comprá-lo. Fiz vários refresh ao browser, e experimentei até em outro computador, o loan estava lá mas não era possível comprá-lo. Terá sido um erro, ou este tipo de "pechinças" fica reservado apenas para alguns investidores especiais, ou mesmo para eles mesmo? Certo é que fiquei a monitorizar esse loan, e passado um bocado os 9.30€ lá apareceram no fim da lista, comprados por alguem!

Editado 4 de Junho de 2019 por Harvester

[0risk 101]

há 1 hora, Harvester disse:

Permaneceu listado por mais de 10 minutos, e nunca consegui comprá-lo. Fiz vários refresh ao browser, e experimentei até em outro computador, o loan estava lá mas não era possível comprá-lo.

Bug. Também encontrei um, o 3346422-01.  Na aba investment breakdown, dá para ver os valores incoerentes. No secundário aparece como disponível, mas não consigo comprá-lo.

Editado 4 de Junho de 2019 por 0risk

[Plataformas De Crowdfunding 166]

Novas regras para as P2P Britânicas:

https://www.fca.org.uk/news/press-releases/fca-confirms-new-rules-p2p-platforms

Não me parece que seja nada de especial mas é a resposta da FCA à queda da Lendy.

[Plataformas De Crowdfunding 166]

Reacção de algumas das plataformas, todos concordam com as regras impostas:

http://www.p2pfinancenews.co.uk/2019/06/04/heres-what-the-industry-thinks-of-the-fca-rule-changes/

[Antonio84Pereira 98]

Boa tarde,

De à umas semanas para cá retirei da Mintos, Viventor e Iuvo respetivamente, montantes para alocar em outras plataformas como a Estateguru e Crowdestate.

Plataforma	Alocação
Estateguru	6%
Raize	7%
Crowdestate	8%
FastInvest	13%
Iuvo Group	16%
Mintos	25%
Viventor	25%

No vosso entender:

1) Deveria diversificar por mais alguma do género das duas últimas?

2) Chegam essas porque as restantes são mais do mesmo? E reforço as que entrei recentemente?

Não pretendo um guia de futurologia ? é mesmo a vossa opinião pessoal. 

Obrigado !

Editado 4 de Junho de 2019 por Antonio84Pereira

[Vidolz 295]

Tira tudo da Raize e mete nos outros xD

Também podias meter algum na Envestio e Grupeer.

[Plataformas De Crowdfunding 166]

há 16 minutos, Antonio84Pereira disse:

Boa tarde,

De à umas semanas para cá retirei da Mintos, Viventor e Iuvo respetivamente, montantes para alocar em outras plataformas como a Estateguru e Crowdestate.

Plataforma	Alocação
Estateguru	6%
Raize	7%
Crowdestate	8%
FastInvest	13%
Iuvo Group	16% 
Mintos	25%
Viventor	25%

No vosso entender:

1) Deveria diversificar por mais alguma do género das duas últimas?

2) Chegam essas porque as restantes são mais do mesmo? E reforço as que entrei recentemente?

Não pretendo um guia de futurologia ? é mesmo a vossa opinião pessoal. 

Obrigado !

Retirar esses 7% da Raize e colocar na Irlanda para manter a diversificação geográfica mas aumentar a rentabilidade (Flender e Linkedfinance, as duas ou uma, dependendo do valor em questão pois pode não compensar ter de gerir duas plataformas e cashdrag se o valor for baixo)