investimento P2P - Tópico Geral

[NSilva 223]

há 2 horas, Rick Lusitano disse:

Houve um projecto da Reinvest24 que tinha sido um projecto financiado na EstateGuru. Parece que o promotor financiou-se na EG e depois vendeu o imobiliário á Reinvest24.

Trata-se do projecto Avangard. Tratou-se de uma remodelação de um edifício que foi financiado no seu todo na Estateguru.

A reinvest24 adquiriu um apartamento (e não todo o empreendimento) lá via crowdfunding para buy2let. 

São projectos diferentes e que acabam por ser complementares.

Até acho a situação interessante e mostra que se trata de um universo muito pequeno, este onde estas plataformas se movem.

[Patanisca 1223]

há 28 minutos, LMMN disse:

mas os LO "C" dá-me um bocado de medo.

És daqueles que vai a um stand da Audi e acredita no vendedor quando lhe diz que os Mercedes só dão avarias?

Para mim, que percebo pouco disto, o rating da Mintos vale pouco mais que meio quilo de batatas por descascar.

[Vidolz 295]

Caso estejam interessados em investir no Kuetzal (nem que seja para sacar o bónus de 15 euros).

Usem este bónus: FINANCIALLYFREE 

Also se usarem o link de referral - LINK AQUI : 

• - For the owner of the link: 2.5% of total investment made by the new user within next 180 days.
• - For the new user: additional 0.5% of his/her investment made within 180 days.

NOTA IMPORTANTE: O minímo de depósito para se poder levantar o bónus são 100 euros.

No meu caso vou depositar 500€ e vou testar a plataforma durante uns meses.

[LMMN 10]

há 14 minutos, Patanisca disse:

És daqueles que vai a um stand da Audi e acredita no vendedor quando lhe diz que os Mercedes só dão avarias?

Para mim, que percebo pouco disto, o rating da Mintos vale pouco mais que meio quilo de batatas por descascar.

Por acaso tenho Mercedes e Audi e o Mercedes dá menos problemas ?

Mas se o vendedor me disser que o Dacia dá mais problemas que os Mercedes e os Audi, acredito ?

[0risk 101]

Saiu uma atualização do Rating da Explorep2p dos originators da Mintos.

Em resumo, melhoraram Varks e Creamfinance. Pioraram Mogo e Getbucks, que está caminhando ao desastre.

http://explorep2p.com/mintos-lender-ratings/

[CDCD 213]

há 1 hora, LMMN disse:

No caso de investimento na Mintos, vamos supor que tinham 10.000,00 € para dividir por vários LO, como faziam em termos de classificação:

5 investimos em LO de 2.000 € cada, em A, A- e B+

ou 

10 investimentos de 1.000 € cada, em A, A-, B+, B e B- 

Obrigado

Podes tirar ideias da minha estratégia. Tenho 4 AIs activos no mercado primário. Por ordem:

p-highyield  >=14% 1m-3m: todos os LOs excepto os meus vetados, portofolio size=2,5% por cada LO

p-aa >=10% 1m-18m: rating A+,A (na prática é só mogo), size=20%

p-ab >=10% 1m-6m: rating A-,B+ excepto EBV, size=10% por LO

EBV >=8% 1m-9m: específico para a EBV, size=12,5% 

Esta combinação tem funcionado bem, com taxa de "current"s na ordem dos 90% e uma composição equilibrada entre tipos de empréstimos.

Os meus LOs vetados são aqueles que fui verificando não me interessarem muito, seja por terem muitos lates, não pagarem durante essa fase, etc. Muitos deles foram mencionados aqui: Cashwagon, Dinero, Kuko, Kviku... 

Os prazos começarem em 1m é para evitar os empréstimos tóxicos de poucos dias.

De vez em quando reajusto o portofolio size para re-balancear melhor entre LOs e/ou para limpar cashdrag, mas no essencial é isto.

[Solha 12]

100% do portefólio em loans com Buyback Guaranteed.

Diversificado por LO (max ~10% por cada).

"Our Rating" >50 de http://explorep2p.com/mintos-lender-ratings/

A partir daqui é um mix entre tempo e taxa de juro, neste momento tenho mixed feeling entre emprestimos de curto e longo prazo, mas tenho preferencia de momento pelos <14m

Tenho de ver esse critério "loans que paguem juros em atraso"! Obg

[HeR 82]

 

 

 

há 8 horas, 0risk disse:

Saiu uma atualização do Rating da Explorep2p dos originators da Mintos.

Em resumo, melhoraram Varks e Creamfinance. Pioraram Mogo e Getbucks, que está caminhando ao desastre.

http://explorep2p.com/mintos-lender-ratings/

A Varks teve uma subida "meteórica", de 18 para 61 pts... o que é que aconteceu na Arménia, assim de tão positivo, nos últimos meses???

há 9 horas, Patanisca disse:

És daqueles que vai a um stand da Audi e acredita no vendedor quando lhe diz que os Mercedes só dão avarias?

Para mim, que percebo pouco disto, o rating da Mintos vale pouco mais que meio quilo de batatas por descascar.

Por exemplo, no Rating da Explorep2p, dos 10 piores LO, 8 são B ou B-

[BCatP2P 53]

2 hours ago, Henrique Ribeiro said:

A Varks teve uma subida "meteórica", de 18 para 61 pts... o que é que aconteceu na Arménia, assim de tão positivo, nos últimos meses???

Por exemplo, no Rating da Explorep2p, dos 10 piores LO, 8 são B ou B-

Pode ter sido provocado pela convulsão social ?

Fora de brincadeiras, está lá no fundo da página a explicação:

"Varks.am has just achieved our biggest ever sing rating upgrade – from 18 to 61. This achievement was due to moving from a small loss in 2017 to a strong profit in 2018. It also issued new equity in 2018, strengthening its balance sheet. "

Editado 22 de Maio de 2019 por BCatP2P

[Nesspc 571]

Henrique, a Varks foi desde que abri conta sempre uma das minha favoritas, nada a apontar , não aconteceu nada para além de melhorarem os ratings que estavam presumivelmente mal feitos...

como já foi dito aqui os ratings valem o que valem , para mim nada... Vê a Mogo devia ser 5 estrelas , nem um 0,01 lá meto, falam Top em sitios da Cashwagon Tenho bastante reservas á mesma... Concluindo Acho que com base na nossa experiência ao investir devemos nós fazer os nossos próprios ratings...

há 11 horas, LMMN disse:

Nesspc, obrigado pela resposta ?

Sim, eu também só invisto em LO com garantia de recompra, mas os LO "C" dá-me um bocado de medo.

E em relação ao mercado secundário, a vantagem é poder-se comprar com "desconto" e desvantagem em relação ao mercado primário, o que achas?

 

LMMN, não vejo desvantagem no SM, tÊm liquidez caso queiras vender loans rapidamente, eu uso somente para comprar com desconto e para rodar o porfolio imagina tenho loans as 12% e agora estão a 14% , meto tudo á venda sem desconto e vou comprando a taxas mais altas... Têm funcionado muito bem para o que se quer de um mercado secundário Pena mais plataformas não terem 1 tão bom

[Vidolz 295]

Nova loan no Envestio a 19,3%.

Aproveitem enquanto dura!

 

[Nesspc 571]

há 2 horas, Vidolz disse:

Nova loan no Envestio a 19,3%.

Aproveitem enquanto dura!

 

Já foi esse e outro , ainda consegui investir nisso dá para os parafusos da estrutura....

Novo loan na BulkEstate a (17% + 2% ) para os mais desatentos...

https://www.bulkestate.com/en/invest/61-marijas-street/

[ZePAG 15]

Envestio: loans a 19%, depois 21%, depois 23%,...

Não me inspira confiança nenhuma. Acredito que já deve ter dado lucro a muita gente e que para já tem corrido bem, mas tenho sérias dúvidas relativamente ao seu futuro a médio prazo.

Editado 22 de Maio de 2019 por ZePAG

[LMMN 10]

há 10 horas, Nesspc disse:

Henrique, a Varks foi desde que abri conta sempre uma das minha favoritas, nada a apontar , não aconteceu nada para além de melhorarem os ratings que estavam presumivelmente mal feitos...

como já foi dito aqui os ratings valem o que valem , para mim nada... Vê a Mogo devia ser 5 estrelas , nem um 0,01 lá meto, falam Top em sitios da Cashwagon Tenho bastante reservas á mesma... Concluindo Acho que com base na nossa experiência ao investir devemos nós fazer os nossos próprios ratings...

LMMN, não vejo desvantagem no SM, tÊm liquidez caso queiras vender loans rapidamente, eu uso somente para comprar com desconto e para rodar o porfolio imagina tenho loans as 12% e agora estão a 14% , meto tudo á venda sem desconto e vou comprando a taxas mais altas... Têm funcionado muito bem para o que se quer de um mercado secundário Pena mais plataformas não terem 1 tão bom

Ok. Obrigado pelas informações.

E em relação ao LO da Mintos que faliu, alguém por aqui tinha colocado lá capital? Perderam a totalidade do investimento, ou ainda se recuperou alguma coisa.

[Vidolz 295]

há 2 horas, ZePAG disse:

Envestio: loans a 19%, depois 21%, depois 23%,...

Não me inspira confiança nenhuma. Acredito que já deve ter dado lucro a muita gente e que para já tem corrido bem, mas tenho sérias dúvidas relativamente ao seu futuro a médio prazo.

Onde estão as de 23% é que já não apanho nenhuma dessas há quase 1 ano infelizmente.

[NSilva 223]

há 1 hora, LMMN disse:

Ok. Obrigado pelas informações.

E em relação ao LO da Mintos que faliu, alguém por aqui tinha colocado lá capital? Perderam a totalidade do investimento, ou ainda se recuperou alguma coisa.

Ainda não estava por lá mas quando faliu, faliu. Duvido que quem lá estivesse vá recuperar alguma coisa. E estamos a falar de um total superior a 200k.

Por estas e por outras é que o investir em p2p tem 3 regras fundamentais: diversificar, diversificar e acima de tudo diversificar!

[BCatP2P 53]

20 hours ago, Nuno Silva said:

Ainda não estava por lá mas quando faliu, faliu. Duvido que quem lá estivesse vá recuperar alguma coisa. E estamos a falar de um total superior a 200k.

Por estas e por outras é que o investir em p2p tem 3 regras fundamentais: diversificar, diversificar e acima de tudo diversificar!

Andei à uns tempos á procura de informação, para perceber a dimensão e o timeline da falência da Eurocent. Aqui fica o resumo em relação à evolução da recuperação dos Loans:

13.10.2017
The company continues servicing the loans and passing on borrower payments to investors on the Mintos marketplace. As a result, since June 8, 2017, the outstanding investment portfolio in Eurocent loans on the Mintos marketplace has decreased in total by 43%.

12.01.2018
Here is the latest update on the situation with Eurocent. Since June 8, 2017, the outstanding investment portfolio in Eurocent loans on the Mintos marketplace has decreased by 52%. The total amount outstanding is EUR 190 000, averaging EUR 118 per investor.

(não condiz a informação oficial com as estatísticas do quadro)

Última Informação na Mintos sobre a EuroCent

Loans Portfolio: € 2M
Loans Originated: € 42M

Founded:	2004
Employees:	78

Editado 23 de Maio de 2019 por BCatP2P

[Nesspc 571]

A Eurocent com Buyback na altura não serviu de muito, a Mintos bem podia se atravessar e minimizar essas perdas compensando os investidores de alguma maneira... Quando iniciei na Mintos já a mesma tinha falido, é tipo Dinossauro continua apenas á espera da Próxima.... Todos os dias aparece plataformas novas, é a loucura em %%% Juros, é-me inegável que algumas vão mesmo estoirar , cada vez mais tenho de ter o olho bem aberto...... é cada vez mais rara a plataforma que vou a longo prazo

[Hugo Medeiros 9]

O que recomendam do género da Crowdestor e Envestio?

[Vidolz 295]

Que género é esse?

[Patanisca 1223]

Lol

[H S 17]

há 4 horas, Hugo Medeiros disse:

O que recomendam do género da Crowdestor e Envestio?

 Kuetzal é do género, ainda muito recente. Gostava que tivesse projectos de prazos mais curtos. Tem juros "maravilhosos" espero que os defaults sejam maravilhosamente perto de 0% mas ainda é cedo para averiguar, a imaginar o que imaginei no inicio da envestio, irão começar a baixar os juros, depois de cativarem clientela(alguns milhares de investidores)

Crowdestate, embora mais aprofundada em imobiliario, tem empréstimos empresariais diversos, género Envestio, com uma maturidade e informação á frente das outras descritas, é também a mais antiga das citadas, com um registo de sucesso.   Tem mercado secundário e pre-booking dos projectos, que não sendo muito frequentes para o numero de investidores, rapidamente são preenchidos, mas com o pre-booking, ficamos com uma parte do que queríamos(ex tento investir 1000, consigo 300). Investimentos minimos de 100€ ou multiplos de 100.

Envestio : Esta no meu top de rentabilidade, embora seja dificil entrar nos projectos, rapidamente esgotam, é pratico conseguir investir qualquer valor(se tiver 20€ de juros posso reinvestir, inves de esperar chegar aor 50€ (crowdestor/Kuetzal) ou 100€ de outras plataformas. Os projectos tem baixado de valor, alguns de 23 para 17, em janeiro ainda acabei por ir para 15% que já entra no campo de outros projectos mais conservadores, como imóveis ou de plataformas diferentes , como Mintos, resumindo cada uma tem abordagens ligeiramente diferentes para oferecerem projectos semelhantes, a ver vamos se as mais recentes continuam a saber escolher projectos que PAGUEM! Que é o que a malta quer, dinheiro certinho a juros altos

Crowdestate: Também uso mas á pouco tempo, esta em testes, para ja tudo bem, 10% de fee para sair dos projectos, estes na maioria com bons retornos e varios prazos diferentes(gosto de jogar com os prazos para manter a liquidez do que tenho investido) claro que com prazos maiores o risco aumenta. Hoje enganaram-se depositaram 200€ na minha conta e passado uns minutos retiraram os mesmo....sera que tem la algum  estagiario nabo a mexer nas contas? Não gosto muito de enganos com dinheiro...aproveitei a chance para mandar email e ver como respondem, ainda nao tinha falado com estes Dtºs..

Bons investimentos.

Editado 24 de Maio de 2019 por H S

[Cardoso24 587]

Boas a todos,

Tenho ideia de ter falado de um problema que surgiu com a Grupeer e que até aqui não é nada de novo (transferência bancária devolvida). No entanto a parte que me está a preocupar é que a Grupeer passadas 3 semanas não detectou essa situação ou será que não tem forma de detectar as transferências que foram devolvidas? Tenho ideia que eles anunciaram que deixariam de trabalhar com aquele banco...

Como aconteceu com alguns utilizadores aqui e provavelmente noutros países, naquele período em que as transferências estavam a demorar entre 10-13 dias para o valor ficar disponível na conta...assim que passaram 4 dias entrei em contacto com a Grupeer e reclamei por e-mail. Gostei da forma como quiseram resolver de forma expedita o problema, pediram-me para enviar o comprovativo bancário (que foi o que fiz) e após umas horitas o dinheiro estava na minha conta, bem até aqui tudo bem.

A questão é que já passaram mais de 3 semanas desde que recebi nessa mesma conta "devolução de transferência bancária" - não dizia Grupeer porque eles nem chegaram a receber o dinheiro do banco com o qual trabalharam...o valor é exatamente o que transferi para a Grupeer (e aconteceu o mesmo com um amigo meu).

Se esta situação aconteceu com vários investidores a Grupeer pode ter tido um belo prejuízo...mas a questão que coloco é se não entrarão em contacto com os seus investidores para "solicitar" de volta essa transferência? Afinal de contas eles acabaram por creditar aquele valor apenas com um documento comprovativo, mas sem que tivessem recebido esse dinheiro.

Aconteceu com alguém? A Grupeer chegou a entrar em contacto comigo há mais de 1 ano quando transferiram um valor duplicadamente (mas aí a descrição dizia "Grupeer"

Editado 24 de Maio de 2019 por Cardoso24

[NSilva 223]

há 20 minutos, Cardoso24 disse:

Boas a todos,

Tenho ideia de ter falado de um problema que surgiu com a Grupeer e que até aqui não é nada de novo (transferência bancária devolvida). No entanto a parte que me está a preocupar é que a Grupeer passadas 3 semanas não detectou essa situação ou será que não tem forma de detectar as transferências que foram devolvidas? Tenho ideia que eles anunciaram que deixariam de trabalhar com aquele banco...

Como aconteceu com alguns utilizadores aqui e provavelmente noutros países, naquele período em que as transferências estavam a demorar entre 10-13 dias para o valor ficar disponível na conta...assim que passaram 4 dias entrei em contacto com a Grupeer e reclamei por e-mail. Gostei da forma como quiseram resolver de forma expedita o problema, pediram-me para enviar o comprovativo bancário (que foi o que fiz) e após umas horitas o dinheiro estava na minha conta, bem até aqui tudo bem.

A questão é que já passaram mais de 3 semanas desde que recebi nessa mesma conta "devolução de transferência bancária" - não dizia Grupeer porque eles nem chegaram a receber o dinheiro do banco com o qual trabalharam...o valor é exatamente o que transferi para a Grupeer (e aconteceu o mesmo com um amigo meu).

Se esta situação aconteceu com vários investidores a Grupeer pode ter tido um belo prejuízo...mas a questão que coloco é se não entrarão em contacto com os seus investidores para "solicitar" de volta essa transferência? Afinal de contas eles acabaram por creditar aquele valor apenas com um documento comprovativo, mas sem que tivessem recebido esse dinheiro.

Aconteceu com alguém? A Grupeer chegou a entrar em contacto comigo há mais de 1 ano quando transferiram um valor duplicadamente (mas aí a descrição dizia "Grupeer"

Considero perfeitamente possível de acontecer e altamente preocupante. Apesar de quaisquer boas taxas que se possam ter não conseguir oferecer um sistema informático robusto é um grande "no go" para mim. 

[Edge 127]

Boas Pessoal!

Tenho acompanhado este tópico já há bastante tempo mas é a primeira vez que participo.

Como tal, venho pedir as vossas opiniões! ?

No meu portfólio de investimento tenho 5% alocados para investimentos em P2P, podendo ser ajustados até aos 10% conforme os mercados e a restante carteira.

Irei não só usar as P2P como um veiculo de investimento mas também como uma "conta bancária remunerada" para colocar o capital que irá depois ser usado para os vários rebalanceamentos da restante carteira.

Por isso estou a pensar entrar nalgumas plataformas.

Já estou na Mintos, Robocash, Raize e Twino.

Na Raize, que foi a minha primeira plataforma, estou a desmobilizar e será para fechar.

Quanto à Twino, ainda estou na dúvida. Entrei para experimentar, mas depois de alguns comentários daqui do fórum assim como de algumas avaliações menos boas, como o caso do http://explorep2p.com, comecei a desmobilizar, apesar de nunca ter tido problemas com eles.
Já tirei algum do capital de lá, deixando aproximadamente metade. Deixei o AI a funcionar e continua mês após mês a ter boas rentabilidades. Ainda estou na dúvida do que faça com esta.

Quanto à Mintos e a Robocash, estão firmes e é para continuar!

Também tenho conta na Grupeer que abri à bastante tempo, mas nunca carreguei com capital.

Para o meu perfil quero plataformas que ofereçam:
1.    Empréstimos em Euros
2.    Auto-Invest a funcionar bem
3.    8% a 10% p.p. retorno mínimo
4.    Short-term loans até 12 meses. (pondero prazos maiores para loans de grande qualidade)
5.    Empréstimos com BuyBack

 

Para já pretendo ter 3 ou 4 plataformas para juntar à Mintos e à Robo.Cash, que me ajudem a diversificar e para poder controlar melhor, até que os 5% do meu portfólio alocados a P2P não atinjam os 50.000€

Li por aqui sobre algumas plataformas que investem em imobiliário para arrendar e que depois os investidores podem adquirir "acções" desse investimento, recebendo % dos arrendamentos e tendo o imóvel como garantia e possível venda futura. Acho interessante.

Quais sugerem/recomendam para este tipo de investimentos?

Para além disso, pretendo pelo menos uma dedicada a imobiliário. Tenho em vista a Estateguru.

Quais são as vossas TOP5 platformas?! E quais me aconselham?
Obrigado a todos

Editado 24 de Maio de 2019 por Edge
engano