investimento P2P - Tópico Geral

[Nesspc 571]

há 16 horas, Ana Rei disse:

Desculpem lá malta..

Preciso de desabafar.. 

Parece que só eu é que sou pobre..  já vi a carteira de alguns de vocês e quem me dera a mim.. Já agora alguém pode partilhar a sua idade? É que eu estou no inicio de vida e não tenho nem 1/5 que algumas pessoas aqui têm...

 

Bons investimentos a todos

 

Bem -Vinda Ana, Importante mais que dinheiro é a idade que começas a poupar e Investir daqui a uns anos olhas para trás e vale a pena, a maioria daqui já fez esse percurso, finalizar Universidade, arranjar Familia, Casa é dificil, e olha que depois disso não se torna mais fácil é sempre a doer ainda por cima no nosso País Acho que estás no Sitio certo para ires começando , vai aspirando ao sucesso/riqueza  de alguns e mais importante aprende com as quedas/tombos de outros . Bons investimentos qq dúvida apita

[Plataformas De Crowdfunding 166]

há 18 horas, Ana Rei disse:

Desculpem lá malta..

Preciso de desabafar.. 

Parece que só eu é que sou pobre..  já vi a carteira de alguns de vocês e quem me dera a mim.. Já agora alguém pode partilhar a sua idade? É que eu estou no inicio de vida e não tenho nem 1/5 que algumas pessoas aqui têm...

 

Bons investimentos a todos

 

Quando sai da faculdade "esbarrei" neste livro, e percebi que tudo o que tinha aprendido para trás estava errado, principalmente a conversa do curso e do emprego para a vida que os meus pais me contaram anos a fio:

https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Pai_Rico,_Pai_Pobre

Há pessoas que encontram um emprego que as deixa felizes e valoriza ter um bom carro ou uma boa casa, não está errado, mas diria que mais de 90% estão presos a um emprego que odeiam e que serve apenas para pagar as contas, ter rendimentos alternativos ajuda a fugir desse beco e parece-me que é isso que motiva muitos dos investidores a arriscar o seu dinheiro em vez de o derreter num Porsche ou noutra lata qualquer.

[Nesspc 571]

há 38 minutos, Plataformas De Crowdfunding disse:

Quando sai da faculdade "esbarrei" neste livro, e percebi que tudo o que tinha aprendido para trás estava errado, principalmente a conversa do curso e do emprego para a vida que os meus pais me contaram anos a fio:

https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Pai_Rico,_Pai_Pobre

Há pessoas que encontram um emprego que as deixa felizes e valoriza ter um bom carro ou uma boa casa, não está errado, mas diria que mais de 90% estão presos a um emprego que odeiam e que serve apenas para pagar as contas, ter rendimentos alternativos ajuda a fugir desse beco e parece-me que é isso que motiva muitos dos investidores a arriscar o seu dinheiro em vez de o derreter num Porsche ou noutra lata qualquer. 

 

[IceMan1910 234]

Já agora...

Alguem até agora ligou à questão dos 10 mil euros de investimento máximo anual?

[investidorPT 151]

há 5 minutos, IceMan1910 disse:

Já agora...

Alguem até agora ligou à questão dos 10 mil euros de investimento máximo anual?

onde?

[Cardoso24 587]

há 1 hora, investidorPT disse:

onde?

Robo.Cash 

[IceMan1910 234]

há 1 hora, investidorPT disse:

onde?

há 13 minutos, Cardoso24 disse:

Robo.Cash 

Não

Na legislação portuguesa

 

https://www.publico.pt/2016/05/18/economia/noticia/financiamento-colaborativo-a-dez-mil-euros-por-pessoa-1732419

 

A Housers também obriga a clicar numa declaração dessas quando se investe.

 

Editado 30 de Março de 2019 por IceMan1910

[gustaferra 228]

há 2 minutos, IceMan1910 disse:

Não

Na legislação portuguesa

 

https://www.publico.pt/2016/05/18/economia/noticia/financiamento-colaborativo-a-dez-mil-euros-por-pessoa-1732419

 

A Housers também obriga a clicar numa declaração dessas quando se investe.

 

Ainda bem que não invisto em Portugal lololo

Editado 30 de Março de 2019 por gustaferra

[Cardoso24 587]

há 1 hora, IceMan1910 disse:

Não

Na legislação portuguesa

 

https://www.publico.pt/2016/05/18/economia/noticia/financiamento-colaborativo-a-dez-mil-euros-por-pessoa-1732419

 

A Housers também obriga a clicar numa declaração dessas quando se investe.

 

LOOOOOOL eu vejo cada coisa ? isso é surreal ...então mas qual é a relação de auferir um rendimento anual igual ou superior a 70.000€ com o investir mais de 10.000€? 

Entao mas as pessoas não ganham prémios? Não poupam? 

Portugal é um País de inventores ? mais um motivo para não atrairmos estrangeiros...

Isso só se aplica a plataformas portuguesas? Se eu tiver 20 plataformas com 9k já não há problema ?

EDIT: Confirmo que só se aplica em Portugal

Editado 30 de Março de 2019 por Cardoso24

[Patanisca 1223]

há 2 horas, IceMan1910 disse:

 

 

Fogo. Descubro cada coisa sobre esta república das bananas...

[quirino 72]

há 3 horas, IceMan1910 disse:

Não

Na legislação portuguesa

 

https://www.publico.pt/2016/05/18/economia/noticia/financiamento-colaborativo-a-dez-mil-euros-por-pessoa-1732419

 

A Housers também obriga a clicar numa declaração dessas quando se investe.

 

Essa rebentou tudo lol. Querem-nos fazer de burros e pobres à força toda?

Violam logo um dos mandamentos finaceiros mais básicos, o que interessa não é o que ganhas, mas o que poupas. Era só o que faltava dizerem-me onde posso ou não investir dependendo meu salário.

Editado 30 de Março de 2019 por quirino

[Cardoso24 587]

há 1 hora, quirino disse:

Essa rebentou tudo lol. Querem-nos fazer de burros e pobres à força toda?

Violam logo um dos mandamentos finaceiros mais básicos, o que interessa não é o que ganhas, mas o que poupas. Era só o que faltava dizerem-me onde posso ou não investir dependendo meu salário.

Realmente neste País é só génios...dass

Como é que é possível uma barbaridade dessas? 

Então se estão preocupados com o que as pessoas INVESTEM, preocupem-se também (sobretudo) com o que GASTAM! 

Quem ganha X não pode ir de férias.

Quem ganha Y não pode ter o carro XPTO.

Isto é uma piada só pode.

 

[Rick Lusitano 2115]

Conclusão

O pessoal do fórum tem todos trabalhos reles que pagam menos de 5.000 mensais e tem todos mais de 10.000 EUR de poupança.

 

É uma forma de proteger os investidores de estourarem tudo em P2P Lending / Equity Crowdfunding.

 

Mas em compensação podem torrar todo o vosso património em Bitcoin e afins. Ou em jogo. Ou em CFDs.

 

(Estado/CMVM por vezes tem a mania de paternalista e depois admiram que quando os investimentos dão para o torto, aparece umas "vitimas" ignorantes e iletrados que reclamam ajuda do Estado para cobrir as perdas)

Editado 30 de Março de 2019 por Rick Lusitano

[IceMan1910 234]

Eu já sabia desta legislação à algum tempo. Simplemente nunca lhe liguei nenhuma... porque sempre que fazes por exemplo um investimento na Housers (que está registada na CMVM) tens de garantir que ainda não investiste 10k no ano corrente em p2p

Clico sempre ok em tudo

Ainda bem que não sou só eu a ignorar esta legislação. Se soubesse que nunca tinham ouvido falar nisto, já tinha postado antes

[Cardoso24 587]

há 8 horas, IceMan1910 disse:

Eu já sabia desta legislação à algum tempo. Simplemente nunca lhe liguei nenhuma... porque sempre que fazes por exemplo um investimento na Housers (que está registada na CMVM) tens de garantir que ainda não investiste 10k no ano corrente em p2p

Clico sempre ok em tudo

Ainda bem que não sou só eu a ignorar esta legislação. Se soubesse que nunca tinham ouvido falar nisto, já tinha postado antes

A questão é que isso só se aplica em PT...não percebo os reais motivos disso.

Mas se alguém quiser colocar tudo num único produto bancário, aí a história é outra ?

Obrigado por teres postado isso.

[Rick Lusitano 2115]

O mais curioso é algumas pessoas afirmarem com toda a certeza que limitações legais ao investimento em financiamento colaborativo só existe em Portugal. Enfim...

A CMVM usou o exemplo em Espanha. Mas existe mais países com limitações legais ao investimento em financiamento colaborativo, como por exemplo, o Reino Unido, EUA, etc.

 

 

O objectivo destas limitações ao investimento por investidores não-profissionais nos vários países é a sua protecção. Principalmente em financiamento colaborativo de capital das empresas (Equity-based Crowdfunding).

http://www.cmvm.pt/pt/Legislacao/Legislacaonacional/Regulamentos/Documents/REGULAMENTO CMVM 1-2016.pdf

[Nesspc 571]

há 11 horas, Rick Lusitano disse:

Conclusão

O pessoal do fórum tem todos trabalhos reles que pagam menos de 5.000 mensais e tem todos mais de 10.000 EUR de poupança.

 

É uma forma de proteger os investidores de estourarem tudo em P2P Lending / Equity Crowdfunding. 

 

Mas em compensação podem torrar todo o vosso património em Bitcoin e afins. Ou em jogo. Ou em CFDs.

 

(Estado/CMVM por vezes tem a mania de paternalista e depois admiram que quando os investimentos dão para o torto, aparece umas "vitimas" ignorantes e iletrados que reclamam ajuda do Estado para cobrir as perdas)

claro, não podem ir roubar a esses bom bom para o governo é nós pormos no BES/NOVO Banco, Montepio, BPN, CGD está garantida a gestão dos mesmos para a corrupção....

[Rick Lusitano 2115]

há 8 minutos, Nesspc disse:

claro, não podem ir roubar a esses bom bom para o governo é nós pormos no BES/NOVO Banco, Montepio, BPN, CGD está garantida a gestão dos mesmos para a corrupção....

Até parece que só os bancos Portugueses estão envoltos em polémicas.

A crise financeira global foi despoletada em 2007 por causa de bancos dos EUA.

O governo dos EUA teve que salvar os bancos norte-americanos, por exemplo, através do Troubled Asset Relief Program (TARP) em 2008.

No Reino Unido, o governo Britânico teve que resgatar também várias instituições financeiras em 2008.

 

Nas últimas semanas, os bancos europeus andam debaixo de fogo, por estarem envolvidos em lavagem de dinheiro de origem duvidosa, nomeadamente de proveniência Russa. Alegadamente o maior escândalo de lavagem de dinheiro na Europa.

(Claro que os medias Portugueses, não dão destaque a estas notícias, eles gostam é de tragédias de preferência com mortos para andarem a explorar a miséria humana até a exaustão, fait-divers políticos e desportivos, "notícias" sobre celebridades durante dias ou semanas, e depois como já não chega o tratamento jornalístico ainda andam a criar cenários especulativos.)

Já caíram pelo menos 2 CEO de grandes bancos nórdicos (Danske Bank, Swedbank), devido as suas subsidiárias nos países bálticos terem servido para lavagem de dinheiro.

Outros bancos europeus também estão ligados a este caso de lavagem de dinheiro, incluindo Dinamarqueses, Suecos, Holandeses, Suíços e Alemães (Deutsche Bank). Países estes considerados como sendo moralmente correctos (e muito mais do que os países do Sul, incluindo Portugal), com pouca ilicutude, incluindo corrupção ou gestão danosa, por vários organismos internacionais e a população em geral.

 

Já não para falar nos bancos e outras empresas ligadas a casos de promiscuidade entre a política e empresas (incluindo bancos), fuga fiscal, branqueamento de capitais, lavagem de dinheiro de actividades ilegais, tornados públicos por exemplo, o caso de evasão fiscal no Liechtenstein,  Lux Leaks, Swiss Leaks, Panama Papers, Paradise Papers.  Inclui empresas tão "reputadas" como:

• Apple,
• Google,
• Facebook,
• Amazon,
• Skype,
• Nike,
• McDonalds,
• Walt Disney,
• Siemens,
• Allianz,
• Deutsche Bank,
• PwC,
• EY,
• Deloitte,
• KPMG, 
• PepsiCo,
• IKEA,
• FedEx,
• AIG,
• Accenture,
• Abbott Laboratories,
• GlaxoSmithKline,
• Black & Decker,
• + outras centenas multinacionais europeias e dos EUA

 

E junta-se a isto pessoas de elevado património, incluindo as PEP, muitas vezes com fortunas ligadas á corrupção e outras actividades ilegais.

[Nesspc 571]

há 5 minutos, Rick Lusitano disse:

Até parece que só os bancos Portugueses estão envoltos em polémicas. 

A crise financeira global foi despoletada em 2007 por causa de bancos dos EUA. 

O governo dos EUA teve que salvar os bancos norte-americanos, por exemplo, através do Troubled Asset Relief Program (TARP) em 2008.

No Reino Unido, o governo Britânico teve que resgatar também várias instituições financeiras em 2008.

 

Nas últimas semanas, os bancos europeus andam debaixo de fogo, por estarem envolvidos em lavagem de dinheiro de origem duvidosa, nomeadamente de proveniência Russa. Alegadamente o maior escândalo de lavagem de dinheiro na Europa. 

(Claro que os medias Portugueses, não dão destaque a estas notícias, eles gostam é de tragédias de preferência com mortos para andarem a explorar a miséria humana até a exaustão, fait-divers políticos e desportivos, "notícias" sobre celebridades durante dias ou semanas, e depois como já não chega o tratamento jornalístico ainda andam a criar cenários especulativos.)

Já caíram pelo menos 2 CEO de grandes bancos nórdicos (Danske Bank, Swedbank), devido as suas subsidiárias nos países bálticos terem servido para lavagem de dinheiro.

Outros bancos europeus também estão ligados a este caso de lavagem de dinheiro, incluindo Dinamarqueses, Suecos, Holandeses, Suíços e Alemães (Deutsche Bank). Países estes considerados como sendo moralmente correctos (e muito mais do que os países do Sul, incluindo Portugal), com pouca ilicutude, incluindo corrupção ou gestão danosa, por vários organismos internacionais e a população em geral. 

 

Já não para falar nos bancos e outras empresas ligadas a casos de promiscuidade entre a política e empresas (incluindo bancos), fuga fiscal, branqueamento de capitais, lavagem de dinheiro de actividades ilegais, tornados públicos por exemplo, o caso de evasão fiscal no Liechtenstein,  Lux Leaks, Swiss Leaks, Panama Papers, Paradise Papers.  Inclui empresas tão "reputadas" como: 

• Apple, 
• Google,
• Facebook,
• Amazon,
• Skype,
• Nike,
• McDonalds,
• Walt Disney,
• Siemens,
• Allianz,
• Deutsche Bank,
• PwC,
• EY,
• Deloitte,
• KPMG, 
• PepsiCo,
• IKEA,
• FedEx,
• AIG,
• Accenture,
• Abbott Laboratories,
• GlaxoSmithKline,
• Black & Decker,
• + outras centenas multinacionais europeias e dos EUA

  

E junta-se a isto pessoas de elevado património, incluindo as PEP, muitas vezes com fortunas ligadas á corrupção e outras actividades ilegais.

o que queria dizer Rick é que neste caso não sómos nós a pagar isso serão outros, cá é uma miséria usar dinheiro publico para esses fins sem transparência nenhuma, hoje em dia não há uma fatura EDP, MEO, Água, Impostos que não me sinta roubado, não penses que os nossos são pioneiros pois acho que são burros mesmo só copiam dos outros, de Africa para Portugal não vejo diferenças e a não vejo nada a melhorar.... Neste País queres "fazer tudo certinho = só te Lixas" caem -te em cima com tudo é inacreditável...

[Rick Lusitano 2115]

há 3 horas, Nesspc disse:

o que queria dizer Rick é que neste caso não sómos nós a pagar isso serão outros, cá é uma miséria usar dinheiro publico para esses fins sem transparência nenhuma, hoje em dia não há uma fatura EDP, MEO, Água, Impostos que não me sinta roubado, não penses que os nossos são pioneiros pois acho que são burros mesmo só copiam dos outros, de Africa para Portugal não vejo diferenças e a não vejo nada a melhorar.... Neste País queres "fazer tudo certinho = só te Lixas" caem -te em cima com tudo é inacreditável...

Podes acrescentar as "facturas" fiscais, como o IMI.

Taxas e impostos incluídos nas contas das utilities (incluindo taxa do audiovisual, taxa de exploração, taxa de ocupação de solo) que depois levam com o outro imposto em cima, o IVA. Ou seja imposto sobre o imposto.

Mas temos mais impostos sobre impostos, como no combustível, no tabaco, álcool, (todos os impostos especiais sobre o consumo), temos ainda também os impostos "verdes", que depois levam em cima, o IVA.

Imposto de selo (IS), (que já não tem selo nenhum) sobre tudo e mais alguma coisa que não tenha um imposto especifico. Até já existiu IS nos vencimentos dos trabalhadores, até há uns anos atrás.

Por algum motivo, temos a maior carga fiscal dos últimos 30 anos (período de que existe dados).

35,4% da riqueza produzida (PIB) em Portugal em 2018 vai para o Estado Português. E está mais que provado empiricamente que os impostos retiram riqueza a um país (Excedente Social = Excedente do Produtor + Excedente do Consumidor).

Cada vez pagamos mais impostos, mas temos menos serviços públicos e com qualidade.

Cada vez mais pagamos mais para o Estado mas nós próprios temos que desempenhar mais funções do Estado. Temos que preencher formulários, documentos, declarações, submeter-los, fazer a ligação entre os vários organismos do Estado quando deveriam ser eles a internamente a fazer essas comunicações. Temos que ser nós a tirar cópias de documentos para entregar, supostamente para poupar dinheiro ao Estado e tempo (mas depois temos funcionários a imprimir resmas de folhas de papel em trabalhos, teses de mestrado/doutoramento, livros digitais dos filhos e de outros familiares e amigos durante o horário de trabalho e que gastam dinheiro em papel, tinteiros e outros consumíveis).

Na semana passada, tive que dar o meu telemóvel pessoal ao farmacêutico, porque o médico não "conseguia" imprimir a receita, o meu telemóvel passou a trabalhar também para o Estado Português, aqui pelo visto não há preocupações sobre a privacidade. Sem a receita em papel, ficou-se sem a notação da terapêutica. Para meu azar, antes ainda tive que ir carregar o telemóvel para poder dar-lo ao farmacêutico, para ele ter os códigos da receita que tinham sido enviados para o telemóvel.

Os mais excluídos das tecnologias deixam de ter acesso ao Estado na sua totalidade, mas pagam impostos por igual. Estou mesmo a ver a população mais idosa ou com menos formação a instalar várias apps no telemóvel para cada serviço do Estado para ter acesso aos mesmos e que muitas vezes dão erros. Vão ter de comprar um Smartphone regularmente para conseguir ter sempre capacidade de memória, software e os outros requisitos técnicos para instalar as novas versões das apps, têm de um tarifário de internet com plafond cada vez maior nos telemóveis para poder aceder aos serviços públicos (se não tiverem Wifi em casa). Ou tem de ter Internet em casa. Muitos idosos têm reformas baixas, ainda tem de gastar dinheiro em Smartphones e Internet para ter acesso aos serviços do Estado?!

 

Segundo um deputado do PS a discursar no Parlamento (gravações TV), os filhos ou netos têm a obrigação de ajudar os seus país e avós a terem acesso ás plataformas digitais do Estado (principalmente nas declarações de IRS). Mais uma vez, temos os cidadãos a desempenhar mais funções públicas, mas a pagar mais impostos. Nem sempre os familiares mais tech-savy têm disponibilidade (tempo), vontade, conhecimento especifico ou estão perto dos seus familiares com necessidades tecnológicas.

 

Noutros países também existe falta de transparência, tráfico de influências, corrupção e amiguismo (em Portugal já evoluiu para o "partidismo" e depois para o "familiarismo"), mas é mais reduzido do que em Portugal e existe de uma forma mais discreta. E quando são descobertos, há consequências, políticos, banqueiros e CEO de empresas são presos, aqui em Portugal, andam anos em recursos, casos judiciais prescrevem e/ou são arquivados. Até no Brasil, nos últimos anos, foram presos 2 ex-Presidentes do Brasil.

 

Em Portugal reina o chico-espertismo, as pessoas que agem correctamente e dentro da lei, são penalizados.

 

Compreendo a postura mais paternalista da CMVM para tentar proteger os investidores não-profissionais, para evitar os erros do passado, em que as pessoas investiam em produtos financeiros, sem ter informação suficiente ou terem perfil para o produto em causa. Agora a CMVM tenta barrar o acesso a determinados produtos ou limitar os montantes investidos, para que no futuro, existam menos casos de "Lesados do XYZ".

 

 

PS: Taxas não são legalmente o mesmo que impostos, para simplificação de discurso, equiparei os 2 como sendo a mesma coisa, impostos, porque o efeito para os contribuintes é o mesmo, perda de rendimentos a favor do Estado.

 

Editado 31 de Março de 2019 por Rick Lusitano

[Rick Lusitano 2115]

Como começa amanhã o período de entrega da declaração de IRS de 2018, uma sugestão de leitura que pode ser lucrativa:

 

 

Editado 31 de Março de 2019 por Rick Lusitano

[Rick Lusitano 2115]

[investidorPT 151]

há 36 minutos, Rick Lusitano disse:

Como começa amanhã o período de entrega da declaração de IRS de 2018, uma sugestão de leitura que pode ser lucrativa:

 

 

Upssss....já entreguei o meu sem ler esta “biblia sagrada” dos investidores. O que vale é que posso sempre corrigir a declaração ?

[quirino 72]

há 29 minutos, investidorPT disse:

Upssss....já entreguei o meu sem ler esta “biblia sagrada” dos investidores. O que vale é que posso sempre corrigir a declaração ?

Já entreguei a minha. Nos primeiros dias há sempre erros mas pronto, geralmente quanto mais cedo se submete mais cedo cai o extra e começa a render em p2p.

[investidorPT 151]

há 22 minutos, quirino disse:

Já entreguei a minha. Nos primeiros dias há sempre erros mas pronto, geralmente quanto mais cedo se submete mais cedo cai o extra e começa a render em p2p.

Quando é para receber sou rápido a entregar o IRS, pois já tinha feito os trabalhos de casa de modo a ter tudo preparado para a entrega ?